Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
  Все выпуски  

Кальций и витамины


Информационный Канал Subscribe.Ru


» Деточка « Родители « Беременность и роды « Дети « Закаливание, плавание, здоровье « Игры для детей « Детский лепет « Обсуждения «


Кальций и витамины

Деточка: Форум > Беременность и роды > Кальций и витамины

Подборка материалов форума сайта Деточка по теме "Кальций и витамины"

Автор: Yuyu Воскресенье, 28·03·2004, 13:53
У меня в последнее время начали болеть кости таза, иногда, когда сидишь, вообще очень сложно подняться. Рассказала врачу - она посоветовала попить Кальций д3 никомед. И все бы ничего, но я вычитала, что в витаминах, которые я пью (Витрум пренатал) витамина D3 и так 100% дневной нормы. Как всегда залезла в И-нет порыться blink.gif , так вычитала, что передозировка витамина D3 может привести к нежелательным последствиям для ребенка, т.к. ускоряет рост и развитие костей unsure.gif , и стало совсем грустно sad.gif.
Сейчас передо мной стоит выбор:
  • либо не заморачиваться, а пить то, что прописал врач;
  • либо вообще ничего не пить до следующего визита к врачу (а визит только через 2.5 недели, боюсь, что за это время вообще разгибать косточки не смогу sad.gif );
  • либо пить кальций в какой-то иной форме, но тогда вопрос как именно?
.
Слышала про глюконат кальция, но слышала как плохое, так и хорошее, и если-таки пить именно его, то в каких пропорциях?

Автор: Нанули Воскресенье, 28·03·2004, 16:02
У меня тоже во время беременности болели кости. Ставили внутривенно кальция глюконат. В таблетках сказали, что эффект во много раз меньше, действует позже и вообще как-то застаивается (как точно не знаю).

Автор: Алекса Воскресенье, 28·03·2004, 16:42
У меня тоже где-то за 3-4 месяца до родов, кости таза болели и ходить, и вставать трудно было. Меня тогда успокоили, сказали что это нормально, тк кости таза расходятся потихоньку, годовятся к предстоящим родам. А вставать трудно именно из-за этого. Я тогда и ходить стала как гусыня biggrin.gif . А вот если суставы болят, волосы выпадают и зубы начинают крошиться - это уже от недостатка кальция.

Автор: Yuyu Понедельник, 29·03·2004, 0:04
Цитата
А вот если суставы болят, волосы выпадают и зубы начинают крошиться - это уже от недостатка кальция

А не поздно ли начинать принимать лекарства, когда зубы уже крошатся?

Автор: Любаша Понедельник, 29·03·2004, 0:27
Цитата
А не поздно ли начинать принимать лекарства, когда зубы уже крошатся?

Сколько не говорили на эту тему с подругами, все сошлись в одном: пьешь или нет витамины, а как детке где-то годик исполняется начинаются у мам проблеммы с зубами. Причем часто они просто крошатся, хотя до этого кариесом не страдали sad.gif Как-то меня и всех моих знакомых такая проблема не затронула в период беременности. И сейчас пока последствий нет. Но говорят все впереди dry.gif

Автор: Yuyu Понедельник, 29·03·2004, 2:03
Цитата
Причем часто они просто крошатся, хотя до этого кариесом не страдали

О, да, где-то через год после родов я потеряла сразу два зуба мудрости - раскрошились напрочь. Причем до беременности в них даже дырочек не было.

Автор: Тамилкина мама Понедельник, 29·03·2004, 12:55
Перед родами (в последнем триместре) кости таза просто обязаны расходиться под дейстивием особых гормонов и болеть! sad.gif Никуда уж от этого не денешься! У кого где болит - у меня болел лобок и крестец, ходила и думала: скорей бы родить уже!!! Успокаивала себя тем, что сказала моя врач: лучше кости разойдутся - проще будет рожать! Рожала, действительно, чудесно! biggrin.gif
Добавлено:
Насчет глюконата кальция: усваивается он хорошо и вреда нет вроде бы никакого (мне врач прописывала), пить его нужно по 1 таблетке (растолоченной!) 2 раза в день с лимонным или апельсиновым соком (натуральным). Но гадость немыслимая!!! blink.gif

Автор: Yuyu Понедельник, 29·03·2004, 13:13
Цитата
Перед родами (в последнем триместре) кости таза просто обязаны расходиться под дейстивием особых гормонов и болеть

Я вот не пойму,они что, после родов опять сходятся? И почему тогда это происходит безболезненно?

