Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Собаки-поводыри

За 2014-02-14

[GD] Re: Методики обучения собак поводырей.

Здравствуйте Николай!
Не знаю про методики. Но, когда я познакомилась с моим тогда ещё будущим
мужем, у него была собака поводырь и мырь. Я оказалась в незнакомой
местнолсти и совершенно там не ориентировалась и мы решили попробовать идти
вдвоём с одной собакой. Сначала было сложно, но очень быстро пёс
приспособился и стал смотреть за нами обоими, делая более плавные повороты и
следя за тем чтобы мы оба могли обойти препятствия.

Если не получается сразу, можно начать с хорошо знакомого одному из вас
маршрута и всячески поощрять собаку, если она справляется и всё делает
верно.

С Уважением,
Наталья

   2014-02-14 23:38:51 (#2943030)

[GD] Re[7]: Несколько вопросов о собаках проводниках

Всем привет!
Здравствуйте, Александр!

Original Message > А возможно ли обучить собаку по нескольким программам?
> К примеру, по программе "собака - поводырь" и по "собака - спасатель", или
> "собака - защитник" и т.п?
> Или, получится как обычно,- ни одно дело толково выполняться не будет?
>

Вот именно.
К тому же одно будет мешать другому.
Если взять поводыря и защитника, не получится совместить.
У самой голова болела на этот счет, потом умные люди разъяснили.
Вот почему я и заговорила об овчарках.
Во-первых, внешний вид - то, что собака в шлейке поводыря, ни о чем не
говорит, она может быть супер-пупер-воспитанной, но все также знают, что она
и может защищать/кусаться.
Вид немца вызывает в этом уверенность.
К тому же в них генетически заложена охрана и защита. Нормальный немец в
случае опасности может оскалиться или зарычать.
Лабрадор же такой уверенности совсем не вызывает - вы на него только
гляньте, хвост пойдет ходуном, что уж говорить, если с ним заговоришь или
погладишь - сама доброта, а в сочетании со шлейкой поводыря...
Во-вторых, собака-поводырь должна быть сдержана ко всем людям. К вам
запросто могут обратиться на улице с какой-то просьбой, с предложением
помочь, все это собака должна переносить ровно, Т.Е безразлично.
А бывают случаи, когда вас просто могут толкнуть встречные прохожие при
слишком интенсивном движении. Толкнуть также могут и собаку.
А вот теперь представьте, что собака обучена ЗКС ну или просто ЗС. Хоть без
команды собака не должна ринуться в защиту, но может сложиться такая
ситуация, когда от собаки потребуется принятие решения. Вас толкнули, вы от
неожиданности вскрикнули, последует мгновенная реакция собаки на вашу
защиту.
В какой-то степени поводырь должен доверять людям.

И еще один момент: если навыки поводыря вы закрепляете каждый день, работая
с собакой, то навыки защитной службы придется закреплять каждый год, проходя
соответствующие курсы у кинолога, где, кстати, без помощи зрячего не
обойтись.
Если вы думаете, что вот, дескать, научили собачку кусаться и все, нет, вы
глубоко ошибаетесь - в какой-то момент собака сорвется без поддержания ее
формы и начнет жраться по чем зря.
Для этого и нужны ежегодичные курсы, которые опять-таки стоят недешево плюс
надо найти хорошего инструктора, чтобы не навредил. Лучше, если это будет
тот же инструктор, который и обучал собаку защите в первый раз.

Короче, нет.

С уважением
Наталия
Универсальная тематическая почтовая рассылка
fors-major+subscri***@g*****.com
Зоовед
zooved+subscri***@g*****.com

   2014-02-14 23:22:41 (#2943023)

[GD] несколько вопросах о собаках поводырях.

привет всем. у меня лабрадор. сколько не пытались отучить от подбора ,
никак не получается. и вообще был такой случай , когда моя жена гуляла в
парке с нашей феей , на неё попытался напасть один узбек и наша фея
ничего не смогла сделать. поверьте- мы нашу собачку очень любим, но и в
тоже время мы живём в россии и полицейские как это часто показано в
фильмах у нас не появляются сиюминутно. чесго говоря мысль промелькнула
, о том , что лучше бы была авчарка и порвала бы она этому идиоту
задницу. просто зная что у тебя авчарка , а не лабр лучше в транспорте
полюбому одевать намордник. конечно каждая порода хороша по-своему.
здоровья вам и вашим питомцам. тем более независимо от породы они
отвечают нам бескорыстной любовью. с уважением артём.

   2014-02-14 23:13:42 (#2943019)

[GD] Re[2]: О корме

Всем привет!
Здравствуйте, Александр!

