Всем привет!
Здравствуйте, Катерина!
Продолжаем разговор!
Как и обещала, отвечаю вам.
Original Message > Вот берут некоторые собак в <частных лавочках>, а потом мучаются с их
поведением.
> И лечить хотят там же.
>
Как и Нелли, не поняла, вы о чем?
Давайте попробую побыть телепатом...:)
1. "Берут собак в частных лавочках" - это где, простите?
Если вы не забыли, мы говорим о школе в Купавне. Получается, что вы о
чем-то своем, что ли?
Да, есть еще одна альтернативная школа, но ее тоже частной лавочкой не
назовешь. Сторожилы этой школы - тоже выходцы из Купавны.
2. "А потом лечат там же" - согласна, может и такое быть, но... В частных
клиниках могут также работать профессионалы суперкласса. К счастью,
стериотип, что в частных заведениях только хапуги работают, имеет место быть
далеко невсегда. Недавно столкнулась с этим сама. Да и прежнюю свою собаку
консультировала и, к сожалению, усыпляла по вызову врача на дом из частной
клиники - мальчик оказался человеком и не потому, что пожалел меня.
> Я, про многочисленные обследования и не говорю. Достаточно консультации ни
> уодного
> врача, а вот обследование, конечно нужно проходить в гос.клинниках, так
> как многие
> частники даже оборудование устанавливают неправильно, не говоря уже о
> расшифровке
> обследования.
>
И снова вы почти ошибаетесь. Почему почти, потому что да, бывает и такое, но
прежде чем обращаться в ту или иную клинику, надо узнать, чем она
располагает, отзывы и пр. И в гос.клиниках не все так гладко. Все зависит
не только от оборудования, а в основном от квалификации и подхода самих
врачей.
> Да, и уж если собака дорога Вам, то и средств жалеть не надо.
>
Ой, как вы просто об этом говорите. А я вот знала, что когда-нибудь кто-то
это озвучит. У самой такая мысль тоже возникла, но... Вот смотрите: Том,
извини, я озвучу, ок?
Тамара обследовала свою собаку в гос.клинике. Обследование сердца и органов
мочевыделения обошлось ей в 3 с лишним тысячи.
Допустим, она сунулась в другую такую же клинику статуса гос. Как говорится,
об этом я ниже напишу еще, два мнения хорошо, а третьее - лучше. Придется,
если мнения двоих не сойдутся, обращаться еще куда-нибудь. Вы считаете
расходы, Катерина?
Не у каждого незрячего, как уже тут было подмечено, найдутся такие средства.
К тому же, повторяю, совсем одно дело, когда вы лечите собаку с
приобретенным уже у вас заболеванием, а совсем другое, когда вы ее с таким
заболеванием привезли.
> Простите, но в других городах такого и нет.
>
Откуда у вас такая уверенность?
Если другие молчат, это еще ни о чем не говорит.
Возьмите хотя бы отзывы владельцев, которые уже написали сюда. Не считая
Тамары, один только человек написал из Санкт-Петербурга, а так остальные -
не мои земляки.
> Видимо всех больных собак Купавна направляет строго в СПб. Смех.
>
Разве мы тут анекдоты травим?
Не понимаю совершенно вашу иронию!!! И абсолютно ничего смешного не
наблюдаю!
> Да и давайте откровенно, с какой целью горожане СПБ начали говорить? Не
> для того ли, что бы открыть в городе свою школу.
> Новое, конечно, это прекрасно, но давайте оставим это дело профессионалам,
> которые
> занимаются этим давно.
>
О, Вау! Давайте-давайте откровенно! Откуда такие свединя или суждение? Не,
ну я понимаю, конечно, что еще одна бы школа нам не помешала, но это только
фантазии, к сожалению.
Однако могу подозревать, откуда "Ноги выросли". Может, вы спутали курсы у
нас в метрополитене для поводырей с чем-то еще?
Разъясняю: это только доп.курсы и не более того. Кстати, к сожалению, они
пока затормозились. Мы еще не передали эстафету другим, но начало было все
же положено и довольно успешное.
Вопрос о продолжении проведения таких курсов решается.
Атеперь по поводу фактов. В отличии от Вас. Я была в Купавне, не один раз, и
> больных собак передаваемых инвалидам не наблюдала.
>
Ну, то, что вы в отличие от меня были там не один раз, еще ни о чем не
говорит. Ваше счастье, что вы с таким не сталкивались до сих пор, иначе бы
так уверенно все это не писали бы.
