Роды дома, за и против
| Информационный Канал Subscribe.Ru |
| » Деточка « Родители « Беременность и роды « Дети « Закаливание, плавание, здоровье « Игры для детей « Детский лепет « Обсуждения « |
Роды дома
| Деточка: Форум > Беременность и роды > Роды дома |
Подборка материалов форума сайта Деточка по теме "Роды дома"
| Автор: Yuyu Понедельник, 29·03·2004, 13:41 |
| Вычитала совсем недавно в рассылке "Ждем ребенка. Все о беременности и родах": Марк Курцер с недавних пор - главный акушер-гинеколог департамента здравоохранения Москвы. Должность эта внештатная: Марк Аркадьевич, как и прежде, руководит Центром планирования семьи и репродукции. - О чем предупреждает Минздрав в случае с домашними родами? - Нет, нет и еще раз нет! Это неправильный, ошибочный выбор. Не только на мой взгляд, но и на взгляд официальной медицины, которую я представляю. Подобный выбор - вещь очень опасная. В процессе родов возникают осложнения: кровотечение, остановка дыхания или сердечной деятельности, отслойка плаценты, асфиксия. И они не зависят от того, где проходят роды - в многопрофильной больнице, роддоме или в собственной квартире. Совсем недавно к нам доставили пациентку с отслойкой плаценты, с погибшим ребенком, мы ее дважды оперировали и спасли жизнь. Она поступила к нам уже с двухлитровой кровопотерей. Вот они, роды дома. К сожалению, некоторые, хотя и очень немногие женщины все-таки рожают в домашних условиях. И есть определенные курсы, которые, на мой взгляд, безответственно рекомендуют это делать. В первую очередь они рискуют жизнью неродившихся детей. - Роды в воду, по-вашему, тоже неправильный выбор? - Мы говорим о родах во внебольничных условиях в целом. Это может быть поле, лес, море - были рекомендации в море рожать. Во всех этих вариантах слишком много опасностей. Я уж не говорю о том, что в условиях стационара происходит контроль всех показателей жизнедеятельности и плода, и матери. Обсудим? |
| Автор: Lisa Понедельник, 29·03·2004, 16:06 |
| Исходная ориентация на то, что роды - это операция, что это - не просто "что-то может случиться", ("что-то" случиться может, и когда по улице идешь), а скорее будут осложнения, все гладко пройти никак не может. Я совершенно согласна с тем, что в случае необходимости должна быть возможность срочно получить мед. помощь. Но зачем же изначально считать, что такая необходимость непременно возникнет? |
| Автор: Yuyu Понедельник, 29·03·2004, 17:28 | ||
Наверное потому, что если она все-таки возникнет, будет уже поздно  . На мой взгляд, это как с прививками. |
| Автор: kaera Понедельник, 29·03·2004, 17:39 |
| не многие могут похвастаться таким здоровьем, как наши бабушки, когда шли на покос и во время обеда в поле рожали, кормили и шли дальше косить. за блага цивилизации надо платить и как не грустно - своим здоровьем но не надо забывать, что определенное количество женщин и детей погибало тоже (значительно меньше чем сегодня, но всетаки....) |
| Автор: Yuyu Понедельник, 29·03·2004, 17:59 | ||
Как это меньше? Раньше, во времена тех же бабушек, смертность при родах была значительно выше, чем сейчас, тем более "в поле"! А недоношенные детки? А детки, которых научились выхаживать, хотя еще лет двадцать назад выжить у них шансов не было? А сейчас смерть ребенка или матери при родах - это довольно редкое явление. Опять же, спасибо медицине. |
| Автор: kaera Понедельник, 29·03·2004, 18:02 | ||
ну вот и ответ на вопрос о родах дома  |
| Автор: Yuyu Понедельник, 29·03·2004, 18:08 | ||
Так-то оно так, да вот только раньше в поле рожали потому, что не знали что да как, а сейчас дома рожать отваживаются только те, которые и сами могут кого угодно акушерству обучить, те кто знает что такое роды и как в какой ситуации себя вести! А вот если речь идет о комфорте и заботе о роженице - то тут он как раз намного выше, чем в больнице. |
| Автор: Lisa Вторник, 30·03·2004, 15:58 |
| Yuyu, а что такого делают в роддоме здоровой роженице, что нельзя было бы делать дома? |
| Автор: kaera Вторник, 30·03·2004, 16:59 |