Original Message > Скажите, пожалуйста, Наталья... А эти два вида корма подойдут для
лабрадора?
>

Не поняла вопроса: какие два вида - те, что я написала?
Ну нам подошли. Дело в том, что я ведь подбирала, заказывала сначала вообще
другой корм, потом он испортился - у нас аллергия началась - перешла на
Эдванс (ягненок, рис), а теперь на Пронатюре (Ягненок, рис).
Ели и рыбу, и курицу и еще что-то, но не пошло, а с ягненком все нормально.
При заказе или покупке можете еще обратить внимание на корм для собак,
склонных к ожирению - есть и такие корма. Также есть корма, на которых так и
написано, что для лабрадора.
Мы такие не ели, просто о них слышала.
В общем, тут надо по собаке ориентироваться.

И как узнать есть ли Аллергия у собаки если нет зрячего, чтобы посмотрел?
>

Хммм, ну вот вам и минус нарисовался.
Никак. Ну то есть если нет очевидных признаков для незрячего - допустим,
стала собака уши чесать (правда, тут и отит может быть, но если корм
сменили, и ушной зуд прошел, значит, аллергия), шерсть может выпадать...
Но в моем случае у собаки просто вокруг глаз стала шерсть как бы вылезать,
образовались белесые очки - и все.
Кстати, сказала об этом мне кинолог, которая нас в метро обучала. Я бы еще
долго, наверное, не подозревала.
Теперь как видим, что глазки в очках, значит, чем-то накормили не тем.
Но опять-таки увижу-то не я, а глазастики.

Напишу еще тут о натуралке.
Да, это замечательно, не надо тратиться слишком на пром.корм сомнительного
качества, всегда знаешь, что именно лежит в миске, но если кормить так, как
советуют умные книги и ветеринары, а не так, как многие кормят, то помимо
каши и мяса в собачий рацион должны входить и овощи, и творог, зелень, кефир
и...
Микроээлементы и витамины, внимание, купленные в зоомагазине.
Вот тогда действительно натуральный корм будет сбалансированным.
Можно, конечно, сделать витаминно-миниральную смесь самим (есть у меня
где-то ее рецепт еще с советских времен), но это и денежные затраты, и
временные (придется походить по различным магазинам, собирая ингридиенты).
Сама кормила собак натуралкой, к счастью, и шерсть у них блестела, и в
остальном все было нормально, но с этой собакой для себя решила ничего не
менять - собака уже привыкла к пром.корму. К тому же если куда-то поедешь,
то уже с натуралкой будут проблемы. А пром.корм взял с собой или купил на
месте и все - он не портится в отличие от натуралки.
Вспоминается при этом недоеденный корм, который приходилось убирать в
холодильник;Вечно вымазанный вокруг кормушки пол;собачью морду, которая
норовила вытереться об одежду или покрывало на кровати;бесконечная варка
через день мясных бульонов, каш и прочего...
Я ни в коем случае не в защиту пром.корма сейчас все это пишу, каждый кормит
тем, чем удобнее и ему и полезнее его собаке. Но для себя вижу сейчас только
выбор в пользу пром.корма.

С уважением
Наталия
Универсальная тематическая почтовая рассылка
fors-major+subscri***@g*****.com
Зоовед
zooved+subscri***@g*****.com

   2014-02-14 23:04:06 (#2943009)

[GD] собака-проводник

здравствуйте все и александр!
не знаю, как насчёт собаки-спасателя, может быть и можно,
ну, а что до защитника- не уверенна,
думаю, это будет мешать в работе собаки-проводника.
у них стараются подавить любую агрессию,
а защита агрессию некоторую предполагает.
а если говорить о лабре, так то вообще- какой с него защитник?
ну, разве что, кто собак боится вообще, может, испугаться, всё таки собачка
немальнькая.
ну, моя, бывает, летит, как сумасшедшая, к человеку,
чтоб искупать его в своей любви,
а человек пугается- мало ли что у неё в голове.
с уважением татьяна.
украина.

   2014-02-14 23:00:47 (#2943006)

[GD] собаки-проводники

здравствуйте все и александр!
моя лабрадорша аллергик.
однажды я ей купила корм в обычном супермаркете, всё прошло благополучно,
а потом купила корм премиум-класса, дала пару раз и у неё возник
аллергический отит.
не заметить этого было невозможно,
собака постоянно чисала уши.
пришлось посетить ветврача.
ещё как-то я решила, что собаке нужен фосфор и стала давать ей рыбу.
через пару раз она себе за два дня на морде такую рану разодрала- ужас.
тоже пошли к врачу, диагноз- аллергический дерматит.
конечно же, если собаку что-то беспокоит, она и ест хуже, вялая,
так что, думаю, вы поймёте, что что-то не так.
конечно, лучше такого не допускать.
если покупаете новый корм,
не берите сразу мешёк,
возьмите небольшую упаковку,
дайте одну порцию и понаблюдайте день-другой, потом ещё порцию и ещё
понаблюдайте,
так как я уже писала, что у моей аллергия проявилась не сразу, где-то на
четвёртый день, это я ей уже порций три скормила.
теперь покупаю корм для аллергиков.
с уважением татьяна.
украина.

