Клуб "неНОРМАЛЬНЫЕ РОДИТЕЛИ"

Выпуск 064

  Здравствуйте!  

Кто кому и что должен. Часть 2

Форум_в__ШСЗ_

Полезные советы

Просьба о помощи

Советы_мамам_

ПРО_ ДЕТСКОЕ_ ПРОКУРЕНИЕ

Мои координаты

Информационные партнеры

 Продолжаем разговор.

(ЮМ) Сегодняшний выпуск мне показался очень спорным.  Видимо потому,
 что я отношу себя к тем родителям ( к меня двое маленьких, 2 и 4
 года, сыновей), чья позиция именно такая - устроить свою жизнь так,
 чтобы не  зависить от детей материально. Но я абсолютно не согласна
 с тем, как Вы  объясняете внутренние мотивы таких родителей.

 (М)А как я их, по твоему, объясняю?

(ЮМ) Дети нужны для того, чтобы не умереть от голода в старости.

(М)А сколько детей у твоих родителей и родителей мужа?

(ЮМ) В моей семье трое, у мужа двое.

 Конечно, если бы им не хватало на еду, мы бы  помогали и в этом.
 Без вопросов. Но я считаю это неправильным.

(М) Что именно неправильно?
Как ты думаешь, было бы хуже, если бы у тебя были еще братья или
сестры, но зато у родителей бы не было самостоятельного источника
дохода и вам всем вместе (включая твоих неродившихся братьев и сестер)
пришлось бы родителей полностью содержать? Стоят "лишние" дети
зависимости от детей во второй половине жизни?

(ЮМ) Не вижу связи - "лишние" дети и зависимость родителей от детей в старости.
То есть, предназначение человека в том, чтобы родить всех детей, но, т.к
когда вырастил всех детей, то уже не можешь себя содержать? Но, ведь пока их
растишь, чем-то на еду себе зарабатываешь или ее производишь. Ведь эти
умения не  отмирают автоматически после того, как дети выросли.

 Сама постановка вопроса. Так как человек должен  найти свое место
 в этом мире, он должен (должен самому себе) найти свое место в  мире
 и уметь себя содержать, не оглядываясь на государство (пенсия) и на
 детей  (иждивенец).

(М) Он обеспечивает себе источник дохода за счет неродившихся детей. Он
"проедает" детей, меняет их на пенсию.

(М) Семья - это двое. Пока мама сидит с детьми, папа работает. Мои дети сейчас
со мной, не в садике, мне это не мешает самореализовываться. Пока они спят ,
я работаю. Муж работает. Где тут ущемление чьих-то прав. Сколько раз мы
зачинали детей, столько их и родили. Зачнем еще - опять родим. В чем
проблема? Какие неродившиеся дети?

 Я не говорю про форс-мажоры (болезнь, увечье,
 хотя и тут, я считаю,  помощь детей должна быть не в том, чтобы
 содержать родителй до конца их дней , а  в том, чтобы помочь им
 выздороветь и найти их нишу в дальнейшей  жизни).
 

(М) Итак, доход в старости против "лишних" детей. Что ты выбираешь?

(ЮМ)Не вижу здесь аксиомы.

 И совсем мне не нравится, что мои дети должны четко  знать - за
 что я их кормлю.
 

(М)Если человек (особенно, маленький) не понимает, за что он получает
жизненные блага, это означает, что он вырастет эгоистом, который будет
думать только о том, чтобы получать, совсем не думая об отдаче другим
и их благе.

(ЮМ)Пока я росла, НИ РАЗУ мне не сказали родители, ЗА ЧТО они меня кормят. Я
совсем не считаю себя эгоисткой.

 У меня дети появились не оттого, что мне некого
 было  кормить. Благодаря им, я очень расту, не стою в своем
 развитии, я им бесконечно  благодарна. честно говоря, в душе я даже
 чувствую себя в какой-то мере им  обязанной, потому что они очень
 много мне дают. И прежде всего, удовольствия. За  что же я их
 кормлю? Да просто так.
 

(М) То есть, ты детей растишь не ради них, а ради себя? А их будущие жизни
- так, побочный эффект? С таким же успехом можно было выращивать,
скажем, хризантемы в саду, если бы их выращивание давало такой же
кайф, как и выращивание детей? Так?

(ЮМ)Нет, не так. Мы сосуществуем.

 Именно своим отношением к жизни, своим отношением к  моим
 родителям, я считаю, они и научатся тому, что они должны найти себя.
 Но это  не значит, что я не должна себя найти. я тоже должна и найти
 именно таким  образом, чтобы не быть обузой им и вообще никому.
 именно поэтому я слежу за  своим здоровьем, веду здоровый образ
 жизни и занимаюсь своим делом. Я возвращаю  свой долг самой себе.
 