Автор: Любаша Понедельник, 29·03·2004, 13:23
у меня не болели ни крестец, ни поясница. Получается, что у меня они не расходились?! laugh.gif Не знаю, но бедра явно стали пошире tongue.gif

Автор: Lisa Понедельник, 29·03·2004, 13:41
Любаша, у меня зубы "посыпались", когда работала много - без выходных и далеко не по 8 часов в день. Заделала все. Потом - перед первой беременностью и в самом начале, где-то через год после первого глобального похода к стоматологу (до этого была одна дырка, и то после механического повреждения) - заделала то, что после этого "вылезло". С тех пор заделала не то одну, не то две дырки.

У мамы моей тоже зубы стали значительно лучше, хотя я кормлю, а она - не кормила вообще.

Только вот зуб мудрости начинает расти во время беременности, а потом - "прячется" как не было smile.gif

Витамины пила, специально кальций - не принимала, хотя молока-сыра-сметаны ела много. Штукатурку грызть не хотелось smile.gif

Еще кофе почти отменила, так как в книжке было написано, что кофеин мешает усваиваться кальцию. Вот это был подвиг - от кофе было отказаться сложнее всего smile.gif

Автор: Сашенька Понедельник, 29·03·2004, 15:01
Когда у меня был срок где-то 10 недель и я была на приеме у зубного врача, она мне сказала, что у меня очень мягкие зубы. Ну, думаю, пропали мои зубы. Но из-за фанатизма "ВСЕ ДЛЯ РЕБЕНКА", польза получилась и для меня - я ела, как советовали в консультации, ежедневно 100 гр творога. dry.gif Чесно говря, я на него уже смотреть не могла, но... Брала тарелочку с "дозой" (можно +мед, или варенье и с чаем!) садилась перед телевизором и за каким-то сериалом (тогда была очень чувствительна ко всяким "мыльным операм") все съедала!!! В результате - ни одного потеряного зуба, хотя и кормила 1,3 года.
ТАк что попробуй те не отменять свои витамины для беременных, так как в них есть и много другого полезного кроме кальция, а добавьте в свой рацион свежий творог.
А пробовали ли Вы делать зарядку для беременных? Или пешие прогулки хотя бы, чтобы разминать косточки?

Автор: Yuyu Понедельник, 29·03·2004, 17:26
Цитата
А пробовали ли Вы делать зарядку для беременных? Или пешие прогулки хотя бы, чтобы разминать косточки?

Сашенька , а как Вы думаете? У меня же маленький монстрик кругами бегает, если ее на улицу не выводить - она меня тогда вообще со свету сживет wink.gif . Когда на улице дождь - у нас семейная трагедия blink.gif , спасает балкон, куда выходим смотреть и считать машинки. Да только вот помогает это слабо sad.gif

Автор: kaera Понедельник, 29·03·2004, 17:58
Происходит расширение тазовых суставов. Обычно 10% женщин испытыват боль. Я дума повешусь от такого. Чтоб принять вертикальное положение у меня уходило 1,5-2 мин, я стояла держалась за стенку и переводила дух (дыхание просто перехватывало от боли). Очень было весело, когда среди ночи хочется в туалет, а ноги не ворочаются mad.gif . После родов - эта боль неожиданно исчезла и больше я о ней не вспоминала.
Глюканат кальция всасывается очень плохо (хоть и в толченом виде), всего 10%! Есть другие соединения кальция более усвояемые. Но всеравно не более 60%. При нормальном течении беремености и разнообразном питании вообще не надо принимать никаких дополнительных средств, кроме фолеевой кислоты, необходимой для развития нервной и кровеносной системы ребенка.

Автор: Yuyu Понедельник, 29·03·2004, 18:03
kaera, весна, авитаминоз, общие рекомендации пить витамины всем без исключения, в особенности беременным и детям, дабы поддержать иммунитет - все это полный бред?

