Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Собаки-поводыри

Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 173
←   Апрель 2011   →
 1
 2
02.04.2011
14:57:07
22:29:12
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
09.04.2011
11:59:33
14:02:27
10
11
12
13
13.04.2011
12:22:51
12:23:24
14
15
16
17
17.04.2011
00:50:50
01:02:55
18
19
20
21
22
22.04.2011
10:27:08
21:02:14
23
24
24.04.2011
01:36:08
13:20:16
25
26
27
28
29
30


За последние 60 дней ни разу не выходила


Открыт: 27-10-2006
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: home.pets.guidedogs-list@subscribe.ru

Модератор
Vladimir Dovydenkov

Статистика

173 подписчиков
0 за неделю

За 2011-04-06

[GD] Re[4]: Доступность среды с поводырем.

приветствую

читал вашу дискуссию. хочу высказать свою точку зрения. у меня ещё собаки
нет пока, надеюсь я её получу вскорем времени.
считаю, что собака на улице - это помощник необходимый и эффективный, но
согласен с сергеем, что собака это не
панацея! иногда невозможно обойтись без зрячего человека. но и согласен с
высказыванием, что многое зависит от самого себя, если ты ориентируешься
хорошо, есть навыки ориентировки в госучреждениях и на улице, плюс
дружеские, а не деловые отношения с собачкой (я тебе мясо, а ты меня до
мэрии доведёшь), то тогда таким союзом можно достичь очень много. конечно мы
реалисты, ясно, что если есть повадырь, значит в космос возьмут, но в
бытовых проблемах собака - лучший помощник. а уж договоры подписать это надо
самим решать, но можно и без секретарей обойтись.

смотрел ваши ролики сергей! рад за вас.
у меня есть пару вопросов, если можете дайте асю. с уважением Владимир
icq:
557517746
e-mail:
salga***@r*****.ru
skype
salgare123456

  
Владимир
2011-04-06 18:37:52 (#1518800)

[GD] Re[5]: Доступность среды с поводырём

Приветствую всех!
Ну так давайте разберёмся с назначением собаки-поводыря!
Поводырь- человек, животное или специальное устройство, функцией которого
является оказание помощи слепому во время передвижения.
Устаревшие значения слова-
провожатый, проводник, ведущий. Также- животное, идущее впереди стада.
Первоначально, это понятие включало в себя работу, которую обычно выполняли
мальчики-подростки
или нищие.
Позже, выполнение этой функции начали чаще возлагать на животных,
например, специально обученных собак.
Собака-поводырь- специально обученное животное, которое может помогать
слепым и слабовидящим людям
передвигаться вне помещений и избегать препятствий.
Это цитатка со странички:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%E2%EE%E4%FB%F0%FC
Так вот я лично использую собачку как раз по назначению,
Тоесть для передвижения вне помещения!
Она ведь всего лишь поводырь, а не секретарша и не соц работник...
Её основная функция помочь мне дойти из пункта А в пункт Б.
А вот что и как я буду делать в пункте Б
Это уже другая проблема не имеющая к собаке никакого отношения...
А вас послушаешь можно подумать, что мы живём в самом цивилизованном
государстве, где созданы все условия для беспрепятственного перемещения
людей с ограниченными возможностями!
Какой нибудь колясочник тоже может утверждать, что он на своей коляске
приедет куда захочет, но увы это лишь мечта!
А собака проводник тоже средство реабелитации, но далеко не идеальное!
И я в отличии от некоторых не строю напрасных иллюзий и называю вещи своими
именами!
С уважением Сергей, г.Екатеринбург

  
Сергей
2011-04-06 15:39:56 (#1518372)

[GD] Re[4]: Доступность среды с поводырем.

> Искать банк где очередь и просить когото...
Я не заметила, чтобы кто-то писал про поиски.

