Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
  Все выпуски  

#267 ФСО для ПСО: приговор или новое развитие ФСО?


Выпуск "Новости Он-лайн библиотеки LABRATE.RU". N 267
Форум RUSSIAN APPRAISERS not only for Russians (количество подписчиков - 1379 )

Сегодня в выпуске

  • Второй Всероссийский форум «Интеллектуальная собственность России-2008» (во время которого в т.ч. будут обсуждены вопросы: Оценка интеллектуальной собственности. Проекты федеральных стандартов в этой сфере.) - с 23 по 26 апреля 2008 года
  • Ежемесячный МОНИТОРИНГ ПОРЯДОЧНОСТИ СРО от Анны Роговой
  • Международная специализированная выставка "Салон экспертиз - 2008": Судебно-следственная экспертиза, Финансовая экспертиза, Оценка и экспертиза размера ущерба (убытков), Оценка и оценочная деятельность (объектов недвижимости, предприятий, материальных активов, нематериальных активов, интеллектуальной собственности), Патентование и защита интеллектуальной собственности


НОВИНКИ ПО ОЦЕНКЕ БИЗНЕСА

Раздел "Книги по оценке бизнеса" пополнился. Приводим ссылки на новинки за последний год.

Подробнее - >>>>>>>>>>>>>


ФСО для ПСО: приговор или новое развитие ФСО?

Андрей Артеменков и Владимир Михайлец предложили на суд оценочной общественности совместный 28 страничный труд - "Неоклассические и постнеоклассические перспективы в теории оценки стоимости Или ФСО, но не для ПСО".

Помимо научно-познавательной функции, настоящая публикация - фактически является приговором концепции сегодняшних федеральных стандартов оценки, которые ориентированы на "совершенные и массовые рынки". Выскажите свое мнение в форуме RUSSIAN APPRAISERS not only for Russians

    Консультант: Ответ будущего консультанта Национального Совета: первое, что будет сделано Нацсоветом - выработка новых стандартов и отмена ФСО. Такого мнения придерживаются большинство будущих членов Нацсовета. - >>>>>>>>>>>>>

    Nikpol: "Хорошая статья и очень многое показалось мне, как практику, совершенно правильным и нужным. Но всё моё оценочное существо (как-никак 11 лет варюсь в этой кухне) протестует против двух умозаключений авторов: что три подхода уже не соответствуют новым постнеоклассическим представлениям в стоимостной оценке и что затратный подход вообще изгой в оценке..." - >>>>>>>>>>>>>

    Авторы статьи: Ведь потребителям профессиональных оценок чаще всего нужно знать не то, сколько их актив способен принести в условиях его обмена на идеальном рынке (это представляет собой сферу интереса инвестиционно-финансовой, но не профессиональной стоимостной оценки [2]), а то, за сколько его можно реализовать в существующих на дату оценки условиях, т.е. им необходимы консультации в отношении определения разумных запрашиваемых или предлагаемых цен с учетом обстоятельств и целей сделки у них (иначе говоря, «справедливых цен» или того, что в американской практике называется «liquidation price» - «цена реализации» [4]). Однако, если стандарт ФСО № 1 (п. 4) как-то еще намекает на потребность в определении цен как на предмет оценочной деятельности (ПСО), то стандарт ФСО № 2 (п. 3 и 4) явно не предусматривает такой возможности. - >>>>>>>>>>>>>

    Василий Мисовец: Нац.Совет соберется уже скоро. К этому моменту даже не все ФСО будут в действии. Поэтому важно отменить их сразу, скажем на втором заседании Нац.Совета. К этому времени принять МСО не удастся. Да даже если и удастся, то опять будет "черт из табакерки": МСО приняты, а с чем их кушать никто не знает, начинается разброд и шатание, зато ВУЗы начинают учить всех вокруг тому, что и сами не знают...

    Вернуть ПП 519 нужно не потому, что они замечательные, хотя тут верно ОЛ писал, что к ним претензий не было. А потому, что они всем известны, по ним не будет споров и периода внедрения. Возврат к ПП 519 остановит сумбур ФСО, создаст период спокойной работы над теми же МСО, снимет остроту проблемы.