Автор: Алекса Понедельник, 29·03·2004, 18:13
Yuyu smile.gif
если вас интересует, я сегодня специально ваш вопрос специалисту задавала. Она сказала, что если только кости таза(ну и лобок тоже может болеть) в последнии месяцы беременности болят и никаких других симптомов нет, то это нормально. Рожать вам будет легко и не так болезненно.
И если вы регулярно пьете полный комплекс витаминов для беременных(комплекс она тоже порекомендовала),то вам, впринципе, бояться нечего. А передозировка витамина Д3, как вы уже и сами знаите, черевата последствиями.
PS
Она так же сказала, что и после беременности не надо прекращать пить витамины для беременных весь период пока кормите ребенка грудью. Тогда небудет неприятностей с зубами и волосами. wink.gif

smile.gif УДАЧИ smile.gif

Автор: kaera Понедельник, 29·03·2004, 18:24
У меня тоже весна попала на последний триместр smile.gif . Я принемала только фолееву кислоту и кальций. Кальций я принемаю по жизне (у меня хроническая нехватка) обычно 2 месяца, потом месяц перерыв или когда пойму что не хватает (готова потолок грызть laugh.gif ), сейчас постоянно из-за грудного вскармлевания и то не дневную дозу (1/2 от нормы), т.к. ем творог, сметану, пью кефир и молоко (но не все сразу laugh.gif ), просто надо к зубному сходить во время беременности и после обязательно. Очень много ела овощей.

Автор: Yuyu Понедельник, 29·03·2004, 18:25
Алекса, спасибо большое, в принципе, я склоняюсь к такому же мнению cool.gif

Автор: Алекса Понедельник, 29·03·2004, 18:32
Цитата
Я вот не пойму,они что, после родов опять сходятся? И почему тогда это происходит безболезненно?

Костям таза, после родов, нужно год чтобы сойтись, поэтому и безболезненно. Но, всеравно, попка уже прежней не станет, как бы нам не хотелось. wink.gif laugh.gif
Добавлено:
Yuyu, незачто, всегда рада помочь smile.gif

Автор: Любаша Понедельник, 29·03·2004, 18:41
Lisa , как я тебя понимаю!!! Я тоже от кофе отказалась очень тяжело! Но чего не сделаешь ради детки smile.gif Алекса а я к концу беременности от всех витаминов начала покрываться сыпью mad.gif Пробовала менять - реакция таже. Поэтому когда родила и начала кормить, решила не рисковать.

Автор: kaera Понедельник, 29·03·2004, 19:10
скоро мы как амереканцы без искуственных витаминов и пищевых добавок жить не сможем...
витамины это не всегда хорошо, не надо забывать, что синтетические усваиваются совсем не так как входящие в состав продукта

Автор: Алекса Понедельник, 29·03·2004, 19:48
laugh.gif А я где-то читала, что чтобы покрыть дневную дозу витамина С в организме, то нужно сьесть мешок яблок. laugh.gif
Цитата
витамины это не всегда хорошо, не надо забывать, что синтетические усваиваются совсем не так как входящие в состав продукта

kaera Для обыкновенного человека без авитаминоза,ДА - согласна. А вот для беременных...
У меня 2 беременности и с уверенностью могу сказать - разница огромная.В первую беременность кроме кальция, фолиевой и натуральных продуктов - ничего - 4х "мудрецов" потеряла, а сейчас, с витаминным комплексом... постучу по дереву, все зубы целы biggrin.gif

Автор: lulu Понедельник, 29·03·2004, 20:08
Цитата
Глюканат кальция всасывается очень плохо (хоть и в толченом виде), всего 10%! Есть другие соединения кальция более усвояемые. Но всеравно не более 60%.

не более 30% и то при правильном образе жизни sad.gif

Цитата
весна, авитаминоз, общие рекомендации пить витамины всем без исключения, в особенности беременным и детям, дабы поддержать иммунитет - все это полный бред?

зависит от питания мамы - в принципе всё можно добрать из еды, но если по какой-то причине еда не разнообразна то стоит взять добавку витаминов

Цитата
Глюканат кальция всасывается очень плохо

согласна, намного лучше цитрат кальция. А ещё лучше не брать отдельно кальций а обогатить свою пищу магнезиумом который повышает усваиваемость кальция из еды. Про остальные заморочки связанные с кальцием я уже где-то на форуме писала.

