Off-line интервью Бориса Стругацкого от 16/06/2004

Уважаемый Борис Натанович!
Простите за вопрос "о частностях", но очень уж интересно.
Не могли бы Вы припомнить, каково происхождение фамилии "Ойра-Ойра"?
Прежде чем беспокоить Вас, я... э... спросил у Яндекса... Яндекс не ответил мне. В нем ссылки только на Романа Ойру-Ойру в самых разных ипостасях...

Я не помню уже в точности, но мы вычитали в какой-то книжке или услышали от знакомых, что "ойра-ойра" - это такой танцевальный припев у цыган. Что-то вроде русского "тра-ля-ля" или "ой-люли". Такой фамилией мы хотели подчеркнуть цыганское происхождение горбоносого Романа.

Добрый день (вечер), уважаемый Учитель!
Поздравляем Вас с днем рождения! (Присоединяется вся моя семья.)
Дай Бог Вам здоровья и творческих сил.
Низкий вам поклон за Ваши книги и за то, что Вы есть.
Какое это чудо, что можно общаться с самим Борисом Натановичем!
Огромная благодарность Люденам!
Ваш покорный слуга является Вашим читателем и почитателем вот уже почти четверть века.
Начинал с "Жука" в "Знании-Сила". Каждый номер в почтовом ящике с очередной порцией "Жука" был для меня праздником, да еще каким! Потом были ВГВ и далее, далее...
С "Жука" начался "поворот в моем сознании" - младшего брата называл не иначе, как Лев Абалкин, папа был у нас - Экселенц, мама почему-то - Майя Глумова, я же выбрал роль Каммерера. Такая вот была у нас игра:
Как Вы (простите, может быть, не Вы, а Аркадий?) метко заметили в одном старом интервью "увлечение Стругацкими до некоторой потери связи с реальностью".
Детей своих назвал Ася и Антон (угадайте с од! ного раза - почему?).
Книги Ваши собирал где и как только мог (не дошел разве что до воровства).
Переписанных от руки (как у некоторых из Ваших знакомых) полных текстов правда нет (где-то лежит отрывок из "Частных предположений" - дописать не хватило терпения).
Зато есть микрофильмы собственноручного изготовления (по-моему есть - ТББ, ДР, ХВВ, Отель, может быть что-то еще - не помню, надо посмотреть...). Если Вам интересно иметь их в своем домашнем музее (или может Людены заинтересуются?), то могу прислать по почте - скажите, куда?

Спасибо, но это - именно к люденам. БВИ, обратите, пожалуйста, внимание!
[Да я сразу взял на заметку. Александр, если не трудно, черкните мне по адресу bvi@rusf.ru. - БВИ.]