наблюдают умные люди с медицинским образованием, которых дома может не оказаться  |
| Автор: Yuyu Вторник, 30·03·2004, 18:28 | ||
Да в том то и дело, что ничего кроме лишнего стресса при нормальном течении родов больница женщине не приносит! Но кто же даст гарантию, что все будет именно так, как этого хочет роженица! Это как заниматься любовью без презерватива - риск заразиться СПИДом не очень велик, но если заразишься - назад уже не вернешь  |
| Автор: lulu Вторник, 30·03·2004, 20:08 | ||
ну больницы тоже разные бывают  |
| Автор: Nadya Среда, 31·03·2004, 18:07 | ||
К сожалению, это не редкое явление в больнице. Просто это не доказуемо - у врачей - круговая порука. Если у роженицы началось кровотечение дома, при домашних родах - о! это она сама виновата! Не надо было дома рожать! А если она умирает в больнице, когда уже родила и никто из врачей не подошел посмотреть, как она - это не врачебная ошибка! Нет! Мы сделали все, что смогли Почему случаи врачебных ошибок замалчиваются? Мне лично не хочется быть такой ошибкой... Проведя час в поисках я нашла только это http://www.sarbc.ru/criminal/shownews.phtml?id=11804&Dat=&nsid=21 http://dima.metacom.ru/scripts/dbp/voice/rsel.dbp?pid=10961 http://a-v.net.ua/news/2352/print http://week.novocherkassk.ru/cgi-bin/Newspap/np2.cgi?y=2003&i=2&n=13&k=12 |
| Автор: kaera Среда, 31·03·2004, 18:21 | ||
не замалчиваются, а не выносятся на люди. По каждому случаю происходит специальное расследование, с соответствующими последствиями. Даже смерть смертельно больного в больнице - это трагедия для лечащего врача или дежурного. Иногда происходят нервные срывы, а завтра ему оперировать, например... так что не так все просто.... |
| Автор: Nadya Среда, 31·03·2004, 18:44 | ||
Это если врачи признают свою ошибку. |
| Автор: kaera Среда, 31·03·2004, 19:17 | ||
это правило, а где и как это выполняется - другой вопрос, нельзя всех грести под одну гребенку |
| Автор: Nadya Среда, 31·03·2004, 19:59 | ||
Вот и я о том же
Как в больнице - так роды хорошие, а как дома - так плохие. Во всем нужна золотая середина. А самая большая ошибка женщин, идущих в роддом, это их убеждение, что природа, врач и хорошее обезболивание все сделают за них (это не я придумала, а девочка, сторонница родов в больнице) |
| Автор: Yuyu Четверг, 01·04·2004, 0:57 | ||
Помнится, мне врач, который принимал у меня роды, говорил: больше всего проблем именно с теми женщинами, которые считают, что знают все лучше тебя и начинают учить врача как и что делать. И говорил, что очень часто в конце родов такие мамочки начисто забывают все, чему их так долго учили на курсах, и объяснить им что и как надо делать сложнее всего. Но это его субъективное мнение. Я, когда в роддом попала, была "до ушей" напичкана инфой по родам и ничего неожиданного для меня там не произошло. Думаю, женщина, которой не все равно, способна заранее обговорить со своим врачом все вопросы относительно родов и выбрать себе именно того, кому будет абсолютно доверять. |
| Автор: Lisa Четверг, 01·04·2004, 10:04 |
| Yuyu, насколько я понимаю, все, что на курсах, рассчитано тато, что рядом будет человек, которому рожающая доверяет, а не незнакомый врач. |
| Автор: maryla Четверг, 01·04·2004, 15:45 |
| lisa, браво! ввот именно тот самый человек все и решает! я вообще считаю, что беременность и роды как минимум, а как максимум и рожденного ребенка должен курировать один человек, которому как раз мама и доверяет. а дальше за таким человеком - хоть на край света (можно и в роддо, если очень хочется). а вот если это просто некая тетя в роддоме, которой типа денег дали - я в это не верю. по определению, если человек принимает 5-25 родов в день (!), ну как он может вложить душу в каждого ребенка? и еще и мать его? а ведь длоя вас это первый-второй-третий ребенок! их всего допустим три в жизни - а у него пять в день.. есть разница? |
| Автор: Yuyu Четверг, 01·04·2004, 17:04 | ||
Согласна. |
| Автор: Guest_zolotko Пятница, 02·04·2004, 9:13 |