> И лично я предпочту сходить со своей секретаршей или секретарём, ну или с
> адвокатом...
И как тогда это вяжется с этим:
> Считаете что кто то должен вам помогать и при этом считаете себя
> свободными!
Слова, что вы платите им деньги, и поэтому они обязаны, не значат ничего -
какая разница, по какой причине считать, что кто-то что-то должен для тебя
делать, за деньги, из сочувствия, по моральным нормам или ещё как.

> И не буду пленником объстоятельств и ошибочного мнения о полной свободе и
> независимости...
> По моему вы сами не понимаете, что придя с собакой в банк или в другое
> учреждение вы уже заранее, самостоятельно поставили себя в зависимость от
> окружающего мира!
А это уже комплексы.

Впрочем, не надеюсь ни в чём убедить, как и вы,высказываю свою точку зрения.

С уважением, Анна.

  
"Anna Svidlo"
2011-04-06 11:43:28 (#1517887)

[GD] Re[4]: Доступность среды с поводырём

Здравствуйте Евгения!
Тут дело не в том есть сопровождающий или нет. Конечно, при необходимости,
всегда можно с кем-то договориться. Мы говорили об использовании собаки
поводыря по назначению. Когда человек берёт собаку в обучение и воспитание
которой вложено много сил и вреемени и использует её по большей части как
просто милую зверушку, непонятно для чего ему такая собака нужна.

С уважением,
Наталья

  
"Natalia Hedlund"
2011-04-06 11:42:47 (#1517882)

[GD] Re[3]: Доступность среды с поводырём

зДРАВСТВУЙТЕ!
пОЧИТАЛА Я ВАШИ ДИСКУССИИ И ХОЧУ ВЫРАЗИТЬ СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ.
у МЕНЯ ТОЖЕ ЕСТЬ СОБАКА - ПРОВОДНИК. лАБРИК. оНА МНЕ КАК ДОЧЬ, В КОТОРУЮ Я
ВЛОЖИЛА ВСЮ СВОЮ ЛЮБОВЬ И ЗАБОТУ. мЫ С НЕЙ ТОЧНО ТАК ЖЕХОДИМ ПАПТЕКАМ И
ЕЗДИМ В ТРАНСПОРТЕ. нО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЕСТЬ ОРГАНИЗАЦИИ, ГДЕ ЛУЧШЕ БЫТЬ С
СОПРОВОЖДАЮЩИМ ТЕБЯ ЧЕЛОВЕКОМ. и Я НЕ ВЕРЮ В ТО, ЧТО ТАКОГО ЧЕЛОВЕКА НЕТ.
эТО МОЖЕТ БЫТЬ ДРУГ, РОДСТВЕННИК, СОСЕД ИЛИ ВАМ ПРОСТО ПОЛАГАЕТСЯ
СОЦРАБОТНИК.
тАК ЧТО ТУТ Я ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА С сЕРГЕЕМ. дА И вЫ САМИ ПИШИТЕ, ЧТО
ПОКУПАТЬ ТУ ЖЕ ОДЕЖДУ ВСЕ ТАКИ УДОБНЕЕ С ЧЕЛОВЕКОМ. пУСТЬ ВАШЕ СОКРОВИЩЕ
БУДЕТ ВСЕГДА С ВАМИ, НО ВСЕ ЖЕ ПОВТОРЮСЬ, ЧТО ЕСТЬ МОМЕНТЫ, ГДЕ БЕЗ
СОПРОВОЖДАЮЩЕГО ТЕБ ЯЧЕЛОВЕКА НЕ ОБОЙТИСЬ.

С УВ. еВГЕНИЯ И сАРБОНА

  
Евгения
2011-04-06 11:12:09 (#1517794)

[GD] Доступность среды с поводырем

Здравствуйте ,Сергей. Не нужно все списывать на эмоциональность женского пола,
не в этом дело. И если уж на то пошло, то для меня сьездить на другой конец города
в незнакомый банк не суперсложная задача. Поверьте на слово нам с собакой приходилось
справляться с более сложными задачами. Почему бы не признать, что дело здесь
не в собаке?И кстати, даже если я хожу куда то с сопровождающим( например при
покупке одежды, хочется услышать мнение человека, которому доверяешь) то мой
поводырь всегда идет со мной, и ведет меня не человек, а собака. С уважением
Татьянна

  
Татьяна Куликова
2011-04-06 10:16:39 (#1517613)

[GD] Re[4]: Доступность среды с поводырем.