Первые "настоящее книги АБС" я купил на книжной "толкучке" за 35 р. (при з/п инженера 110 р. и жене с ребенком "на шее") - это был 2-томник изд-ва "Московский рабочий" с первым (по-моему) изданием "Града..." после "Авроры".
Письмо Вам "пишу" уже вот уж 15 лет (умозрительно), и вот, наконец - решился таки (благодаря Интернету). Не скажу, что я вырос на Ваших книгах (первую прочел в 16 л.), но повзрослел - это уж точно! (Сейчас мне 40.)
Но это все мелочи.
Главное - Ваши книги "строить и жить помогают". "Когда мне плохо, я читаю АБС, когда у меня неприятности, когда у меня хандра, когда мне скучно жить, я читаю АБС. Наверное, существуют другие рецепты, но я их не знаю" - простите уж за вольный перифраз Вашей цитаты, но точнее сказать не сумею.
А еще точнее сказал классик соцреализма "не будь тебя [Вас и Аркадия], как не впасть в отчаяние, при виде того, что совершается дома!" - это о Вас с братом и ваших книгах. (Классик, правда, имел в виду наш Великий и ! Могучий язык, кстати, он в Ваших произведениях - ярок, велик и прекрасен.)
А это уже про меня (и может быть про кого-то еще из Ваших читателей и почитателей) - "Они, болваны, не давали ему читать, и он умер от голода". От голода - не от голода, а от тоски точно зачахнешь. В моем лице (да и не только в моем наверное) психиатрия получила еще один вид "токсикомании" - АБС-манию (не путать с абстинентным синдромом!).
Ладно, не буду больше Вас утомлять своими душевными излияниями.
Вопрос 1.
Мой сын недавно прочел "Обитаемый остров", и у нас с ним вышел спор:
- сын, как будущий юрист и знаток социологии, доказывает, что Максим не мог в одиночку свергнуть режим, взорвав Центр, поскольку один человек не может изменить течение истории. Либо у Отцов были в запасе другие средства управления-подавления народом, либо Отцы совсем уж дураки (а они не таковы, раз пока держались у руля), либо - что более всего вероятно - АБС написали явную сказку, с реальными историческими за! конами никак не сообразующуюся (о чем кстати Вы и признались в одном и з предисловий, рассказав о задуманной с Аркадием повести о приключениях Максима в Островной Империи);
- я же, как знаток химии и (очень чуть-чуть) системного анализа возражаю - мол, АБС ситуацию смоделировали вполне адекватно научным законам. То есть: имеем систему объектов (население страны Отцов), управляемую извне чуждой ей (системе) конструкцией (центр + башни). Система стабильна на своем уровне (уровне "объектов-биороботов") благодаря внешнему "корсету-сети". Но! У "корсета" есть слабое место - Центр. В принципе, нет особой разницы - взорвал ли ее Максим, попала ли в нее "безумная" ракета из южных лесов, или очень большой "небесный камень" случайно залетел. Важно - что система вышла из под управления старым "корсетом", перешла в метастабильное состояние и МОЖЕТ (я повторяю - может) перейти на новый путь развития (но не обязательно перейдет!). Например - Отцы быстренько "прокачали" ситуацию, армия отмобилизована и (пока не началось лучевое голодание) - отстреливают "х! ороших" коммунистов и оппозиционных выродков, остальной народ пока отходит от "лучевого кайфа" и соображает, что к чему. Тем временем готовится схема управления по типу жесткой тирании (например). Но МОЖЕТ быть и по-другому - победят наши ("хорошие" коммунисты) и наступит долгожданная свобода и демократия. Суть не в этом. Важно - Максим был катализатором перехода системы на другой путь развития, следовательно он смог изменить режим в стране. (Странника и его "контору" пока не принимаем во внимание, да у них ведь и принцип-то - "Бескровное воздействие", а тут такая заваруха...)
Какова Ваша точка зрения - Максим сделал бы ЭТО (сверг режим) в реальной жизни, в условиях страны Отцов или нет? Применительно к нашей истории: к примеру, некто (или нечто) уничтожает в 1935 (36, 37) году Сталина (Центр), Берию (система башен), Ворошилова, Молотова. Меняется режим ПРИНЦИПИАЛЬНО (с казарменного коммунизма на "человечный социализм") или нет? (Или появляется другой вариант Сталина, Бе! рии и иже с ними?)
Понимаю, что мой вопрос во второй части не совсе м корректен (слишком много неопределенных условий) - но все же, как по Вашему?

Сверг ли Максим режим Неизвестных отцов на самом деле - это "большой-большой вопрос". В тексте романа есть прямые указания на то, что до победы сил разума и прогресса там очень далеко. Конечно, имеет место "фактор Странника"... Это существенно! На Саракше имеет быть целая сеть прогрессоров, и они безусловно попытаются установить пошатнувшуюся систему должным образом. А если бы не они, у Максима вряд ли получилось бы что-либо толковое. Система пошаталась бы пошаталась да и снова села бы "на ту же попу". И с СССР было бы то же самое, тут у меня никаких сомнений нет. Другие личности наверху - это всего лишь другие расстрельные списки, другая последовательность репрессий, другой порядок смены оттепелей заморозками.