| [/Q]Да в том то и дело, что ничего кроме лишнего стресса при нормальном течении родов больница женщине не приносит А кто может дать гарантию, что ваши роды окажутся нормальными? И, надо сказать, любой стресс сразу же забывается, когда вы берете на руки здорового и жизнерадостного ребеночка. А вот одна моя подруга действительно испытала стресс, когда после родов дома ее ребенок погиб. А потом еще один стресс, когда на нее завели уголовное дело за "умышленное" убийство ребенка. Да еще и судили потом. |
| Автор: Guest_Мария Пятница, 02·04·2004, 16:14 |
Согласна с теми, кто предпочиатет рожать все же в роддоме. Если женщина при родах умрет ( не дай Бог) то ей уже будет все равно, где это произошло. Врачи всегда помогут, если женщина рожает в роддоме. К тому ж е ( как мне кажется) да же опытная акушерка, рожая дома, не сможет полностью предвидеть ситацию и держать ее постоянно под контролем.  |
| Автор: Любаша Пятница, 02·04·2004, 18:54 |
| Сегодня в "Большой стирке" как раз обсуждалась эта тема. Я скорее на стороне тех, кто рожает в роддомах, но с условиями, максимально приближенными к домашним. Ну и врач, которому доверяешь, безусловно! Жаль у нас таких роддомов нет |
| Автор: kaera Пятница, 02·04·2004, 19:27 |
| наблюдение и роды в частных клиниках за деньги, пожалуйста... вообще-то иногда бывает, что врач ведущий беременность принимает платные роды (у нас есть такая возможность) и тогда можно заказать его, но опять же платно... но с другой стороны, если врач из бюджетной больнице, то приоритеты у него прежде всего больничные (платные роды - это дополнительно), и может оказаться так, что вы попадете в его дежурство, а там кесаревы и всякие проблемы, вобщем выброшенные деньги но при этом не вс же плохие акушерки и врачи, надо просто искать заранее
|
| Автор: DrNathalie Пятница, 02·04·2004, 20:47 |
| Уважаемые мамочки! Я доктор - неонатолог-реаниматолог. По долгу службы нередко выезжаю на роды на дому. Скажу Вам, что КРАЙНЕ редко вижу какие-либо осложнения со стороны новорожденного. осложнения же возникают, в большинстве своем, по причине "неожиданности" родов для мамы - роды, извините, в унитаз, например - причина тяжелых, зачастую, черепно-мозговых и черепно-спинальных травм. А так все проходит довольно неплохо. Другой вопрос, что маме НЕОБХОДИМА квалифицированная врачебно-акушерская помощь, поскольку нередко мамочка теряет много крови и имеет все исходящие из этого беды в силу отсутствия или неправильно оказанной помощи - наиболее часто мы встречаем такую ситуацию при родовспоможении т.н. "фирм", принимающих роды на дому (В
Санкт Петербурге - печально известная "Колыбелька"!) Поэтому, если уж Вы решили рожать дома, то пусть ВСЕ будет готово к этому, Ваш личный доктор, который Вас наблюдал во время беременности, который РАБОТАЕТ в муниципальном родильном доме (а значит, имеет огромный опыт!) находится рядом с Вами, к Вам в любьой момент может приехать Скорая помощь. Если у Вас нет такой уверенности в себе и в Ваших помошниках, то не лучше ли выбрать хороший родильный дом. Например, на нашем сайте www.chado.ru Вы можете ознакомиться с рейтингом родильных домов Санкт Петербурга ( в форуме для родителей).  Удачи и здоровья Вам и Вашим деткам!  |
| Автор: Lisa Пятница, 02·04·2004, 21:14 |
| А насколько реально пригласить на роды дома работающего врача (это ведь нагрузка, как я понимаю, та еще), и во сколько это может обойтись по деньгам? Без давней дружбы семьями, имеется ввиду. |
| Автор: Kitty-cat Суббота, 03·04·2004, 1:22 | ||||
| Сугодня была передача о выборе видов родов: "Большая стирка". У меня невестке скоро рожать: я такие темы стараюсь не пропускать. Выступала Малышева, что ведет "Здоровье" и поведала, что присутствующие на передаче люди не имеют медицинского образования: Мужчина, который в-1 в мире предложил эту методику - физкультурник и т.д. И они этого не смогли отрицать. даже и не пытались. Более того, этот мужчина сам поведал, что в Америке к нему по поводу родов в воде прокуратура подкатила и он был вынужден свернуть свою деятельность.