    Теперь, почему я предлагаю не так:
    - Отмена ФСО + возврат к ПП 519
    - Внедрение МСО

    А так:
    - Отмена ФСО + возврат к ПП 519
    - разработка частных стандартов по отдельным узким видам оценки.

    Причина этого системная. Почему ФСО выходят уродцем? Я думаю потому, что МЭРТ поставил перед собой неподъемную задачу: принять всеобъемлющие стандарты, стандартизировать всё. И надорвался. Так вот не нужно ставить таких задач. Не надо много ума, чтобы вернуть ПП 519, сделайте.

    Считаете, что Вы способны сваять новый стандарт - начните с АМТС, это просто, но Вы справьтесь сначала, а мы посмотрим, как Вы справились. Если итог по частному стандарту будет позитивный, т.е. если сообщество примет этот стандарт, значит Вы на верном пути, а если нет, то не нужно трогать глобальные задачи, не осилив простую.

    Вот если кто-то в Нац.Совете считает, что у нас в тране САМОрегулирование оценки, то это вопрос голосования оценщиков, так и проведите два голосования.


Поддерживаете ли Вы отмену ФСО-1,-2,-3?
(голосование возможно только из письма рассылки)
  • да
  • нет
  • не знаю

  • Какой путь стандартизации оценочной деятельности в РФ Вы поддерживаете?
    (голосование возможно только из письма рассылки)
  • возврат ПП 519 и постепенное развитие на этой основе
  • единовременное принятие МСО
  • доработка существующих ФСО-1, ФСО-2 и ФСО-3
  • иное

    • О.Д.Корсаков: Судя по лихорадочной торопливости МЭРТа внедрить как можно больше стандартов до создания НС, едва ли он чувствует себя "надорвавшимся". Он искренне уверен, что делает благое дело: всех построить и на "первый", "второй" рассчитать. Одни только 90 требований к отчету чего стоят!
      Я (и не только я) писал, что при всей "куцости" ПП 519, особых претензий к ним не было. Кроме их "обязательности", что делает их сразу же не "стандартами". Не бывает стандартов "обязательных к применению". Бывают только "регламенты".Да и то, если это сопряжено с опасностью для жизни и т.п.
      Поэтому присоединяясь к предложению Мисовца в части "не надо торопиться", хотел бы, чтобы НС как-то сразу и грамотно определился, что у нас будет: стандарты, регламенты, руководства, методические рекомендации или что? Если все-таки стандарты, то давайте их создавать, утверждать и вводить в действие через соответствующий гос. орган.По всем правилам. А не изобретать "чугунный" велосипед и думать (за оценщиков), что оценщики умнее (глупее?) всех. - >>>>>>>>>>>>>

      Консультант: Я придерживаюсь точки зрения, что нам не следует изобретать свой велосипед или чугуний: везде, где МСО не противоречат действующим нормам российского законодательства, их и следует принять. И лишь там, где противоречат сделать что-то особенное: микрочугунные велосипеды, либо отдельные положения ПП519 - до тех пор, пока действующие нормы российского законодательства не будут скорректированы таким образом, что отклонений от МСО станет меньше. Хотя, конечно, полностью избежать отклонений от МСО не получится. Но надо чтобы их число было сведено к минимуму. Также необходимо сделать меньшую зарегулированность стандартов: если сейчас существует более 90 обязательных атрибутов отчета (почти как число подписей при разрешении на строительство), то в новых стандартах надо стремиться свести их число к 10 (и тогда, возможно, их число не превысит 20) - таким, которые всем сторонам сопричастным с отчетам были бы понятны с 1-го раза. - >>>>>>>>>>>>>


    О создании и работе Национального совета по оценочной деятельности. За что бы Вы проголосовали ?

    Согласно ст.24.10 ФЗ-135 Национальным советом признается некоммерческая организация, которая создана саморегулируемыми организациями оценщиков, зарегистрирована уполномоченным федеральным органом, осуществляющим функции по надзору за деятельностью саморегулируемых организаций оценщиков, и членами которой являются более чем пятьдесят процентов саморегулируемых организаций оценщиков, объединяющих более чем пятьдесят процентов всех оценщиков.