По-моему, не надо ездить в Купавну несколько раз за собакой, чтобы
утверждать или не утверждать что-то. Есть отзывы пострадавших, некоторые из
которых совсем свежие. Вы чтоже хотите обвинить людей в обычном наговоре? А
смысл? Ради чего?
Вот скажите вы мне, смогли бы в лицо сказать той же Тамаре то же, что
написали мне ниже?
Вам крупно повезло, если ваши собаки умирали своей смертью, Т.Е по старости
или от болезней по старости, но если собака "уходит" или может "уйти" в
таком раннем возрасте, это беда. Вам также повезло, если не приходилось
серьезно лечить собак.
Иначе вы бы мноооооооооооооооогое тут не писали.
> Но зато столкнулась с таким случаем: Молодую собаку начали готовить на
> проводника. Она оказалась очень способной и
> понятливой, но в ходе дрессировки, выяснилось, что при повышенной нагрузке
> она
> начинала чуть-чуть прихрамывать на заднюю лапку. Тут же с профессией
> проводника
> ей пришлось попрощаться. Сейчас Эвэри передана в добрые руки (совершенно
> бесплатно),
> и живёт как обычная собака.
>
Ну так а никто и не говорит, что там нарушения поголовно. Рада за собаку,
кстати.
> Ещё один факт. Кстати, из Ленинградской области. У собаки от перекорма и
> лишнего веса болели суставы. Так называемый ветеринар, установил диагноз
> собачке и начал её лечить. Лечение
> не дало результатов, а собаке стало только хуже.. Другой квалифицированный
> врач,
> к сожалению, уже не смог помочь залеченной собаке. Собака умерла.
>
О, вот тут вы хорошо подметили "от перекорма и лишнего веса"... Кто в этом
виноват, догадайтесь с трех раз? Конечно, владелец. А такие варианты мы щас
тут не рассматриваем. Ошибки владельца и последующего лечения - это тема для
других постов.
К тому же, почему вы с ходу решили, что вот этот второй ветеринар оказался
квалифицированным, а вдруг третий его бы превзошел?
Представьте, что если бы второй оказался первым и не помог, подозреваю, что
ваше мнение бы о нем резко изменилось.
> Факт ? 3. Город Липецк. Хозяйка привезла свою собаку в клинику для
> постановки на учёт. Оказалось, собака
> больна рахитом, о, ужас! Больная собака из Купавны? улыбка. Но хозяйка не
> растерялась и обратилась в в школу к ветеринару, (зятю Неумывакина,
> как пишут некоторые). Он, видевший собаку не далее, как неделю тому
> назад, уверил,
> что Чёйс здоров. Хозяйка обратилась в другую клинику, более дорогую
> конечно,
> почему то не пожалела денег, и выяснилось, что той грудой лекарственных
> средств
> собаку пичкать не надо, так как она здорова.
>
Бывают ошибки, согласна. Сама знаю такую клинику в городе, где просто
залечивают собак - частную. И все равно, вы этим ничего мне не доказали. Я
же уже писала, что, к счастью, случаи передачи больных собак в Купавне не
поголовные.
> То есть Вы полагаете. Что в Купавне физической нагрузки, у собак нет?
>
Конечно, есть. Но, во-первых, собака молодая, такие симптомы проявлялись не
сразу шло развитие заболевания плюс дополнительные стрессы, когда ее забрали
из Купавны.
Вы все пытаетесь убедить меня в некомпетентности врачей, а между тем, если
вы забыли, собаке было сделано УЗИ и Эхо сердца. Это не считая общего
обследования и анализов. Вы полагаете, что оба эфективных исследования
оказались ошибочными?
Я сама в этой же клинике брала в мае справку на компенсацию. Так не хотели
давать, так как у собаки сильно болели уши. Лечили их потом в частной
клинике, которую уже тут упоминала положительным отзывом. Гос просто
далеко, а эта буквально в соседнем дворе.
> Вот так и говорите, а инструкторы очень внимательны к собакам. И к тому же
> они
> профессионалы в своём деле, со стажем работы.