Автор: nataly Понедельник, 29·03·2004, 22:13
Мне тоже эта проблема с костями была знакома, с 4х месяцев до 7ми ходила еле-еле, симфизитом эта бяка называется, Врачи даже одно время думали, что недоношу. Но Кальций Д3 Никомед помог практически сразу, где-то за неделю приема прошли боли и доходила нормально, и родила легко. ПРавда, когда принимала Никомед, то не пила другие витамины из-за боязни передозировки. А после родов еще пару недель у меня косточки на место вставали, вспомнила я тогда, как во время беременности мучалась, но пить ничего не стала. Прошло! Да и сейчас, Аньке уже полтора года, а я раз в три месяца Кальций Д3 никомед пью, нравится он мне, да и зубы (тьфу-тьфу) нормальными остались. А с первым ребенком 3 зуба потеряла ведь!

Автор: Yuyu Понедельник, 29·03·2004, 23:53
Цитата
Lisa , как я тебя понимаю!!! Я тоже от кофе отказалась очень тяжело! Но чего не сделаешь ради детки

А у меня пониженное давление и врач даже рекомендовала чашку кофе в день. Я была на седьмом небе, когда это услышала biggrin.gif

Автор: Unregistered Вторник, 30·03·2004, 7:52
Вообще-то витамины для беременных (prenatal vitamins) очень рекомендуют принимать не только во время беременности, а также до зачатия (так как основные процессы в формировании головного мозга и сердца эмбриона приходятся на первые недели, когда вы еще и не подозреваете что беременны). А также эти витамины нужно пить все время пока кормите грудью. Prenatal vitamins уже специально сбалансированы. Так что, на мой взгляд - дополнительных витаминов не нужно. Ну а передозировка витаминами - опасна даже для взрослых, уже не говоря о малютках (я имею ввиду те, что в таблетках). Кстати, у нас не заостряют так внимание на кальцие, зато везде трезвонят о фолиевой кислоте и железе. Причем, недостаток железа - очень плохо, а его передозировка - смертельно опасна для ребенка. Удачи вам!

P.S. А зубы вываливаются не поэтому. Во время беременности из-за изменения гормональных процессов слабеют десна (у беременной конечно). Поэтому не ленитесь (знаю - тяжело, сама ленивая, но поверьте результат есть) чистьте зубы дважды в день (не реже!) мягкой щеткой (ни в коем случае только не жесткой), и обязательно флосайте зубы каждый день перед одной из чисток (не знаю как это будет по-русски "floss" т.е. продергивать ниткой между зубов). Только не шоркайте по деснам! Вообще, лучше если вам покажет стоматолог, как это делать. И последний штрих - ходите к стоматологу дважды в год.

Автор: Unregistered Вторник, 30·03·2004, 8:00
Насчет кофе: а вы знаете, что кофе как раз-таки выводит из оганизма тот самый кальций? Так что поосторожнее. Причем кофеин не только в кофе, но и в шоколаде, и кока-коле, и в пепси (в немалых количествах). dry.gif

Автор: Yuyu Вторник, 30·03·2004, 11:41
Цитата
Насчет кофе: а вы знаете, что кофе как раз-таки выводит из оганизма тот самый кальций? Так что поосторожнее. Причем кофеин не только в кофе, но и в шоколаде, и кока-коле, и в пепси (в немалых количествах). 

Да, но когда у меня 90/60 при обычном моем 130/90, и все плывет перед глазами, то тут приходится выбирать. О коле и пепси в моем случае говорить не приходится, я их и до беременности не пила, а шоколада хочется только изредка. А вот кофе для меня - проблема, до беременности пила по 6-7 чашек в день. Поэтому возвращение даже одной чашки утром принесло мне искреннюю радость.

Автор: maryla Вторник, 30·03·2004, 14:23
а у меня кости таза точно не болели, какие-то другие неприятности были, а вот с этим точно не было. и витаминов я пропила только два комплекса за беременность, правда, я рожала в ноябре и основной срок беременности и так был насыщен зеленью. хотя второй раз витамины я взялась пить где-то ближе к 7 месяцу, болели ноги (как мне казалось именно кости).
так что все индивидуально, и наверно стоит слушать врача, который именно ВАМ что-то прописывает, хотя при этом врач конечно должен быть толковый, я лично не делала практически ничего из того, что мне советовала врач из ЖК. но мне было к кому обратиться за советом

Автор: Guest_ilmushka Среда, 31·03·2004, 1:02
У меня была такая же беда, да еще и левая нога болела так, что очень хотелось ее куда-нибудь детьsad.gif
После родов оказалось, что это разыгралась профессиональная женская болезнь - остеохондроз. Мне очень помогла мануальная терапия, но во время беременности, боюсь этот метод совсем не подойдет... Хотя в одном журнале про ребенков я читала, что существует более мягкий метод - остеопатия. Может быть, Вам это стоит попробовать? Потому как я сильно сомневаюсь, что "кости болят" - болят нервные окончания, которые зажимаются тазовыми костями, естественно, изменившими свое положение.