Малышева об этом как раз и говорила: ВЫБОР ЗА РОДИТЕЛЯМИ. Но: роды та вещь, где нельзя предугадать, какие осложнения могут возникнуть. А от родового кровотечения умирают за считанные минуты: и до больницы не доедешь. А если медики понадобятся ребенку... Ведь в больнице однозначно и врачей больше и аппаратура есть. Всегда можно выбрать роддом, где как на курорте, но это всё-таки роддом. -------- Показывали расследование передачи человек и закон. Там видно было, что такие центры - откровенное кидалово: 5 тыс.долларов просят, а нет ни врача, ни лицензии, клиника в подвале..
Вы думаете вне стен больницы этого нет. Кто вам гарантирует, что этот дядя - врач, специалист? Только его слова и сладкие речи тех пациентов, которым он помог (или заплатил им за эти сладкие речи ) |
| Автор: Slonik Суббота, 03·04·2004, 1:32 |
| Мне было достато4но жудко 4итать всй 4то тут было написано. Моя мама проработала в Онкологи4еском отделении больше 25 лет. и поверьте там люди умирают "па4ками" и ето тяжело. И ошибки бывают. И уродов хватает, но и у хороших вра4ей умирают пациенты и поверьте мне, вра4у тоже достаётса и по бервам бёт неслабо. Врощаясь во вра4ебной среде, ни один гинеколог, которых я знаю, не разрешил своей жене рожать дома! я не в курсе как рожают в России. я рожала в род доме, с вра4ём, который меня бёл всю беременность, который меня знал. Давольна родами, никакого особого стресса, от того, 4то испа4кала не свои простыни, не осчутила.И муж был рядом и "рожал"со мной. Хоть оказалась и избалованная судьбой, рожала, как говоритьса на живую, без уколов и не капли не жалею! Надо либо быть о4ень уверенной в себе или любить себя больше всего на свете, 4то бы рожать дома с повитухами, извините, ето ли4но мой взгляд, можно с ним не соглашатьса А есчо я знаю, из практики вра4ей, 4то даже у самой здоровой женсчины, может появитьса какое нибудь осложнение. 4то то4но знаю, 4то в бывшем союзе, 4то 4то , а вот скорая помощ к сожалению не всегда приезжает вовремя. Всем Уда4и! |
| Автор: Kitty-cat Суббота, 03·04·2004, 2:03 | ||||
Таким человеком может быть только ПАПА-ДОКТОР.  Тогда и женщин, которым так крупно повезло, может быть 1 на 500 человек.
