[TC] rss на рутрекере

всем привет !
просьба подсказать как настроить джоз 20 так , чтобы он автоматически
запускался при входе или перезагрузке компа . сам не смог настроить так как
с этой версией сталкиваюсь впервые , ранее работал лишь на 12 версии джоза и
в 20 версии джоза для меня все ново . всем отозвавшимся спасибо .

параметры основные, там автоматическиий запуск кнопка и там запускать джос
выбрать всегда.

всем привет !
вчера приобрел комп с установленной десяткой , дома при помощи зрячего
зарегистрировался , но вот проблема теперь каждый раз привключении компа или
перезагрузке требуется вводить пароль . просьба подскажите пожалуйста как
устранить данную проблему так , чтобы не требовалось при входе или
презагрузке водить пароль . всем отзывчивым спасибо .

Приветствую всех! Здравствуйте, Валера

нажать win+r и ввести вот эту строку

control userpasswords2
ввести дважды пароль от системы ниже,
снять флаг с запрашивать пароль при входе в систему.

четверг 20 августа 2020 год!, 9:51 Вами было написано:

Желаю удачи!

Добрый день уважаемые участники рассылки.

Цитата:
но вот проблема теперь каждый раз привключении компа или перезагрузке
требуется вводить пароль . просьба подскажите пожалуйста как устранить
данную проблему так , чтобы не требовалось при входе или
презагрузке водить пароль

заходите в настройки windows, ищете учетные записи пользователя. Там
находите вашу текущую учетную запись пользователя и меняете тип учетной
записи с учетной записи Microsoft на локальную учетную запись пользователя.
С уважением, Павел Каплан.

Добрый день
Вы писали

В параметрах найдите учетные записи, там ваши данные нажмите кнопку
войти вместо этого с локальной учетной записью, введите и подтвердите
пароль.
Удачи

а поможет ли моей проблеме изменение контроля учетных записей , изменить
шкалу со 100 процентов до 0 ?

Приветствую всех! Здравствуйте, Валера

Если вы про ввод пароля после перезагрузки, то не поможет.
контроль учётных записей к этому не имеет отношения.
четверг 20 августа 2020 год!, 14:54 Вами было написано:

Желаю удачи!

а данную операцию нужно выполнить ? я имею ввиду смены шкалы со 100
процентов до 0

Здравствуйте, Валера.

Тут, как говорят на любителя, у меня выставлено на 66%,
можете попробовать:
Нажмите клавиши Win+R и введите:
UserAccountControlSettings
после чего нажать конечно Enter).
Шаг табулятором, и стрелками выставляйте, ну и (O.K).

Привет всем, рассыльчане!

Скажите пожалуйста какой скринридер функциональнее, платный Jaws, или
бесплатный аналог джоза Nvda? Неужели один скринридер не удовлетворяет
всем запросам пользователя на одном компьютере? Причина, по которой я
задал такой вопрос, следующая: когда в 2016 году у меня появился
компьютер, я пользовался Jaws, толком ничего в нём не изменяя и не роясь
в его настройках. Если честно, то даже сейчас я очень часто теряюсь в
настройках джоза, когда хочу изменить какой-нибудь параметр. Мне
непонятно, кому вообще нужны настройки для конкретного приложения.
Также в Jaws я выявил для себя такие минусы, как очень много лишней
информации, которую всё время приходится прослушивать и которая меня
очень сильно раздражает. Я использовал Jaws до апреля 2020 года, а затем
переключился на Nvda. В Nvda настроек было гораздо меньше и поэтому
я без труда находил нужную мне настройку и изменял её. Но и в Nvda я
обнаружил определённые минусы. Например, Nvda, хоть и менее многословна,
озвучивает определённые программы хуже, чем Jaws. С тех пор у меня в
голове засел такой вопрос: какие плюсы и минусы есть у Jaws и Nvda?
Каким скринридером лучше пользоваться? Заранее всем огромное спасибо за
ответы.

С уважением, Георгий.
valito***@y*****.ru.

Mai omentaina, Георгий Валитов!