   2014-02-14 22:47:29 (#2942992)

[GD] Методики обучения собак поводырей.

Существуют ли методики обучения поводырей водить одновременно двоих
незрячих.
Николай

   2014-02-14 21:30:37 (#2942928)

[GD] О корме

привет александр!
переводи собаку на домашний корм
и не будит тебе не какой мароки
што бы искать корма для собаки!

с уважением к вам константин из красноярского края!

   "konstantin" 2014-02-14 21:21:07 (#2942915)

[GD] Re[6]: Несколько вопросов о собаках проводниках

Приветствую!

Хым,вот у меня в голову мысль пришла:
А возможно ли обучить собаку по нескольким программам?
К примеру, по программе "собака - поводырь" и по "собака - спасатель", или
"собака - защитник" и т.п?
Или, получится как обычно,- ни одно дело толково выполняться не будет?

с уважением, Александр.
ICQ: 590156283
Skype: assiarh
Twitter: http://twitter.com/assiarh

   2014-02-14 21:06:40 (#2942899)

[GD] Re: О корме

Здравствуйте, Участники листа!

Скажите, пожалуйста, Наталья... А эти два вида корма подойдут для лабрадора?
И как узнать есть ли Аллергия у собаки если нет зрячего, чтобы посмотрел?
У нас на Алтае конечно корма разные есть... ну там со вкусом Курицы, Мяса
Ласося и т.е
А вот корма допустим: "Эукануба" или который давали в школе сдесь нет.
Есть тольк В барнауле... но...
он стоит 3500 рублей. C Уважением. Александр.

   2014-02-14 21:06:35 (#2942898)

[GD] Re[5]: Несколько вопросов о собаках проводниках

Всем привет!
Здравствуйте, Белый волк!

Original Message > То есть, если какое-то время выгуливать лабрадора со зрячим, и при
попытке
> того, лабрадора в смысле, что-либо подобрать, зрячий сообщает вам об этом,
> а
> вы уже одёргиваете собаку.
>
> Любую собаку, даже лабрадора, можно от этой привычки отучить, главное
> захотеть и постараться.
>

Вам повезло, что у вас немка, потому что с немцем это, возможно, и
получится, но, думаю, до поры-, до времени.
А теперь смотрите:
допустим, раз сто вы гуляете со зрячим, может, даже провоцируете собаку,
подбрасывая вкусняшки, зрячий командует вами, а вы - собакой.
Вроде все получается.
На сто первый раз вы выходите с собакой один.
Скорее всего, раз десять, если повезет и больше, она не будет ничего
подбирать. Но вот в один из дней ей попалась замечательная мозговая кость,
она ее нюхает, пытается лизать, а вы запросто этого и не заметите - мало ли,
собака ведь может просто нюхать чей-то след.
Лизнув сейчас и получив "одобрение" от вас, в следующий раз собака откусит
кусочек. Возможно, тут вы и среагируете, но начало уже было положено.
Собака поняла, что иногда можно. Все - механизм запущен.

Достаточно мне напомнить вам, что когда вы занимаетесь еще с инструктором в
школе, у вас все замечательно: собака ничего не жрет с земли, даже в этом
вопросе может вас слушаться. Но стоит вернуться домой, как через пару недель
куда что девалось.

Поэтому намордник и еще раз намордник, если гуляете одни.

К слову, когда у меня была немка, ничего этого не было. Иногда очень в
редких случаях ей в голову что-то втемяшивалось, и когда мы гуляли без
поводка, она отказывалась подходить, потому что в зубах была вкусняшка.
А так, на выгуле никогда. Она, скорее, палочки мне таскала.
Что касается лабрадоров, между прочим, пишу тут отзывы и от местных
владельцев, с которыми гуляла, у которых лабры - все едины: стоит отвлечься
и собака уже жрет.
Вот если на прогулке постоянно собаку занимать, а слепому это не реально
осуществить, тогда да, согласна - на этой прогулке и, может, и на
последующих собака предпочтет принести вам палочку, а не шакалить по кустам.
Но поводыри классической аппортировке не обучены, они подают вещь, упавшую
тут же, а не брошенную на 5 - 10 метров.

С уважением
Наталия
Универсальная тематическая почтовая рассылка
fors-major+subscri***@g*****.com
Зоовед
zooved+subscri***@g*****.com

   2014-02-14 20:27:56 (#2942878)

[GD] Re[4]: Несколько вопросов о собаках проводниках

Всем привет!
Здравствуйте, Наталья!