(М) Ты боишься им довериться в старости?

(ЮМ)Я считаю, что к старости человек не должен быть моральной и физической
развалиной. Он должен быть крепок телом и душой (П, Иванов, П.Брэгг,
Г.Шаталова, Гинсбург -физик, который в 87 лет занимается физикой и получает
Нобелевские премии и очень многие другие). А , значит, может позаботиться о
себе. И стремиться к этому надо с юности. Человек должен сам за себя
отвечать.

> И  это приносит мне колоссальное удовольствие. И мои дети  учатся этому
> же у меня.
 

(М)Не доверять своим будущим детям?

(ЮМ)Отвечать за себя самому.

> Вот и все. Я═ найти себя и научить детей найти себя  в
> жизни. И в этом не только я помогаю им, но и они мне.
 

(М)То есть, и они тебе что-то дают, точнее стремятся дать?

(ЮМ)Они мне это дают просто своим существованием.

Эпизод 3.

(ЮМ) >>> с тем, как Вы  объясняете внутренние мотивы таких родителей.
(М)>> А как я их, по твоему, объясняю?
(ЮМ) Дети нужны для того, чтобы не умереть от голода в старости.

(М)И для этого тоже. Согласись, что полагаться в этом деле на
многочисленных детей куда надежнее чем на подачку государства в виде
пенсии. Хотя, конечно, лучше сохранять жизненную активность как можно
дольше.

(М)>> А сколько детей у твоих родителей и родителей мужа?
(ЮМ)> В моей семье трое, у мужа двое.
(М) Вероятно, вы оба выросли в замечательных семьях.

(ЮМ)>>> Конечно, если бы им не хватало на еду, мы бы  помогали и в этом.
>>> Без вопросов. Но я считаю это неправильным.
(М)>> Что именно неправильно?
>> Как ты думаешь, было бы хуже, если бы у тебя были еще братья или
>> сестры, но зато у родителей бы не было самостоятельного источника
>> дохода и вам всем вместе (включая твоих неродившихся братьев и сестер)
>> пришлось бы родителей полностью содержать? Стоят "лишние" дети
>> зависимости от детей во второй половине жизни?
 

(ЮМ)> Не вижу связи - "лишние" дети и зависимость родителей от детей в старости.
> То есть, предназначение человека в том, чтобы родить всех детей, но, т.к
> когда вырастил всех детей, то уже не можешь себя содержать? Но, ведь пока
их > растишь, чем-то на еду себе зарабатываешь или ее производишь. Ведь эти
> умения не отмирают автоматически после того, как дети выросли.

(М) Конечно лучше сохранять активное долголетие как можно дольше, но кто
тогда мешает и еще растить детей? Где предел в количестве детей, по
твоему? Напомню что в 19 веке в России нормально было иметь и по 10
детей. Почему сейчас не так?

(М)>> Итак, доход в старости против "лишних" детей. Что ты выбираешь?
(ЮМ)> Не вижу здесь аксиомы.
(М)Вероятно, твоя позиция не очень типична. Многие ограничивают
количество детей, часто мотивируя это материальными соображениями.

(ЮМ)> Пока я росла, НИ РАЗУ мне не сказали родители, ЗА ЧТО они меня кормят. Я
> совсем не считаю себя эгоисткой.
(М)А как они относились к СВОИМ родителям? Не обязательно говорить
впрямую, можно показывать личным примером.

(М)>> Ты боишься им довериться в старости?
(ЮМ)> Я считаю, что к старости человек не должен быть моральной и физической
> развалиной. Он должен быть крепок телом и душой (П, Иванов, П.Брэгг,
> Г.Шаталова, Гинсбург -физик, который в 87 лет занимается физикой и
получает > Нобелевские премии и очень многие другие). А , значит, может позаботиться
о  > себе. И стремиться к этому надо с юности. Человек должен сам за себя
> отвечать.
(М)Это понятно, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
Но к тебе вопрос: ты считаешь себя чем-то обязанной своим родителям за
то что они дали тебе жизнь и довели до дееспособного возраста?

(ЮМ)>>> Вот и все. Я═ найти себя и научить детей найти себя  в
>>> жизни. И в этом не только я помогаю им, но и они мне.
(М)>> То есть, и они тебе что-то дают, точнее стремятся дать?
(ЮМ)> Они мне это дают просто своим существованием.
(М)А что они по этому поводу думают? И пыталась ли ты что-то дать своим
родителям, когда была маленькой?
 

Продолжение следует.