На этот вопрос нет ответа, а точнее, вы открываете дверь в ад
холивара.
Всё зависит от выполняемых вами задач и того, к чему вы привыкли или
чему хотите научиться. С чем-то NVDA справляется (и вроде даже
хорошо), с чем-то нет; для каких-то задач нужны отдельные так
называемые надстройки - по сути маленькие кусочки программы,
расширяющие её функциональность.
Что до "лишней" информации в JAWS, скорее всего, вы таки зря не
изучили его настройки. Это мощнейший и гибчайший инструмент,
позволяющий выделывать такие кренделя, что многим и не снилось.
То же касается и вашего непонимания, зачем нужны отдельные настройки
для приложений. А вот я, к примеру, не представляю, как можно жить,
если на всю систему одни настройки, которые можно изменить только по
принципу "всё или ничего". Так например, у меня объявляются отступы в
текстовых редакторах для программирования, но мне не нужна эта
информация в других приложениях; есть приложения, где я настраиваю
порядок колонок в просмотре списка, а некоторые отключаю совсем
(феерически удобная штука в JAWS); есть приложения, где я изменяю
настройки Брайля для более удобной работы с дисплеем Брайля; и так
далее, и так далее. Поэтому мой вам совет: читайте документацию,
задавайте вопросы и не отмахивайтесь от большого числа настроек -
большое число настроек всегда лучше малого. Всегда.

Здравствуйте.

К сожалению, пока нет в природе такого скринридера, который удовлетворял бы всем запросам. Это должно быть что-то близкое к искусственному интеллекту.
На сегодняшний день все больше появляется приложений со сложным, либо просто нестандартным интерфейсом, и без соответствующих скриптов скринридеры там теряются.
И это еще хорошо, если приложение можно заскриптовать, это тоже невсегда.

Если человек регулярно работает с каким-то приложением, и там ему удобны определенные настройки, удобно сделать, чтобы они включались автоматически, при запуске данного приложения.

Далее вы спрашивали про многословность. Она гибко настраивается, как в Jaws, так и в NVDA. Поснимайте большую часть флажков в параметрах многословности, да и все. Только при этом вы можете не получать какую-то действительно полезную информацию.
В NVDA основные параметры многословности находятся в пункте "представление объекта".
Кстати, в форматировании многое можно поснимать. Заголовки к примеру, списки.

Если планируете взаимодействовать с музыкальным софтом - однозначно джоз. Просто под него гораздо больше скриптов написано.
Если нужно пользоваться стандартными приложениями типа браузера, плеера, текстового редактора и т.п. Тогда пользуйтесь NVDA, она попроще, как вы сами заметили. При этом существенной разницы не будет.

Nktch

Здравствуйте, Георгий Валитов!

В письме "[TC] Nvda или Jaws?" от Thu, 20 Aug 2020 18:56:41 +0500.
Вы писали:

А что Вам мешает использовать оба скринридера?
Для определенных задач Jaws может быть удобнее, а для других NVDA.
У меня установлены обе эти программы.
При серьезной работе в Word Jaws на много превосходит NVDA, хотя для
простого набора текста NVDA вполне хорошо справляется.
У Вас всегда есть выбор, что использовать, и это очень прекрасно.
Сравнение какой из скринридеров лучше или хуже без применения к
конкретным задачам рассматривать бессмыслено.

Всего хорошего!

Моё почтение, Георгий!

Например: есть программы, где предпочтительно сократить многословность до минимума, не затрагивая основную
многословность всего скринридера, тут-то в Jaws это и пригождается. Да, на самом деле, ситуаций, когда конкретное
приложение удобно, либо даже необходимо с конфигурировать под те или иные задачи чтения и взаимодействия с его
интерфейсом, хватает.

Думаю, есть смысл обратиться к справке по настройке Jaws, и просто отключить те, на ваш взгляд лишние, информационные
сообщения, гибкость именно этой части Jaws реализована достойно.

Плюсы и минусы для кого? Какие задачи решаются? На ваш вопрос можно отвечать только в рамках спорных выводов и
субъективных мнений. Не ленитесь, повышайте свой уровень знаний с каждым из названных скринридеров, и тогда сами для
себя решите что лучше.
По результатам исследования Яндекса 54% пользователей работают с NVDA как с основным скринридером, значит он лучше,
можете довериться этим данным, и облегчить себе жизнь. :)

Здравствуйте, Вячеслав!