Здравствуйте!
Извините, Сергей, но, читая ваши сообщения, создаётся впечатление, что вы
пишите только ради того, чтобы написать, не вчитываясь и не пытаясь понять
то, что вам отвечают. Посему выхожу из дискуссии. Понятие о свободе и
независимости у каждого разное. Каждый живёт так, как ему удобнее и
привычнее. У меня нет возможности ходить по банкам и поликлиникам с
сопровождающим, потому с собакой или без неё, а идти приходится, рассчитывая
только на себя, только с собакой получается в два раза быстрее и, часто,
безопаснее.

Всем успехов!
Наталья

  
"Natalia Hedlund"
2011-04-06 10:05:01 (#1517582)

[GD] Re[3]: Доступность среды с поводырем.

Приветствую всех!
Ну если идти на принцип, то можно даже в космос улететь...
Кто то тут писал о свободе и независимости...
А оказывается вон как надо...
Искать банк где очередь и просить когото...
Это конечно личное дело каждого, но я ещё раз повторю, что собака это не
панацея!
И лично я предпочту сходить со своей секретаршей или секретарём, ну или с
адвокатом...
И буду чувствовать себя гораздо свободнее и независимее от окружающих!
И не буду пленником объстоятельств и ошибочного мнения о полной свободе и
независимости...
По моему вы сами не понимаете, что придя с собакой в банк или в другое
учреждение вы уже заранее, самостоятельно поставили себя в зависимость от
окружающего мира!
Считаете что кто то должен вам помогать и при этом считаете себя свободными!
Ну чтож, каждый имеет право на свою точку зрения...
С уважением Сергей, г.Екатеринбург

  
Сергей
2011-04-06 09:47:52 (#1517548)

[GD] Re[2]: Доступность среды с поводырем.

здравствуйте,Сергей.
по поводу эмоций и собственно работы с собакой.
я со своей зитой хожу в банк и совершаю все операции какие мне нужно. О
ткрываю и закрываю счета, оплачиваю квитанции. сейчас упростили работу со
счетами, теперь нужно только расписаться. когда дают все отпечатанные
бумаги, мне нужно только расписаться, а для этого можно попросить кого
угодно стоящих в очереди ткнуть мою руку с ручкой в места, отмеченные
галочкой.
а в поликлинике, в регистратуре вам могут сказать где и на каком этаже
находится нужный вам кабинет. и шагайте туда. да и язык до киева доведёт,
ведь вы его с собой берёте.
до свидания. светлана.

  
светлана тетюхина
2011-04-06 09:02:20 (#1517481)

[GD] Re[5]: Доступность среды с поводырём

Приветствую всех!
Наталья пишет:
>а ведь мы правы очень во многом. да, позволю себе подобную дерзость
и заявлю, что это именно так, тем более, что есть те, кто со мной согласен.>
Да мы тут все во многом правы!
Вынести на помойку мусор, выхлопать ковры, сходить в аптеку, магазин,
За ребёнком в школу и т.д.-Это лишь малюсенькая, бытовая часть
Нашей жизни...
Но согласитесь в жизни существует много вещей, которые невозможно сделать с
помощью собаки поводыря...
Но тут я уже наверное сам виноват, в том плане, что это уже другая тема и
вообще не для этой рассылки.
Всем спасибо за участие...
С уважением Сергей, г.Екатеринбург

  
Сергей
2011-04-06 07:55:45 (#1517369)