    Председатель коллегиального органа управления Национального совета избирается на его первом заседании из числа его членов.

    Председателем коллегиального органа управления Национального совета не могут быть представители федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления.

      По мнению участников формума: пусть руководители СРО - сменяют друг друга на посту Председателя коллегиального органа управления Национального совета.

      "С учетом того, что в Нац.Совете будут не только представители СРО, а еще "независимые эксперты, потребители услуг в области оценочной деятельности, представители научной и педагогической общественности и иные не являющиеся членами или представителями членов СРО оценщиков лица" - то с моей точки зрения количество членов в СРО - не должно играть роли, иначе некоторые СРО всегда будут с перевесом голосов".

    Каждый день и каждый час мы делаем выбор. Предположим, что Вы вошли в состав членов Национального совета по оценочной деятельности и вам предстоит сделать выбор:

    1. проголосовать за кандидатуру на пост Председателя коллегиального органа управления Национального совета
    2. проголосвать за принцип принятия решений в Нац.Совете: с учетом кол-ва членов СРО или без учета кол-ва членов СРО.

    Проголосуйте по первому вопросу

    :
    Я считаю, что Председателем Национального совета по оценочной деятельности согласно ст.24.10 (ФЗ-135) может стать:
    (голосование возможно только из письма рассылки)
  • Артеменков Игорь Львович
  • Верхозина Алена Валерьевна
  • Галушка Александр Сергеевич
  • Грачев Иван Дмитриевич
  • Греф Герман Оскарович
  • Кругликов Владимир Викторович
  • Нейман Евгений Иосифович
  • Рослов Виктор Юрьевич
  • Рутгайзер Валерий Максович
  • Табакова Светлана Алексеевна
  • Федотова Марина Алексеевна
  • Никто из предложенных кандидатур
  • Проголосуйте по второму вопросу

    :
    В работе Национального Совета по ОД принимают руководители СРО с различным количеством участников СРО. Голосование представителей СРО в Нац.Совете я считаю правильным :
    (голосование возможно только из письма рассылки)
  • с учетом количества членов СРО
  • без учета количества членов СРО
  • Если у Вас имеется иное мнение по первому и второму вопросу - сообщите об этом в форуме RUSSIAN APPRAISERS not only for Russians - в т.ч. это можно сделать анонимно).

    Подробнее - >>>>>>>>>>>>>


    В апреле завершается формирование графика проведения летних мастер-классов В.Г.Мисовца

    В апреле завершается процесс формирования графика проведения летних семинарских туров (мастер-классов) Василия Григорьевича Мисовца.

    Следующий тур мастер-классов В.Г.Мисовца планируется провести в период июня-июля 2008 года, поэтому желающие города могут подавать заявку на этот тур. Заявки, имеющиеся на сегодня на этот тур, показаны на карте. Следующие заявки будут присоединяться к периоду, выбранному имеющимися городами.

    В.Г.Мисовец: "Для того, чтобы не тратить лишнее время на перелеты, прошу подавать заявки заранее, чтобы можно было разумно спланировать маршрут".

    Подробности на странице :

    http://www.labrate.ru/misovets/seminar/




    Вы можете обсудить любой интересующий Вас вопрос в Форуме - RUSSIAN APPRAISERS not only for Russians

    Сообщения в форуме - за 3 часа, за 6 часов, за день или за неделю


    "Новости Он-лайн библиотеки LABRATE.RU" - электронная рассылка, в которой сообщается о новых материалах на сайте www.labrate.ru, а также о новостях наших друзей, коллег и партнеров (в т.ч. в области оценочной деятельности).

    Присылайте свои вопросы и пожелания по адресу lib@labrate.ru. Ждем!

    Успехов Вам!

    Выпуск подготовил Александр Костин
    партнер Бюро оценки LABRATE.RU

    Рейтинг@Mail.ru

    В избранное