Вы писали:
Плюсы и минусы для кого? Какие задачи решаются? На ваш вопрос можно
отвечать только в рамках спорных выводов и
субъективных мнений. Не ленитесь, повышайте свой уровень знаний с каждым
из названных скринридеров, и тогда сами для
себя решите что лучше.

Подписываюсь под каждым словом.
Я именно так для себя решила, что для меня лучше Nvda.
Начинала с Jaws, но счастлива, что отказалась от него, кстати вынуждено,
но не жалею сейчас.
Уже 8 лет живу и радуюсь.

Хочу сказать Георгию от себя лично: каждый будет хвалить ровно то, чем
пользуется сам.
Объективность, конечно, у кого-то и есть, но ее очень мало.
Исходите из личных потребностей.
Так,как вы, никто вас не поймет и не укажет верный для вас путь.

Привет всем!

Соглашаясь с ранее высказавшимися, немного уточню.

1. Слышал, что создатели NVDA делают начальные настройки максимально
приближёнными к работе зрячими людьми. Поэтому установка нескольких
дополнений приближает его настройки к JAWS, добавляя удобство
использования. Например, для команды попадания в область уведомлений,
как в JAWS по Insert +F11, требуется установка отдельного дополнения.

2. Использование профилей в NVDA автоматически включает разные настройки
в зависимости от разных приложений или задач, но это каждый настраивает
для себя сам, в отличие от JAWS, где такие настройки для отдельных
приложений сделаны изначально. Это касается чаще всего многословности
озвучивания элементов форматирования текста, уровня пунктуации и так далее.

3. Новички начинают изучать JAWS потому, что этот чтец появился раньше,
его привыкли использовать более опытные товарищи, он даёт больше
возможностей настроек и лучше взаимодействует с отдельными элементами
программ, но всё перечёркивается одним его огромным недостатком: JAWS
платный! К тому же JAWS, несмотря на платность, то и дело досаждает
своими недостатками как в англоязычной версии, так и дополнительно,
после русификации. В NVDA есть свои недостатки, но во-первых, он
бесплатен, во-вторых, есть дополнение, которое часто обновляется и
оперативно устраняет ряд проблем.

4. Ранее NVDA часто рекомендовали как вспомогательного чтеца, который не
требовал установки. На сегодня с этим хорошо справляется встроенный в
Windows 10 экранный диктор, но ему до возможностей настроенного NVDA
пока далеко. НА сегодня, при постоянном использовании NVDA, роль
вспомогательного чтеца вполне подходит для JAWS с его сорокаминутным
демо-режимом. Иногда открываются такие окна, которые не может прочитать
один, но вполне доступны для другого чтеца. В моём случае это были
диалоговые окна некоторых антивирусов, но с использованием встроенного
Защитника я забыл, когда последний раз пользовался помощью JAWS.

5. Начальное освоение любой программы вызывает затруднения, но если в
распространении JAWS много заинтересованных лиц, в том числе и
получающих зарплату за обучение, то NVDA в этом сильно проигрывает. Его
распространение, а особенно дополнений к NVDA держится исключительно на
энтузиастах.

Какой чтец экрана выбирать, каждый решает сам, но новичку, не ставящих
перед собой особых задач типа написания музыки, я бы рекомендовал всё же
NVDA. А начать его изучение вы можете вот с этой страницы:
https://zri-sam.ru/nvda-chtec-ekrana/

Всего доброго!