Вопрос 2
Касательно Большого Откровения.
Чудится мне, что будет оно не в 22-м веке, а лет этак через 20-30 (дай бог Вам прожить эти годы и увидеть что и как там!). На эту мысль меня натолкнула Универсальная Теория Пространств И.Н.Серова (выложена на сайте www.aires.spb.ru). Если у фонда AIRES выгорит дело с их Конвертером, если он ЗАРАБОТАЕТ (а не "схлопнется" из-за Вмешательства Лукавого), то вполне может возникнуть ситуация, описанная Вами в "ВГВ". Цитирую по памяти, не обессудьте - "человечество будет разделено на две неравные части, причем меньшая навсегда обгонит в развитию старшую, человечество будет разделено на две части по неизвестному нам принципу [Серов говорит - что принцип ясен, и разделять, правда пока никого не собирается, каждый сам себе хозяин], человечество будет разделено на две части волей существ, принципиально нам чуждых". [у Серова это не так - его Конвертер родился на "кончике пера", теория произошла из анализа синергетических процессов! в природе.] Слышали ли Вы об этом Проекте?
И еще о теории Серова - если все же Конвертер заработает, где гарантия того что кто-то (не из людей, а из иномирских существ) начнет управлять через этот аппарат людьми? Принцип построения аппарата (насколько я понял) предусматривает взаимодействие на окружающий мир на тех же частотных уровнях, где обитают Все наши Уицраоры, Велги, Жругры, эгрегоры властей, церквей, культур и прочая "кухня" управления системой под названием ЧЕЛОВЕЧЕСТВО. (Это из "Розы Мира" Андреева.)
Я это к тому веду, что иномирская сущность (либо человек, ведомый ею - "новый Сталин") получившая НЕЯВНЫЙ доступ к Конвертеру, получит ЯВНУЮ и незаметную для простого люда ВЛАСТЬ над этим людом.
Вот Вам и система башен, а вот он и Центр!
Или ребята из фонда AIRES собираются окружить свой аппарат: с юга Оптинскими старцами, с севера - Соловецкими монахами, с востока индийских браминов выставят?
Вот будет система, так система! (Отцам на Саракше такое и в! кошмарном сне не приснится.)
И никакой Максим тогда нам не поможет , вкупе с Советом Галактической Безопасности, КОМКОНами и Странником в придачу...

Я ничего не знаю о теории Серова и о его конвертере. Откровенно говоря, не вижу необходимости привлечения каких-то фантастических средств для обращения человечества в рабство. Этой цели неплохо удается добиться с помощью привычного уже ТВ и (или) еще более привычной тайной полиции.

Здравствуйте, уважаемый Борис Натанович!
Не знаю, доводилось ли Вам смотреть фильмы про Гарри Поттера, надеюсь, что доводилось.
Когда я увидел профессора Дамблдора, то почувствовал, что характер, поступки, манера поведения этого персонажа кого-то мучительно напоминают. У-Януса Полуэктовича, как будто с него все списано. Вам не кажется? С той единственной разницей, что Дамблдор не был контрамотом и не спрашивал "Мы с вами не беседовали вчера".
И еще хотел спросить - понравились ли Вам фильмы о Гарри Поттере?

Я не видел этих фильмов, а потому никаких суждений по этому поводу не имею. Извините.

Уважаемый Борис Натанович!
А почему Вы постоянно повторяете, что "туземец из бассейна Амазонки будет нам чужд, как инопланетянин"?

Я утверждал, насколько мне помнится, несколько иное: МЫ чужды амазонкскому жителю, как инопланетане - нам.

Имхо, этот туземец, попав в современное общество, будучи оторван от своей среды, освоится здесь довольно быстро. (Живя в Израиле, я знаком с такими туземцами - репатриантами из Эфиопии - которые, отслужив три года в армии, уже не туземцев совсем не похожи.) Все-таки и психология у него та же, и потребности у него те же. И всегда они были у всего человечества одни и те же (за редкими исключениями).
И где же здесь сверхлюди?