[GD] Re[4]: Доступность среды с поводырём

Приветствую всех!
НУ, ну, ну, как в анекдоте...
Придётся цитировать.
Татьяна пишет:
>А вам, я уверена, не помогают, и это не удивительно, причина в вас . Это не
плохо
и тем более не хорошо, но,если вы хотите быть таким же самостоятельным, как
Наталья
и Анастасия,вам необходимо поменять своё поведение и научиться
самостоятельно
ориентироваться.>
Что то я не понял с чего вы Татьяна это взяли, что мне не помогают?
И что я не умею самостоятельно ориентироваться?
И мне надо этому учится?
Да ещё менять своё поведение?!
Это похоже на выражение слышала звон, да не знаю где он.
Цитирую дальше:
>На мой взгляд, я всё точно и понятно сказала и поэтому прошу вас
уважатьсебя
и не грубить мне и не рассчитывать на продолжение дискуссии..>
Это вам так кажется Татьяна...
А мне вот вовсе не всё понятно в ваших высказываниях...
И я буду очень вам признателен, если вы ответите на первую часть моего
письма.
А для начала посмотрите пару роликов, скачав их по приведённой ниже ссылке:
http://fayloobmennik.net/506359
Дело в том, что ни в одном письме я не жаловался на неумение ориентироваться
или на какие то проблемы с окружающим миром...
Я стараюсь жить как все нормальные люди.
НО всё таки нахожу в себе силы признать очевидное!
И согласится с тем, что собака поводырь не панацея от всех инвалидских
проблем.
А в ваших высказываниях, как в высказываниях большинства женщин нет ни какой
логики.
С уважением Сергей, г.Екатеринбург

  
Сергей
2011-04-06 07:40:20 (#1517352)

[GD] Re[3]: Доступность среды с поводырем.

Приветствую всех!
Наталья пишет:
>никто за нас этого не сделает.
Глупо ждать каких-то новых законов и правил. Всё только в наших руках, и
только от нас зависит насколько свободными и независимыми от окружающих мы
можем быть.>
Простите, но о какой свободе вы говорите?!
И о какой независимости?
Собачка хороша лиш там где она действительно сможет выполнить свои служебные
функции...
Но существует огромное колическтво мест где она не поможет...
И никто не сможет вам помочь, как бы вы ни гордились своей независимостью и
свободой!
С уважением Сергей, г.Екатеринбург

  
Сергей
2011-04-06 07:15:25 (#1517334)

[GD] Re[4]: Доступность среды с поводырём

Здравствуйте!
Если вдруг нарушаю правила рассылки, прошу прощения у модераторов. Но вот
интересно стало, почему только женская половина так реагирует на замечания
Сергея, ведь на рассылку подписано довольно много мужчин, владельцев
поводырей. Получается, что женщины излишне эмоциональны и это не убеждает
Сергея, а ведь мы правы очень во многом. да, позволю себе подобную дерзость
и заявлю, что это именно так, тем более, что есть те, кто со мной согласен.

С уважением,
Наталья

  
"Natalia Hedlund"
2011-04-06 00:23:29 (#1517060)

[GD] Re[3]: Доступность среды с поводырём

Здравствуйте!
Сергей, по-моему,ошибаетесь только вы. Иошибаетесь серьёзно потому, что вы должныне
противопоставлять общество себе, а жить в этом обществе.
Наша Рица ходила чаще без намордника и никого не разу не обидела. И вот уже более
14 месяцев как её не стало, но досих пор люди её вспоминают добрым словом. И
мы не остаёмся без их внимания и помощи.
А вам, я уверена, не помогают, и это не удивительно, причина в вас . Это не плохо
и тем более не хорошо, но,если вы хотите быть таким же самостоятельным, как Наталья
и Анастасия,вам необходимо поменять своё поведение и научиться самостоятельно
ориентироваться.
Неоднократно летали самолётами с Рицей и никаких проблем .
На мой взгляд, я всё точно и понятно сказала и поэтому прошу вас уважатьсебя
и не грубить мне и не рассчитывать на продолжение дискуссии..
Татьяна.

  
"Rica"
2011-04-06 00:13:47 (#1517049)