Добрый день уважаемые участники рассылки.
Цитата:
Новички начинают изучать JAWS потому, что этот чтец появился раньше, его привыкли использовать более опытные товарищи

Думаю, что дело не в том, что джоз появился раньше, а в том, что его встроенный функционал гораздо шире чем у NVDA, что значительно облегчает начинающим пользователям как освоение компьютера в целом, так и освоение принципов взаимодействия с программами экранного доступа в частности.
В джоз изначально встроены скрипты для офисных приложений и для многих других программ. К тому же джоз имеет гораздо более качественную встроенную справку, как к основным командам программы экранного доступа, так и для отдельных приложений.
NVDA же изначально имеет весьма ограниченный функционал. По сути это конструктор, с которым начинающему пользователю без посторонней помощи весьма сложно разобраться. С начала человеку необходимо понять что ему нужно, потом понять где это искать и как устанавливать и настраивать.
Приведу элементарный пример:
NVDA изначально, из коробки так сказать, не озвучивает такие элементарные функции как функции копирования и вставки текста. Начинающий пользователь, не имеющий еще понятия о том, что для этого есть соответствующее дополнение и вообще ничего еще о дополнениях не знающий, сразу же сделает не верный вывод о том, что вот какая плохая программа не умеющая таких элементарных и необходимых начинающему пользователю вещей.
А вот пример заблуждений, возникающих даже у более продвинутых пользователей:
Тут писали о том, что NVDA хуже поддерживает Microsoft Word чем джоз. Я бы согласился если бы вы это написали по поводу Excel, а по поводу ворда я с подобным утверждением согласиться не могу. Конечно, вы можете делать подобное утверждение, если вы работаете с NVDA в ворде используя только изначально встроенный функционал NVDA. Но ведь есть же еще французское дополнение существенно расширяющее функционал поддержки NVDA в Microsoft word.
Другое дело, что его нет на официальном англоязычном сайте дополнений для NVDA, а есть оно на французских сайтах и на сайте русского сообщества пользователей NVDA. Но для того, чтобы подобное дополнение найти надо либо предположить его существование либо обшарить весь сайт.
Для того, чтобы начинающий пользователь сразу сел на NVDA а не на джоз кто-то должен обеспечить его готовой портабильной либо установочной версией программы с уже встроенными самыми необходимыми дополнениями.
С уважением, Павел Каплан

Здравствуйте, Участники листа!
Отвечаю на письмо. Что касаемо чем пользоваться, тут уж дело
субьективное. Кого-то устраивает NVDA, а кого-то Jaws. Могу сказать на
личном опыте: Если на веб странице что-то не озвучивается, или скажем не
нажимается кнопка, или джоз не озвучивает к примеру оценку, которую
нужно поставить, в этом случае я использую NVDA. А в настройки я джоза
не вхожу. Сделал нужные один раз и всё.
С уважением Александр.

Привет рассылка!

Георгий как вам здесь написали однозначного ответа на ваш вопрос может и
не быть.

Однако я примерно года 2-3 как пересел на NVDA. Раньше он у меня был как
вспомогательный скринридер, а основным был jaws. Я в основном
использовал NVDA , когда ставил jaws себе или другим людям. Но пару лет
столкнулся с большим недостатком jaws 18. Когда мне нужно было работать
с большими массивами текстов из электронных учебников, некоторые из них
были по 600 страниц и более. Вот тогда jaws постоянно вылетал при
попытке откорректировать тексты этих учебников и сохранить данные. Это
мне так надоело, что пришлось попробовать использовать при работе с
электронными учебниками nvda. Вот так незаметно я переключился на этот
скринридер. Проект мой закончился, я просидел несколько месяцев на nvda
и потом заметил, что привык к нему. Стал его более подробно изучать, так
про него ничего не знал, слышал только какие-то дополнения, которые как
бы расширяют его функционал и всё. Прослушал аудиокурс от Зорро, потом
начал задавать вопросы в этой рассылке. И для себя обнаружил, что
оказывается он ничем не хуже, а по некоторым даже моментам лучше jaws.
Теперь за 3 года они поменялись местами. nvda стал моим основным
скринридером, а jaws вспомогательным.

Но право выбора за вами. Просто для jaws, как я понял множество написано
скриптов, которые сделаны незрячими под различные нужды. Таких скриптов
для nvda нет. Но для него есть те же самые дополнениями, которые в
какой-то мере являются теми же самыми скриптами и улучшают работу в
некоторых приложениях , написанных под ОС windows.

20.08.2020 19:56, Георгий Валитов пишет: