Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Аспирант и Соискатель

Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 1.465
←   Декабрь 2008   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
19.12.2008
01:37:36
09:57:31
20
21
22
22.12.2008
01:02:08
15:14:35
23
24
25
26
27
28
29
30
30.12.2008
10:52:41
11:32:33
31


За последние 60 дней ни разу не выходила


Открыт: 05-11-2003
Пре-модерация: Да
Адрес для писем в лист: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Адрес модератора: job.education.aspirant-owner@subscribe.ru

Модератор
Владимир

Статистика

1.465 подписчиков
0 за неделю

[aspirant] за что присуждаются степени

Аспирант и Соискатель N 8459 от 2008-12-16
участников 2585 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Уважаемая Ирина,
Вообще-то надо отвечать за то, что вы пишите.
1) К вашему сведению, в Беларуси уже лет 10 как каждый, кто защищается,
обязан выслать в ВАК (а с 2006 и в Национальную библиотеку)
электронную версия автореферата и диссертации.
Причем авторефераты тех, кто будет защищаться, можно
спокойно скачать с сайта vak.org.by.
2) У вас в России только сейчас стали вводить обязательный список журналов для
опубликования науч.результов. А в Беларуси он существует уже более 10
лет!!!
3) У нас в Беларуси каждый знает, что в Москве можно купить диплом любого
вуза, равно как и кандидатский диплом. Многие из тех, кто не может
защититься у нас в Беларус, едут за "корочкой" в Питер или Москву.
Сколько уже показывали про это по вашему же ТВ, трудно вспомнить все.
А недавно даже собрание у Медведева было по поповоду
данного безобразия с дипломами ВУЗов РФ.

Так что прошу не высказываться о том, чего не знаете.
А ахинея в диссертациях всегда была и будет - это уже зависит от
порядочности людей, проводящих ее экспертизу.

становится

кто

тому,

Ответить  
Vasileuski Yury
Tue, 16 Dec 2008 09:34:51 +0200 (#800658)

 

Ответы:

Аспирант и Соискатель N 8462 от 2008-12-16
участников 2585 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Приветствую, уважаемые коллеги!

Юрий пишет:

Авторефераты - да, а сами диссертации?..
К диссертация доступ вообще закрыт. Если в России доступ к
диссертациям через те же электронные копии может получить любой
заинтересовавшийся, то в Беларуси для этого еще нужно взять
справку-ходатайство из вуза или научной организации, что тебе эта
диссертация нужна (для лиц без научной степени), в ином случае
диссертацию даже почитать не дадут в библиотеке!

для

И?.. И как он формируется в большинстве случаев?.. Считаете, что этот
список реально повышает уровень качества диссертаций?..

Почему обязательно за корочкой... :) а сколько мозгов вообще из страны
утекло... тоже за корочкой?.. До тех пор, пока в научном сообществе,
мнение будет определяться не по результату применения научных
исследований, а по статусу ученого, до тех пор ничего хорошего не
будет. Поэтому в случае, когда, как говорят, нашла коса на камень,
многие и уезжают. Я лично знаю несколько человек - активных,
компетентных с нормальными диссертациями, которым не дали хода в
Беларуси и которые уехали защищаться в Россию. Что в этом плохого?.. И
также знаю "карманных" аспирантов, без труда ставших кандидатами наук
в Беларуси. Только вот странно (ли?), что у них родственники занимают
кабинеты (от зав.кафедр и выше) минимум в вузах...
Так что правда, как всегда, где-то посредине: между Вашим мнением и
мнением, озвученным Ириной и мной.

Судя по адресу электронной почты, Ирина из Беларуси...
Кстати, она писала о подпольной торговле. Все отличие РБ от РФ, что
там в РБ этот рынок "выше" и "мутнее"...

Ответить   "Dmitry V. Slavnikov" Tue, 16 Dec 2008 10:27:28 +0200 (#800710)

 

Аспирант и Соискатель N 8476 от 2008-12-21
участников 2580 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Здравствуйте, Dmitry V. Slavnikov.

Вы писали вторник 16 декабря 2008 г. 11:27

Позволю здесь с вами не согласиться. По крайней мере отчасти. Ваше
заключение, по-видимому, верно для прикладных и технических наук.
Однако, как быть с фундаментальной, а также с гуманитарной наукой?
Ведь наука - это прежде всего, познание сути вещей. Когда Энштейн
открыл формулу E = MC^2, до ее практического применения было не одно
десятилетие. На мой взгляд наука как таковая и применение научных
результатов в практике - это несколько разные области. Значимость
научных результатов определяется не столько их применением, сколько
адекватностью раскрытия предмета, получением новых знаний о мире.
Именно этими параметрами должен измеряться авторитет исследователя. А
применять результаты - удел инженеров, практических политиков,
психологов, преподавателей, и т.п. Внешним же выражением авторитета и
статуса ученого как раз и являются степени и звания. И корочка сама по
себе тут играет самое последнее значение - ученое сообщество всегда
знает, каким образом она была получена... Текущее обсуждение это
подтверждает.

Ответить  
Михаил Духонин
Sun, 21 Dec 2008 15:11:58 +0300 (#802796)

 

Аспирант и Соискатель N 8464 от 2008-12-16
участников 2585 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отвечаю, уважаемый Юрий.
1. Я про диссертации, если вы заметили.
Вы читали кандидатскую Данилова, зама председателя ВАК РБ Афанасьева?
А докторские белорусских светил философии? А кандидатские "силовиков"?
Я о том же. И никогда не прочитаете. И авторефератов тех же "силовиков" не скачаете,
т.к. они загрифованы. Но зная тех людей, котолрые писали им эти тексты, могу
с увененностью сказать: там научной составляющей столько же, сколько в студенческом
реферате в "банке рефератов 5 баллов".
Вы читали текст докторской Козулина?
Вы знакомы с тем тулягой, который написал ему и текст, и автореферат?
Знаете, почему он, будучи ректором БГУ, защищался в РФ, а не в РБ?
2. Обязательный список журналов для опубликования науч.результов - это полный
маразм, декаданс и дегенерация.
В США есть такой список?
Во Франции?
В странах, на которые можно равняться, есть "ваковские журналы"?
Поэтому пример Белоруссии в данном случае - это пример того, как долго может
держаться чисто коррупционная схема.
Или не коррупционная?
Или расценки назвать?
Или вы не в курсе, почему ВАК РБ против онлайнового научного издания?
3.Да, в Москве можно купить диплом любого вуза, равно как и кандидатский диплом.
И в Нью-Йорке, и в Хайфе, и в Киеве. И в Минске тоже. Сказать, где?
Только ньюанс не заывайте: примут у вас эти "корки" только в отдельных местах
и за особые заслуги. И будете вы с ними сидеть наже травы, тише воды, не высовываясь,
до первого шухера.
Что касается белоруссов, защищающихся в РФ, то среди них, из числа лично моих
знакомых, мне не попадались откровенно бесталанные люди. Я в теме белорусской
ситуации. Я понимаю ваши патрыятычныя настроения, но к научно-исследовательской
практике они имеют такое же отношение, как БГУ к ТОР-100 ведущих вузов мира или
Ж.Алферов к БелВАКу.

-*Это 10 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/800824

Организатор и руководитель проекта: Славников Дмитрий - slavnik***@c*****.ru

Ответить  
Ирина Иванова
Tue, 16 Dec 2008 17:48:26 +0300 (#800824)

 

Аспирант и Соискатель N 8466 от 2008-12-17
участников 2585 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Господи, ну что мусолить одно и то же? Все прекрасно знают, кто и как бывает
защищается. Если уж подходить к точки зрения актуальности и новизны, то у нас,
в РФ, не наберется и десятка докторских за последние 15-20 лет, которые бы могли
считаться таковыми. Идей - их всегда мало,воплотить их сложно, так как для этого
нужны деньги - поэтому фундаментальная наука просто умирает, поэтому и уезжают
лабораториями. И поверьте, в общем-то, не за большими деньгами - а просто за
возможностью работать в нормальных условиях. У нас в институте практически нет
научных сотрудников 30-55 лет - все уехали. Конечно, в Европе, США и пр. они
получают по нашим меркам огромную зарплату - 5 тыс $, иногда больше, чаще - меньше,
но это копейки по сравнению с тем, что получают ученые этих стран. Но вот возможности
для работы ... Нам, россиянам, и не снилось. С уважением НК

-*Это 40 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/800945

Организатор и руководитель проекта: Славников Дмитрий - slavnik***@c*****.ru

Ответить  
Наталья Кармен
Tue, 16 Dec 2008 23:08:24 +0300 (#800945)