Разумеется, человеческое существо может привыкнуть и приспособиться к чему угодно. (И не только человеческое - практически любое живое.) Вопрос: в какой мере? Какой ценой? Сколько на это понадобится времени? Мне доводилось встречать "восточных людей", долго живших среди европейцев, ставших (вроде бы) неотличимыми от европейцев, но - не позволявших женам своим участвовать в общей трапезе. "Восток - дело тонкое". И психологические отличия людей даже всего лишь разных рас могут оказаться непреодолимы - что уж тут говорить о "сверхлюдях"! Кошку можно приучить (выдрессировать) мыть лапы перед едой, но она никогда не признает целесообразности таких действий и при малейшей возможности от них откажется.

Уважаемый Борис Натанович, несколько лет назад я по Радио России слышал, что Вы хотели с братом и совместно с Вайнерами написать книгу, мистическую часть или лучше сказать фантастическую должны были писать Вы с братом, а криминальную часть - Вайнеры. Сюжет приблизительно таков: в некотором городе объявляется молодой человек, который предлагал желающим продать ему мертвые души. Скажите, что стало с этим проектом?

Полистайте "Комментарии к пройденному" - там эта история изложена довольно подробно. Если коротко: проект не состоялся, но из той части, которую должны были писать АБС, вырос их роман "Отягощенные злом".

Доброго здравия и удачной работы, Борис Натанович!
С днем рождения Вас и низкий поклон за тот путь, что вы с Аркадием Натановичем избрали. Повторюсь, но еще раз пожелаю Вам здоровья, благополучия, сбывшихся планов, мира в душе, здоровья всей Вашей семье и всем Вашим друзьям. Счастья желать не стоит - то, что я написал сейчас, по-моему и есть счастье. Помните, в "Стажерах": жизнь дает три радости - работу, друга и любовь (простите за неточное цитирование). Дай господи, чтобы все это было у Вас долгие-долгие годы.
Позвольте пару вопросов имениннику? Спасибо.
Скажите, Борис Натанович, в каких книгах АБС больше БС, а в каких АС? Вероятно, я ошибаюсь, но почему-то такое ощущение, что "приключения духа" (ваше выражение) делали АБС, а "приключения тела" - БС (очень уж у Вас характер неспокойный).

Нет, Ваше впечатление ошибочно. И вообще, - отделить, где в романе АН, а где БН, практически невозможно. Даже сами авторы, как правило, неспособны были реализовать такое "разделение".

И еще. Каким лично вашим (БС) абзацем, строкой или даже меткой метафорой Вы по-настоящему гордитесь?

Помню, мне очень нравилась придуманная мной фраза из ТББ: "Умные нам не надобны - надобны верные". А у АНС - выражение "Волны гасят ветер".

Здравствуйте, Борис Натанович!
Обращаюсь к Вам впервые и не буду оригинален: я Ваш читатель. Все, что читал Вашего с Аркадием Натановичем, производило сильное впечатление и доставляло огромное удовольствие (-: а иногда наводило жуть :-). И "Малыш", между прочим, тоже - он совсем не показался чем-то незначительным (чего стоит хотя бы фраза: "Откуда известно, что думают головой?").
Почитал вопросы и ответы и согласен с Вашей, Борис Натанович, фразой:
"Фантастика (и литература вообще) не есть ни инструмент предупреждения, ни инструмент воспитания. Она есть инструмент "поддержки сложившегося у читателя мировоззрения", и не более того. Но и не менее!"
Решусь тоже задать два вопроса.
Во многих Ваших произведениях так или иначе присутствуют персонажи со сверхвозможностями. Шутливые чародеи, прогрессоры, сталкеры, странники, неизвестные организаторы Града Обреченного, бессильные таланты мира сего и т.д. Но в ранних произведениях присутствует идея воспитания. ! И в них же сверхвозможности носят сравнительно умеренный характер - они результат научно-технического прогресса, того же воспитания и пр. А в более поздних идея воспитания не присутствует так явно, зато сверхвозможности людей подчеркнуто фантастичны и выглядят жуткой мистикой. Значит ли это, что Вы со временем разуверились в возможности воспитанием создать человечество, похожее на Ваших положительных героев? Да, читал, Вы рассказывали о разочарованиях по поводу перспектив нравственного прогресса в советской стране. Но означает ли появление героев, изначально не безнравственных, но выбирающих жестокую месть, что Вы перестали верить в возможности воспитания или улучшения людей в принципе?

