Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Собаки-поводыри

За 2008-06-20

[GD] Re[2]: Собака-проводник и трость

Здравствуйте!
>
> полностью согласен, сабака нужна для любителей животных.
> использовать её как проводника не целесообразно,
Извините, но эти слова, мягко говоря, у меня вызывают удивление и
недоумение. Хожу с собаками 14 лет и абсолютно с Вами не согласна.
ну если только в
> сельской местности.
> в городе же в общественном транспорте в часы пик её могут
> просто задавить, или она просто не влезет.
Мой опыт, как самостоятельных, так и поездок с сопровождающим, в отличаи
от перемещения по городу с собакой показывает, что с собакой значительно
легче войти даже в час пик в транспорт, т.к. народ, просто, сторонится и
пропускает пару с собакой значительно чаще, чем даже со внушительного вида
спутником. В последнее время, чаще всего мне приходится ездить со зрячим,
так с уверенностью скажу, что с собакой не сравнимо меньше толкают и
отпихивают, замечу, что собака у меня всегда ходит на улице в наморднике и
ведёт себя абсолютно спокойно и ни в коем случае, гне агрессивно. Тут
действует чисто психологический ффактор, что крупная собака и нас с ней
сторонятся.

> теперь смотрите, допустим я пошёл в поликлиннику или магазин,
> что она мне покажет где какой кабинет, или прочитает нужную
> бумажку, может подскажет где что лежит на полках в магазине,
Как в поликлиннике, так и в магазине собака вам сможет облегчить поиск
дверей, лестниц, колонн и т.п., а для меня, например, это большое подспорье
при ориентировании в незнакомом помещении, что уж говорить о незнакомых.
Собака помогает, а не делает всё за вас, как это могут делать зрячие.

> или возьму я её на тренеровку в бассеен, она не сможет
> работать с секундомером. да её туда даже не пустят.
В бассейн поплавать, да понажимать секундомер, наверняка не пустят, но
довести до здания бассейна и подождать у раздевалки, думаю, что вполне
реально собака может.

> теперь
> если
> посчитать
> сколько
> стоит её
> содержание,
вывод
> , человек проводник обойдётся дешевле, и возможностей у него по больше, и
не
> будет он шокировать людей, с которыми вам по ходу пьессы предётся общатся.
> к тому же на собаку предётся тратить много дополнительного времени.
Если мы все будем бояться шокировать окружающих, то никогда не изменится
отношение общества к людям с ограниченными возможностями. По поводу зрячих
сопровождающих, то это всё хорошо, если есть таковые с хоть какими-то
рекомендациями и т.п., т.к. риск нарваться на не совсем, мягко говоря,
честных людей достаточно велик в большом городе. А если вам, не дай бог,
придётся столкнуться с людьми без чести и совести, как пришлось столкнуться
моим знакомым, то затраты на собачку вам покажутся совершенно
незначительными по сравнению с убытками от зрячих "помощничков". Ещё очень
не маловажный момент, на мой взгляд, самостоятельность и независимость. Если
вам нравится бесконца подстраиваться и зависить от даже родных людей, то ваш
выбор, конечно зрячие.
Нелли.

   2008-06-20 15:47:47 (#754661)

[GD] Re: корм

Гхм. Валерий, Вы, конечно, извините, но то, что "очевидно" для Вас - совсем не
очевидно подавляющему большенству владельцев собак и, как Вам ни покажется странным
- квалифицированных ветеринаров:)) Мы имеем ввиду действительно - квалифицированных.

   2008-06-20 06:00:08 (#754571)

[GD] собака проводник и трость

Добрый день всем!

Для меня, дрессировщика, занимающенгося подготовкой собак поводырей много лет,
этот вопрос очень важен.

Вот, что по этому поводу могу сказать, причем это мнение и моих коллег.

Собака поводырь нужна далеко не всем незрячим. Потребность в посторонней помощи
у незрячих людей ведь очень разная. Больше того, не каждый незрячий человек сможет
ходить с собакой поводырем. На это есть разные причины.

У собак поводырей вполне определенные функции, которые описаны в нормативах их
подготовки. Поэтому, когда мы, дрессировщики, говорим <собака поводырь>, имеем
в виду собаку, которая специально обучена и выполняет свои функции поводыря в
соответствии с этими нормативами. Именно это придает ей статус поводыря. А не
тот факт, что ее владелец - незрячий. Если помощь поводыря не требуется, можно
заводить любую собаку, как говорится, просто для души.

Еще важно учитывать следующее. Хотя собаки поводыри готовятся по определенной
программе, в зависимости от потребностей конкретного человека собака поводырь
может выполнять свою работу по-разному. Имеет значение и характер собаки, а так
же насколько хорошо собака и незрячий подходят друг другу. И другие факторы влияют.
Я думаю, нет двух совершенно одинаково работающих собак поводырей. Эти различия
возникают уже на этапе передачи собаки и обучения незрячего, а со временем еще
увеличиваются.

Для кого-то важно предупреждение о препятствиях на пути, кто-то практически игнорирует
препятствия, зато нуждается в помощи при выборе направления движения. Многие
любят быстро ходить, но решаются на это только с собакой. Иногда нужна психологическая
поддержка собаки: <иду не один>. Множество всяких вариантов возникает. Бывает,
со временем, незрячий с собакой ходят уже совершенно не так, как их учили.
Мы, дрессировщики, изначально не поощряем чересчур <творческого> подхода, справедливо
опасаясь, что собака может расценить изменения в требованиях по-своему, и станет
халтурить. К сожалению, предсказать результат почти невозможно. Очень все индивидуально.
Основной критерий оценки здесь для нас такой: собака помогает? Обеспечивает безопасность
передвижения? Доволен незрячий ее работой? Ведь собака-то для этой цели подготовлена!

А еще бывает очень обидно, когда собаку поводыря берет человек, не собирающийся
с ней ходить. Установить это заранее (что скрывать) мы не всегда можем, увы.
В собаку столько сил, времени и средств вложено; ее мог бы получить действительно
нуждающийся в помощи человек:

И конечно, человек, получающий собаку поводыря, непременно должен любить собак.
Иначе действительно лучше, как Вы сказали, <палку в руки взять>.

Немного вышла я за рамки вопроса!

[GD] Re: Собака-проводник и трость

Здравствуйте, Natali.

цитата от 19 июня 2008 г.,
N> Другое делло, если беззаветно любишь этих прекрасных животных, как я, например.
N> Именно по выше изложенной причине у меня и живет собака. Я ее П Р О С Т О
люблю.

полностью согласен, сабака нужна для любителей животных.
использовать её как проводника не целесообразно, ну если только в
сельской местности.
в городе же в общественном транспорте в часы пик её могут
просто задавить, или она просто не влезет.
теперь смотрите, допустим я пошёл в поликлиннику или магазин,
что она мне покажет где какой кабинет, или прочитает нужную
бумажку, может подскажет где что лежит на полках в магазине,
или возьму я её на тренеровку в бассеен, она не сможет
работать с секундомером. да её туда даже не пустят.
теперь
если
посчитать
сколько
стоит её
содержание, вывод
, человек проводник обойдётся дешевле, и возможностей у него по больше, и не
будет он шокировать людей, с которыми вам по ходу пьессы предётся общатся.
к тому же на собаку предётся тратить много дополнительного времени.
другое дело если вы любите собак, и совмещаете приятное с полезным. но
роль проводника при этом будет мало использоватся.
--
успехов Natali.
Владимир was@m*****.kz

   2008-06-20 05:57:17 (#754568)