Кроме самых близких никто вообще не будет вкладывать в вашего ребенка всю душу. Даже участники нашей рассылки. А душу вкладывает в вашего ребенка, точнее дух, только Господь Бог. А душа есть только у животных. |
| Автор: Lisa Воскресенье, 04·04·2004, 18:08 |
| Интересно, что сравниваются роды в идеальном роддоме с домашними. Реальное состояние родов в в роддомах можно в соответствующих топиках у нас посмотреть. Когда часами никого рядом нет или не глядя отмахиваются: "Тебе еще рано". И бег на потугах по коридору до родзала. У меня на глазах девочка с кровотечением после родов лежала и не могла дозваться никого, чтобы сказать, что что-то не так. Голос у нее тихий. Когда я "поставленным командным" крикнула, что ей плохо - тогда подошли. И не пять минут она звала, а несколько больше. |
| Автор: lulu Воскресенье, 04·04·2004, 20:04 |
| Slonik ты не сравнивай ведение беременности и роды здесь у нас и там у девочек. И не забывай что моральный фактор он тоже далеко не последний. И в роддоме у них не всегда есть нужные лекарства и проч. чтобы проблему если возникла решить. Я года полтора назад ездила в Одессу и там у меня подруга на сохранении лежала. Я не буду описывать свой шок от того что пускали к ней только за деньги и проч. местные тонкости, но! все лекарства и капельницы покупал и привозил муж, еду готовила и привозила мама, постель своя из дому, чтобы вымыться в душе платишь санитарке и проч. А отношение!!! В Израиле в тюрьмах лучше к заключённым относятся (я знаю т.к. одно время там питание курировала ) Ну и
пользы в такой больнице? Эти же деньги лучше заплатить специалисту который будет с тобой в твоей нормальной обстановке и действительно быстро и оперативно откликнется на твои нужды а не по принципу чего рожать вздумала у доктора обед он занят. |
| Автор: Unregistered Понедельник, 05·04·2004, 0:43 | ||
Раньше был естественный отбор: природа-мудрая. А теперь сохраняют беременность (самое страшное, что большинство беременностей наступает искуственно) , в результате которой рождаются слабые, а порой неполноценные дети.(Ведь 80% выкидышей происходят не по причине неспособности женщины выносить беременность,а по причине каких-либо нарушений у эмбриона. Так глядишь и через некоторое кол-во времени просто некому будет рожать и не от кого. |
| Автор: Guest_zolotko Понедельник, 05·04·2004, 9:16 |
| А я рожала в Москве в 25 роддоме. Обычный роддом и денег я не платила, и свою аккушерку увидела во время родов в первый раз. И очень была довольна. Все врачи очень внимательные, ласковые, аккушерка почти все время была со мной, и массаж спины мне делала, и советовала какую позу принять, чтобы боли было меньше. Ребенка мне сразу же на живот положили, еще с пуповиной и не мытого, и кормить сразу же дали. Потом в палате лежала вместе с ребенком. Родственников, правда, не пускали, но и без них забот хватало. И еще, насколько я знаю, врачи не имеют право принимать роды в не больницы. Только в экстренных случаях можно это делать. Так что все эти духовные аккушеры, обычные дилетанты. Какая может быть помощь от такого аккушера? |
| Автор: Unregistered Понедельник, 05·04·2004, 15:13 | ||||
Это про меня. К сожалению, у нас даже выбрать нет-из-чего. Я имею в виду клиники и способы. Но, как я поняла, все альтернативные способы однозначно стоят денег. Так не лучше ли тогда за те же деньги лечь в негосударственный роддом, где созданы все условия, чем рожать где-нибудь на полянке или дома в ванне? Надо вообще менять систему здравоохранения в целом: - перейти на ПРОФИЛАКТИКУ, а не лечение болезни; - сделать мед.образование бесплатным и доступным. У нас на Юге мед.вузы считаются самыми дорогими (имеются в виду неофициальные отчисления). Знакомые девчата, имея в роду врачей и желание стать врачом, не смогли попасть в институт. - и т.д. качество ухода за больными ...
Хорошо когда есть КОМУ (соседке по палате) и КОГО позвать.  |
 Идеальная работа для мам, сидящих с детьми дома |
|
| Автор nat2004 - 2-06-04 00:16 - 2 комментариев | |
| Предлагаю обсудить эту тему, для примера привожу ссылку на возможный вариант http://www.k5.ru/index.html?407066 |
|
Кол-во прочтений 9 - последний
комментарий
от nat2004
|
|
| с ребенком на море |
|
| Автор tigrenok - 1-06-04 21:59 - 0 комментариев | |
|
ребенку 2 месяца. собрались на море на недельку, максимум на 2. все бы ничего, только вот слышала, что перемена климата на короткий срок вредна для такой малышки(живем в Москве, собрались в Сочи). действительно ли это так? может кто-нибудь ездил со своими маленькими детками? подскажите, плиз, что делать. |