Original Message > К сожалению, вы ошибаетесь. Того, через что пришлось мне пройти с моей
> собакой, я не пожелаю ни одному человеку. И наше географическое
> местоположение не имеет никакого значения.

А я так и написала, что, возможно, и ошибаюсь, но...
Тогда тем более не стоит говорить, что все так замечательно. Вас,
разумеется, никто не просит рассказывать подробности, но говорить, что в
содержании собаки проблем нет да и с поводырем их тоже нет, получается,
неверно, раз вы с ними все-таки столкнулись.

При чём тут помощь кого-то и
> чей-то опыт я тоже не поняла, так как речь была совсем не о том.

Ну как же не о том. Если вас удивляет, почему человек спрашивает, кого лучше
брать, какие минусы и плюсы в с содержании собаки-поводыря - мол, что об
этом говорить, когда то, что делают эти собаки несопоставимо с этими
вопросами и пр.
А как же не говорить... Хорошо, если у человека есть такой знакомый, у
которого есть поводырь да еще в его же регионе, чтоб можно было вот так
запросто прийти и познакомиться изнутри, так сказать.
А если нет.
Даже если есть такой знакомый, который держит просто собаку, тогда он может
поделиться опытом содержания, но не поделится опытом работы с поводырем...
И что значит"причем тут опыт"...
Ну как же не при чем? если человек, а тем более незрячий будет вести себя с
собакой неуверено, собака это вскоре почувствует и сядет на шею.
Теперь о помощи окружения, особенно зрячих.
Вот пожалуйста, вы сами заговорили о подборе корма с земли... А кто в этом
поможет, как не зрячие.
Да и опять-таки гулять с собакой, а не работать с ней - это не одно и то же,
а тем более у себя дома, где для этого надо выбрать свой маршрут.
Да, вы можете, конечно, ходить на прогулки в шлейке, пусть собака вас сама
доведет до места выгула, но мне лично жалко собаку, и так вынужденную
таскать на себе пусть и какое-то время это тяжелое снаряжение.
Бывает так, что при лечении собаки без помощи зрячего ну никак не обойтись -
например, из тюбика надо выдавить мазь размером с каплю, и эта капля должна
попасть точно в ушной канал. Правильно обработать рану, сделать укол, набрав
в шприц определенное кол лекарства...
Ой, таких примеров могу привести много.

Отвечать на
> вопросы нужно обязательно. Но не советовать лабрадора только за то, что он
> слишком ориентирован на еду, это на мой взгляд перебор.

Это вы на меня намекаете?
А разве я "не советовала"?
Где вы это увидели?
Человек спросил о поводырях лабре и немце, вот и пришлось рассказать об
отличиях.
Для кого-то это, может быть, и не проблема, а у нас в городе Дог-хантеры
имеются.

Кстати, по мнению
> некоторых инструкторов, чрезмерное употребление лакомств во время работы
> способствует интересу собаки ко всему съедобному.

Так интерес-то проявляется не на работе, а на прогулке.
На работе лучше все это сочетать - сегодня тут дали лакомство, а завтра
просто похвалили. Но я лично считаю, что если есть серьезный участок пути,
где надо, чтобы собака отрабатывала до автоматизма, например, перекрестки,
то там надо всегда поощрять лакомством.

и всё же... Лабрадоры бывают разные и не все из них так уж любят
> пожрать во время выгула или работы.
>

А я и не говорила о всех, но в большинстве своем - и это не мои слова, а
слова ветеринара, которая сама держит лабрадора - они паталогические обжоры
и готовы сожрать все, что хоть как-то пахнет.

С уважением
Наталия
Универсальная тематическая почтовая рассылка
fors-major+subscri***@g*****.com
Зоовед
zooved+subscri***@g*****.com

   2014-02-14 20:10:59 (#2942872)

[GD] О корме

Всем привет!
Здравствуйте, Николай!
Мы сначала ели корм "Эдванс", но вот в конце того ггода он как-то пропал
вдруг, Т.Е не было завоза в городе, вернее, был, да не тот, что нам нужен -
я имею в виду состав. Пришлось купить "Пронатюр" того же состава, так как на
другие составляющие у нас аллергия.

С уважением
Наталия
Универсальная тематическая почтовая рассылка
fors-major+subscri***@g*****.com
Зоовед
zooved+subscri***@g*****.com

   2014-02-14 19:46:22 (#2942852)

[GD] Re[5]: Несколько вопросов о собаках проводниках

Приветствую!
По поводу пообщаться с владельцами поводырей и походить с собакой, мне
действительно повезло. У нас для этого проводятся специальные информационные
курсы, где можно всё самому попробовать и получить первоначальную
информацию.

С Уважением,
Наталья

   2014-02-14 19:11:55 (#2942830)
  • 1
  • 2