По-моему, Вы не совсем правы. Самый наш главный роман о воспитании написан был именно под занавес - "Отягощенные злом", 1988 год. Мы никогда не разуверялись в "возможности воспитанием создать человечество, похожее на Ваших положительных героев". Мы просто не видели (и до сих пор я этого не вижу), зачем человечеству Человек Воспитанный?

И другой вопрос, о самой идее сверхвозможностей. Если бы она была в двух-трех Ваших произведениях, я бы не стал задавать наивный читательский вопрос. Но она присутствует во многих, если не сказать - почти во всех. И порой эта идея - единственная фантастика Ваших повестей, стиль (и сильная сторона) которых в остальном - реализм. Навеяна ли хоть в какой-то степени эта идея реальностью? Да, конечно, впечатление, например, от "Дьявола среди людей" вовсе не ограничивается удивлением его странной способностью. Но и все-таки: фантастика там абсолютно фантастична или не совсем? Было ли в реальной жизни что-то, что дало повод для подобных идей?

В реальности нашей, разумеется, ничего "фантастического" не было. И, к сожалению, нет. Реальность бывает странная, абсурдная, непонятная, но фантастической она не бывает. В мире происходит только то, что может происходить. И - никаких исключений.

Здравствуйте, уважаемый Борис Натанович!
Согласны ли Вы с тем, что "Повелители" земных судеб преднамеренно скрывают то, что полеты на Венеру предпочтительнее, чем полеты на Марс, в плане обживания планет Солнечной системы, т.к. фактор тяготения наиболее весом в плане заселения планет. Если это так, в чем для них эта опасность?

Я этого вопроса не понял. Ни о какой "предпочтительности" Венеры перед Марсом слыхом не слыхивал. Венера обладает ядовитой атмосферой, давление у поверхности несколько сотен атмосфер, температура - несколько сотен градусов. Какая тут может быть "предпочтительность"?

Здравствуйте!
В одном месте (http://kor.mk.ru/~khatul/yeshiva/shiurim/tazria.html) мне встретилась фраза, напомнившая "Гадких Лебедей":
Граница между "чистым" и "нечистым" очень зыбка. Мы знаем из летописей (книги Царств и Хроник), что Узиягу, царь Иудеи, - один из величайших строителей Иерусалима - был поражен проказой и провел большую часть лет своего царствования в лепрозории. Каббала говорит нам, что Узиягу не был нечист: он был настолько чище всех, кто жил в его время, что это состояние воспринималось остальными как проказа, сильнейшая из "нечистых" болезней...
Это случайное совпадение?

До такой степени случайное, что я просто не понимаю, о чем идет речь.

Вам не кажется, что такая система воспитания, как в мире Полдня, просто невыгодна государствам (и даже, наверное, народам). Предположим, что в отдельно взятом государстве такая система внедрена. Мне кажется, что такое государство просто не выдержит внешнего давления. (Ага! Они не убивают. Ату их! Ату!)
Или будет изнутри захвачено честолюбивым и сохранившим жестокость человеком.
Или я не прав?

По-моему, Вы совершенно правы. Я же говорю: совершенно непонятно, зачем человечеству Человек Воспитанный?

БВИ.