|
Кол-во прочтений 5 - написать
комментарий
|
|
| что такое ВОСПИТАНИЕ? |
|
| Автор Risha - 1-06-04 13:40 - 3 комментариев | |
|
С трудом определилась с названием темы, еще труднее было с описанием. Сначала пример из жизни. Мы - молодая семья, детей еще нет, но очень хотим и надеюсь в следующем году все получится. Недавно переехали в новую квартиру, где соседями оказалась семья неординарная - мало того, папа негр (мама наша), у них 4-ро детишек (все тоже негритята) мал мала меньше! Старшей девочке 13, младшему мальчику 5. С самого начала мы очень подружились - если можно так сказать - ну общие проблемы, как то выключение электричества, отсутствие всяких благ цивилизации (дом новый и мы заселились в него, когда он еще достраивался), ну а дети страшно полюбили моего мужа - он очень любит с детьми возиться и как-то, когда они забыли ключи, они у нас весь вечер сидели - с тех пор мимо не проходят, Женя для них (это мой муж в смысле) - просто лучший друг, при том что папа их сейчас в командировке. Все это было хорошо...недавно с их мамой нам надо было обсудить некоторые женские дела (косметику) и она сказал ...читать далее |
|
Кол-во прочтений 17 - последний
комментарий
от Lisa
|
|
| Наболело |
|
| Автор Guest - 1-06-04 10:24 - 6 комментариев | |
| Пишу, потому что уже нет больше сил. У меня заканчивается шестой месяц. И живот становится все больше и заметнее. И вместе с этим все больше анимания со стороны окружающих. На работе не возможно пройти по коридору, потому что каждый остановит спросит "Ну как ты?" с сочуствующим взглядом, начинают что-то советовать, рассказывать о каких-то своих друзьях и родственниках, которые когда-то были тожже беременными. На улице практически каждый начинает пялиться на живот. Некоторые просто шарахаются. На семейных праздниках или посиделках в кругу друзей все разговоры плавно перетекают в тему беременности и родов, хотя с некоторыми не видишься подолгу, и кажется, что есть много других разных тем для обсуждения, но все мои старания перевести разговор, в какую-то отсраненную от беременности тему, заканчиваются неудачно. Интересно, такое поведение где-то заложено в мозговую подкорку у людей или что? Ведь я осталась таким же человеком как раньше со своими интересами и увлечениями. И вообщ ...читать далее | |
|
Кол-во прочтений 33 - последний
комментарий
от natalie
|
|
| Как устроить трех дочек в одной комнате |
|
| Автор Сова - 1-06-04 09:34 - 3 комментариев | |
| Лиза, а как вы их раскладываете? У нас тоже места немного, а деток еще хочется... Двухэтажная кровать и аленькую отдельно? а в сад Вы их отдаете? Нам, в общем. еще рано, но вспоминаю свой стресс от детсада. очень бы хотелось избежать... С другой стороны, неужели до школы дома держать? |
|
|
Кол-во прочтений 5 - последний
комментарий
от Lisa
|
|
| как отлучить от груди |
|
| Автор Таня - 31-05-04 23:53 - 1 комментариев | |
| Моему сыну 1г.и4м., а он до сих пор сосет грудь и не собирается добровольно отказываться от этого удовольствия. Моя грдь превратилась неизвестно во что, а мне еще хотелось бы устроить личную жизнь. Подскажите кто-нибудь, как отлучить от груди сынулю с минимальным вредом для его психики. | |
|
Кол-во прочтений 19 - последний
комментарий
от Lisa
|
|
| навязчивые идеи |
|
| Автор Таня - 31-05-04 23:47 - 4 комментариев | |
| Здравствуйте! Я случайно попала сюда и подумала, что может быть кто-нибудь подскажет как збавиться от глупых мыслей. Моему сыну сейчас 1 г. 4 м. , с его отцом мы расстались, когда я узнала, что беременна. Я решила оставить ребенка, так как мы вроде бы оба его хотели. Я была уверенна, что с ним он будет общаться, но ... ошиблась. Мне говорили, что я должна сделать все возможное, чтобы они общались и дл недавнего времени я переодически звонила ему и предлагала приехать к сыну. Он конечно приезжал, но только по вынужденным делам и особого интереса не проявлял к мальчику. Иногда он говорил, что будет общаться , проходило время, а он так и не приезжаел к нему. Потом говорл, что не будет общаться. Вобщем я немогу понять ни себя , ни его. И вот у меня просто навязчивая идея, что я должна что-то делать (хотя уже не знаю что), чтобы он с ним общался. Пдс ...читать далее | |
|
Кол-во прочтений 44 - последний
комментарий
от Esfir
|
|
|
|
До встречи, Елизавета
Деточка: Дети - это естественно!
| http://subscribe.ru/
E-mail: ask@subscribe.ru |
Отписаться
Убрать рекламу |
| В избранное | ||