Желаю скорее выздороветь!

Автор: lulu Среда, 31·03·2004, 9:16
Цитата
Мне очень помогла мануальная терапия, но во время беременности, боюсь этот метод совсем не подойдет

я всю беременность тоько им и спасалась tongue.gif

Автор: Nadya Среда, 31·03·2004, 16:25
Во время первой беременности я пила витамины, но пришлось залечить пзубов 5 или 6, может они и раньше были в плохом состоянии, просто во время беременности пришлось придти на плановый осмотр к стоматологу. Залечив все зубы врач посоветовала мне по 100 гр. творога каждый день. Так я и сделала и больше не пила никаких витаминов!
2 года кормления грудью, вторая беременность - и никаких проблем с зубами!
Кстати! Чем ниже жирность творога, тем больше кальция он содержит. smile.gif
А от болей в области таза хорошо помогает поза "бабочки"

Автор: Kitty-cat Среда, 31·03·2004, 17:28
А я читала, что чрезмерное потребление кальция уменьшает усваиваемость железа и пр.

Может, Вам попробовать вообще перейти на другие витамины (может, Витрум Вам не подходят и не усваиваются?).
А дополнительно есть молочные продукты для кальция.
Творог можно мешать: фрукты, изюм и пр., добавлять молоко или кефир, чтобы жиже был, - ( вкуснятина !). Сейчас такой мешанины и в магазинах полно: творожная масса, творожная паста (это жиже, но с желатином) и пр. Главное, чтобы без ароматизаторов и пр. гадости.
Пища в любом случае более безопасна, чем любые витамины, а поливитаминные препараты безопаснее, чем простые витамины (витаминки С, Д-3-Никомед).

Автор: lulu Среда, 31·03·2004, 17:42
Цитата
Чем ниже жирность творога, тем больше кальция он содержит

содержит как раз меньше просто усваиваемость в процентном соотношении больше. Например 3% жирности творог содержит 100 мг кальция в 100 гр, а голландский 34% сыр 700 мг в 100 граммах. Из нежирного творога усвоится около 30% а из сыра около 10% (жир "мылит" кальций в кишечнике) при прочих равных параметрах, но результат тот же и зависит в общем от количества съеденного ,так что можно есть что вкуснее если вес позволяет tongue.gif Кстати в любых молочных продуктах много кальция, а также в рыбе и зелёных листовых овощах (ну как кресс-салат и проч.)


Цитата
чрезмерное потребление кальция уменьшает усваиваемость железа

достаточно что один раз в день будет немолочное питание и этот эффект не будет работать


Автор: аниса Среда, 31·03·2004, 23:04
rolleyes.gif Хочу добавить, что лучший комплекс во время и после беременности - матерна (если только нет индивидуальной непереносимости). Я перед тем, как забеременеть, изучила все витамины для беременных (сама - врач и сторонник доказательной медицины). В этом комплексе наиболее адекватные дозы и полный состав, сама их пью и очень довольна (сыну 9 мес.). И обязательно надо пить витамины во время кормления грудью. А у Вас, Yuyu, видимо еще сказался дефицит после первого ребенка. Желаю успеха! smile.gif
Добавлено:
Еще одно маленькое дополнение. В твороге кальция намного меньше, чем в молоке, кефире и т.д., так как кальций уход в сыворотку при створаживании молока, а в твороге много белка. wink.gif

Автор: lulu Четверг, 01·04·2004, 2:29
Цитата
Еще одно маленькое дополнение. В твороге кальция намного меньше, чем в молоке, кефире и т.д., так как кальций уход в сыворотку при створаживании молока, а в твороге много белка

обычно так и есть но в Израиле и Америке после при производстве творога туда добавляют кальций так что выходит то же количество что до обработки

Автор: Мама Ильюхи Пятница, 02·04·2004, 13:07
Насчет кальция во время беременности не следует увлекаться. Недавно пришлось самой немного вникнуть в это проблему (была беременной сестра), так вот авторитетный врач посоветовала много кальция не пить, т.к. при рождении головка ребенка может быть жесткой или (крайний случай) без родничка - были случаи такой паталогии, как следствие родить очень тяжело и дальнейшие родовые травмы. Постарайтесь найти хорошего врача как гинеколога так и педиатра и проконсультироваться. Акушерки в женских консультациях мало что посоветуют дельного. Но я консультировалась с врачом, который каждый день сталкивается с такими патологиями. Надюсь не сильно напугала. Чтоб у вас все прошло хорошо.

