Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
  Все выпуски  

Социальные Технологии в жизни, бизнесе и политике


Информационный Канал Subscribe.Ru

Академия Предпринимательства

http://www.virtus.ru
статьи и форумы на тему практики предпринимательства

Успешный бандит, предприниматель, 
менеджер и чиновник - что общего в структуре успеха?

Самое скандальное обсуждение идет на Виртусе в теме: Отмазки неудачников и действия успешных людей

Admin писал(а) в форуме 11 Авг, 2004 г. - 11:53
---------------------------------------------------------------------
Инину:
[quote]Если смотреть на активных и пассивных только с точки зрения того, что оба они делают
выбор и потому принимают решения, то этого мало. Пассивные принимают решения в пределах навязанных правил игры. Активные могут находить и принимать решения вне рамок, установленных правилами игры.
Пассивный ведет себя предсказуемо, активный – непредсказуемо. Пассивный, может быть, и правильную модель подберет, но когда подойдет момент делить результаты, ему достанется ровно столько, сколько ему отмерит активный.
[/quote]

Согласен. С уточнением:
Пассивный ведет себя как ведомый внешними обстоятельствами, активный - сам создает новые
обстоятельства, ситуации.

Возьмем классический пример с образованием. 
Пассивный человек в школе и ВУЗе будет натаскиваться, дрессироваться, форматироваться
преподавателями под удобную деталь механизма социума, ему подберут модель поведения в жизни внешние обстоятельства.
Активный не удовольствуется сверстанной под массовую обработку учебной программой, СООБРАЗНО со своими целями будет фильтровать поток информации, займется самообразованием и т.п.

Проблема (задача): получив образование, эффективно вписаться в социум.

Атака на проблему:
Делай самостоятельный выбор, начинай фильтровать поступаемую информацию сообразно своим целям, интересам, займись дополнительно самообразованием в нужном тебе направлении.

Пассивные варианты:

Кто-нибудь попробует привести примеры? Попытайтесь найти пример, который не впишется в
четыре варианта пассивного отношения ;-) Коллеги, кто рискнет? :-)

inin писал(а) в форуме 12 Авг, 2004 г. - 06:26
---------------------------------------------------------------------
Привожу пятый вариант пассивного отношения к «любимому примеру об образовании». Этот вариант называется «атака на проблему».

«Атака на проблему:
Делай самостоятельный выбор, начинай фильтровать поступаемую информацию сообразно своим целям, интересам, займись дополнительно самообразованием
в нужном тебе направлении».

Почему пассивный? Да потому, что такой вариант с удовольствием возьмут на вооружение много желающих. Кто-то из них и впишется в намеченное нами место в социуме. Это и есть та самая игра по чужим правилам, о которой я говорил. Чтобы любой из этих пяти пассивных вариантов стал активным, требуется поставить задачу «получив образование, эффективно вписаться в социум», в подчинение другой весьма конкретной задаче, в которой пока
нет НИ ОДНОГО конкурента. Вот тогда и появятся действительно активные решения, где активность – это и действие, и бездействие. Участвовать в чужих играх – всегда накладно. Победитель получит приз, а остальные сработают на чужого дядю, организовавшего игру «получи образование и займи место в социуме».

Admin писал(а) в форуме 12 Авг, 2004 г. - 13:06
---------------------------------------------------------------------
Инину:
Замечание правильное, но ответ, в общем, не верный.

Вы не точно разобрались с сутью проблемы.
Необходимо уточнить, что значит в формулировке нашей проблемы "вписаться в социум"?

Если человек ждет, как социум его впишет в себя, это и будет один из четырех вариантов пассивного отношения. Например, "зубрилка-отличник": выучит все, что скажут, ответит на любой вопрос по программе, такому всегда найдется место, заранее приготовленное ему социумом.
Это же очевидное ОТСТУПЛЕНИЕ от решения проблемы: ВПИСАТЬСЯ САМОМУ или тебя вписывают по чужому плану.
Или наоборот, тот, который еле-еле переползает с курса на курс: человек  СДАЛСЯ проблеме.

В нашей же формулировке написано: "вписаться в социум".
Это значит, сделать это САМОСТОЯТЕЛЬНО, с осознанным выбором и целями.

Не вписываться в социум нельзя, человек существо коллективное и в одиночку  не живет, хотя бы минимальные связи с социумом всегда есть.

А вообще, замечание про конкуренцию правильное. Если человек оказался в толпе
попутчиков-конкурентов, он явно идет не туда и не определяет САМОСТОЯТЕЛЬНО свой путь. Он явно пассивен, ведомый, даже если он активно борется с конкурентами, это будет ИГНОРИРОВАНИЕ РЕШЕНИЯ проблемы. :-)

Пример еще найдете какой-нибудь, Инин?
Сможете все-таки сломать классификацию? ;-)
Может, кто-нибудь поможет Инину?

inin писал(а) в форуме 12 Авг, 2004 г. - 11:15
---------------------------------------------------------------------
[QUOTE] Может, кто-нибудь поможет Инину? [/QUOTE]

Помощь мне? Судя по названию темы, Сергей, возражающие против классификации - это
отмазывающиеся неудачники. Это Ваша личная классификация. Вы уже сделали один шаг, согласившись, что все классификации – весьма условны. И я не ломаю, а помогаю Вам разобраться, и с легким сердцем отказаться от нее.

Admin писал(а) в форуме 13 Авг, 2004 г. - 09:48
---------------------------------------------------------------------
Нет, Инин, это не моя классификация. Я ее позаимствовал в дианетике у саентологов.
Мне очень было бы интересно самому сломать эту классификацию, но я не смог.
Все в нее укладывается красиво и элегантно. А разобраться с этим надо. Обязательно.

Дело в том, что технологии дианетики успешно применяются как для управления крупными транснациональными корпорациями, так и целыми городами, а может быть и странами. Дианетику в России используют даже ОПГ, не все конечно, но мощные и эффективные известные криминальные группировки в Москве, Казани и Набережных Челнах. Набережные Челны вообще целиком управлялись саентологами до последнего времени. Московский вентиляторный завод управлялся саентологами, пока там директора-саентолога не убили. 

Были сообшения в СМИ, что правительство Москвы тоже с саентологическим уклоном. Во всяком случае, они там крутились вокруг.

В общем, Инин, это Вам не ШСД и ШЭЛ, все это очень серьезно.  На порядки серьезнее. 
Во-первых, люди серьезные. Во-вторых, деньги серьезные, сотни миллионов долларов крутятся.

Так что, ломайте, Инин.  Не боитесь, в свете вышесказанного? ;-)

Вот что я хотел бы еще сказать про саентологов.

Недавно в Башкирии запретили всю саентологию, закрыли центры дианетики.
Русская православная церковь характеризует саентологию как деструктивную религиозную секту сатанистской ориентации.
Подробнее смотрите здесь:
http://www.geocities.com/Athens/Cyprus/6460/handbook/h102.html

Так что, давайте, коллеги, наляжем на классификацию успеха. Надеюсь, я вас не запугал окончательно? Видите, как дело обстоит серьезно? Так что отнеситесь к этому весьма и весьма обстоятельно. Жду примеров с вариантами, опровергающими классификацию.

Все Ваши варианты излагайте в теме: Отмазки неудачников и действия успешных людей

Сергей Сибиряков, ведущий рассылки, он же Админ на Виртусе.

Захотите черкнуть, пишите на delo3000@yandex.ru Тему письма не меняйте, пуcть будет PTU


http://subscribe.ru/
http://subscribe.ru/feedback/
Адрес подписки
Отписаться

В избранное