>
Не буду цитировать тут то, что писала далее, но вы ухватили только начало. Я
же написала дальше, что имела в виду работу инструктора с несколькими
собаками сразу или тольько с одной. К тому же здоровье собаки - это
обязанность ветеринара. Иннструктор лишь может указать ему на свои
наблюдения, а дальше решать врачу - выбраковывать или нет. А поскольку школа
не располагает нужным оборудованием, то особенно на ранних стадиях
заболевания его легко и проглядеть. Ну подумаешь, тахикардия - побегала
собачка и все. Она же у него не одна: у одной - прививки, у другой -
чипирование, у третьей - несварение... А тут еще слепые со своими
притензиями.
> К сожалению, и люди страдают этим же недугом, от страха, счастья, при
> кашле и
> т.п., или попросту застужены.
>
Вы это о чем щас?
Мы вообще-то о молодых собаках говорим. Недержание, о котором вы говорите
(кашель, чихание страх и пр.) - это все к людям и только к людям, это
слабость мышц тазового дна и сфинктеров, связанная с нагрузками
определенного характера (Подъем тяжестей, роды, возрастные причины).
Тут разве что застуженность работает. Вот тут вы правы. Цистит, о котором
тут писали, например. Либо собака отдыхает непонятно в каких условиях, либо
нисходящая инфекция, о которой я уже писала. Второе -
это как раз работа ветеринара.
> А уважаемой Тамаре. Следовало бы в первую очередь, обратиться в школу за
> консультацией.
>
Довожу до вашего сведения, что обследование проводилось во время праздников.
Вряд ли в школе с ней кто бы в этот период разговаривал. Думаю, вчера или
уже сегодня она и обратится в школу, это на все сто проц говорю.
> Конечно. Труда не составит., облить грязью. Возможно, в случае с Тамариной
> собакой, и могла быть необнаруженная
> болезнь.
> Но зачем же поливать грязью школу, которая многим инвалидам дала совсем
> другую
> жизнь. Жизнь полноценно передвигающегося человека и, во многих случаях,
> избежавших
> одиночества.
>
Да поймите вы, что никто не собирается поливать грязью школу. Об этом я,
кстати, написала в письме, на которое вы и отвечаете.
Здесь говорят о случаях, которые есть и против этого не попрешь.
Вы предлагаете замалчивать, ну тогда , не дай Бог, сами рано или поздно
напоритесь, тогда и заговорите по-другому, либо утвердите лишний раз
общество, что инвалиды - самая незащищенная часть общества, которая не
способна за себя постоять.
> Хватит, уже быть такими злыми. Хватит, делать выводы из-за этой, не
> понятно
> по чьей вине, больной собаки.
>
Да вина-то как раз очевидна. Третью степень сердечной недостаточности за
менее чем за полгода не нажить, если вы о приобретении вне школы
заболевания.
А если собака попала в школу такой, Т.Е врожденный порок, тем более таких
собак надо обследовать еще более тщательнее. Другое дело, если собак для
поводырей там разводят. Значит, племенную линию должны знать на 5 поколений
назад.
> Мне очень обидно, за школу подготовки собак-проводников, которую смешивают
> с
> грязью из за тёрок с Неумывакиным.
>
О, а вот от этой политики я вообще далека. Мне некогда перетирать эти темы,
других забот хватает. О родственных связях, кстати, узнала отсюда.
Так что, как видите, в этом направлении интереса и азарта у меня ноль.
> И из за того, что некоторым хочется открыть такие же школы и получать
> деньги
> от государства в свой карман, не зная, а получится ли у них воспитать
> нормальных
> собак и здоровых тоже. Вы уверенны, что у других это получится лучше?
>
Не вводите в заблуждение подписчиков. А то щас посыплются на адреса
Петербуржцев вопросы - что да как.
Повторяю еще раз: нету нас своей школы и не предвидится.
Свои фантазии и доводы в этом направлении оставьте при себе.
> И если кто то не представляет работу Купавны, посмотрите фильм, который
> можно
> скачать по ссылке:
>
>
>
> https://dl.dropbox.com/u/6586465/1%20dene.rar
Есть у меня этот фильм. Еще до Жеки заполучила.
Хороший, ничего не скажешь.
Замечательно показана работа инструктора, но вот работа ветеринара - нет.
Так что, не вижу связи.
Кстати, для тех, кто заинтересовался и не может скачать, пишите на личку.
Если желающих будет достаточно, выложу по магнете.
Или на Народ.
Просто этот фильм , знаю, есть у многих уже.
С уважением
Наталия
Универсальная тематическая почтовая рассылка
fors-major+subscri***@g*****.com
Зоовед
zooved+subscri***@g*****.com