Высказать свое мнение

До встречи на форуме сайта Деточка!


 Открытое письмо родителям подростков
Автор Guest - 25-05-04 23:44 - 0 комментариев
Ну же... родители, не спите... знаете, как интерестно узнать мнение? Так вот знайте, ооочень интерестно.... Начинаем спорить:
Кол-во прочтений 5 - написать комментарий   Версия для печати Ответить

 Насморк у грудничка
Автор Мария и Арсений - 25-05-04 15:58 - 4 комментариев
Нам 6мес. Насморк уже вторую неделю. Посоветуйте, пожалуйста, как избавиться. Капали детский Називин 4дня ( больше нельзя) не помог.
Кол-во прочтений 18 - последний комментарий от Lynnka   Версия для печати Ответить

 Стоит ли посещать курсы подготовки к родам?
Автор Guest - 25-05-04 15:24 - 3 комментариев
Может поздновато спохватилась, но на 8 месяце вдруг подумалось, что стоило, наверное, посетить курсы подготовки к родам и по уходу за малышом (беременность-то первая и опыта пока нет unsure.gif).

Покопалась в интернете и журналах, вариантов много и не очень понятно, что будет эффективнее: 3 занятия, 10 занятий, только теория, теория и экскурсии в роддома, дыхательная гимнастика...
Что выбрать? Надо ли?

Поделитесь своим опытом!!!
Какие московские курсы посоветуете?
Кол-во прочтений 22 - последний комментарий от lulu   Версия для печати Ответить

 проголосуйте плз.
Автор Guest - 24-05-04 20:31 - 0 комментариев
пожалуйста помогите дочке выиграть, уж очень она этим увлеклась, поддержите малышку, заранее огромное спасибо http://www.eva.ru/forum/show?idPost=5576976
Кол-во прочтений 8 - написать комментарий   Версия для печати Ответить

 проголосуйте плз.
Автор Guest - 24-05-04 20:27 - 0 комментариев
пожалуйста помогите дочке выиграть, уж очень она этим увлеклась, поддержите малышку, заранее огромное спасибо http://www.eva.ru/forum/show?idPost=5576976
Кол-во прочтений 6 - написать комментарий   Версия для печати Ответить

 "взрослая" психологическая консультация
Автор Esfir - 24-05-04 20:17 - 4 комментариев
Как выяснилось, у нас на форуме 2 психолога - детский и взрослый. Для детских консультаций появился подфорум, а "взрослые" вопросы можете писать сюда - постараюсь ответить.
Честно всех предупреждаю, что опыта работы у меня нет, но училась на "отлично", и проблем собственных нет вроде.
Пишите!
Кол-во прочтений 39 - последний комментарий от Мама Лена   Версия для печати Ответить

 нужна массажистка
Автор Guest - 24-05-04 16:14 - 3 комментариев
у нас проблема - девочке практически 8 месяцев, до этого делали 2 раза массаж и было все нормально, но наша массажистка уехала и вот пригласили новую, но дитё её как только видит сразу вопит. Дает помять буквально 5-10 минут и снова в истерику, хотя как таковой "боязни чужих" до этого не наблюдалось :-(
Может посоветует кто-нибудь массажистку? Мы живем на Полежаевской. Но только хотелось бы не слишком дорогую - 300-400 за сеанс, т.к. за 600 - варианты есть, но кошелька такого нет.
Кол-во прочтений 14 - последний комментарий от Lynnka   Версия для печати Ответить


Рассылки для родителей Подпишись!
Деточка: для разумных родителей
Плавать - раньше, чем ходить!
В ожидании (Беременность и роды)
Тихие игры
Детский лепет
Говорят дети - дискуссионный лист

До встречи, Елизавета
Деточка: Дети - это естественно!


Lbn Best

http://subscribe.ru/
E-mail: ask@subscribe.ru
Отписаться
Убрать рекламу


В избранное