Форум в  ШСЗ

 Я уже писала, что на закрытом Форуме курсантов ШСЗ мы обсуждаем многие вопросы, не только связанные с курсом. Многие из этих обсуждений я выкладываю в рассылке "Методики очищения организма"

И, так как, дела семейные мы обсуждаем тоже. И, думаю, что не все из читателей клуба подписаны на Методики (советую подписаться), то, часть вопросов, которые касаются семьи, я решила выкладывать и в этой рассылке тоже.

 (Татьяна Морозова)Аня, у тебя доброе дело можно в план на неделю вперед записывать - изо дня в день одно и то же. Прояви творчество, внеси разнообразие.

7 привычек счастья тем и хороши, что настроение, когда ты вводишь их в свою жизнь выправляться начинаешь. Но кроме тебя никто не сможет их в твою жизнь ввести. Хочешь быть счастливой - вводи! Счастье - это тоже своеобразный навык души и он тренируется.
 

(Гаухар) [q]а на работе шеф его испортил своим пренебрежительным отношением ко мне. Меня это очень задело, и пол дня я ходила просто хмурая, хотелось кому-нибудь нагрубить.[/q]
 

(Татьяна Морозова) Гаухар, здесь ты не творец своей судьбы. Поплыла по воле волн. :( Ты же не знаешь какие именно ассоциации возникают у шефа при взгляде на тебя. Может быть ты похожа на девушку, которая его бросила в юности, вот он и не может быть с тобой любезным как не старается, так как у него перед глазами не ты стоишь, а та девушка. Это я в качестве примера написала. ;)

Творец твоего настроения ты сама и его не могут испортить никакие внешние обстоятельства! Источник ТЫ!

(Гаухар)Как стать толстокожей и не обращать внимания на мелочи? 

(Татьяна Морозова) Мы, наоборот учимся обращать внимание на мелочи. В мелочах вся наша жизнь и протекает. Только одно дело обращать внимание на то, что происходит с тобой, а другое дело на то, что происходит с другими. Ты заметила, что шеф не слишком любезен, но отнесла это на счет себя, чем и испортила себе настроение. Но ведь это именно шеф был нелюбезен, а не ты. Значит, ему что-то очень сильно недоставало. Даже могу представить что - Любви. А ты вместо того, чтобы послать ему Любовь от всего сердца лишь увеличила его негатив своими переживаниями.

(Гаухар) пыталась делать комплименты про себя встречным мужчинам, но, когда они на меня смотрят, я глаза отвожу, мне кажется, неприлично пристально глядеть на человека.[/q]

(Татьяна Морозова)  Вот тут очень хорошо разобраться в том, почему тебя так это пугает. Напиши какие мысли у тебя всплывают когда ты на человека смотришь не мельком, а прямо. Тут-то наши страхи и спрятались. Будем их за шкирку на свет божий извлекать.

(Гаухар)Периодически ловила себя на мысли, что «зацикливалась» на проблемах в своей личной жизни. Сегодня в первый раз я осознала, что «мой» человек придет в свое время и не надо переживать по этому поводу.

 (Татьяна Морозова) Отличный вывод! Супер! До сути дошла. :clap:

(Ольга) Люблю дни, когда я для себя что то делаю. Пусть это даже пустяк какой то[/q]

(Татьяна Морозова) Оль, а когда не только раз в день будешь их делать, а чаще, например, раз в час, по настоящему ощутишь что значит быть счастливой.

 (Оля) Так что во мне еще много нераскрытых талантов, я так думаю.

(Татьяна Морозова) А то! С таким оптимизмом они у тебя начнут один за другим раскрываться, как цветочки весной! Главное - настрой, что ты талантлива и все у тебя получается в лучшем виде за чтобы ты не бралась! И ведь действительно срабатывает! ;)

(Оля)А еще, как только мне в голову приходят мысли о чем то неприятном, я моментально переключаюсь на что угодно в прошлом и в мечты о будущем, только бы не додумывать плохое до конца. [/q]

(Татьяна Морозова) Вот оно и сидит у тебя в подсознании спрятанное. В Америке даже тренинг специальный проводили ЭСТ, где главной задачей было прожить все до конца от мыслей до телесных ощущений эти мысли сопровождающие. Тот кто это проделывал испытывал инсайт - чувство освобождения от накопленного негатива. Поэтому тут лучше не бегством от мыслей заниматься, а отвести им время и сесть продумать до конца.

На этой неделе мы как раз начинаем этим заниматься. Любые наши негативные мысли в основе своей имеют страх, вот этот страх и нужно вытащить на поверхность. Дерзай!

(Ольга) Счастливы те люди, которые творят и выражают себя в творчестве. Захотелось создать нечто такое прекрасное, то которого у людей соприкоснувшись с этим выступали бы слезы. Ах, мечты, мечты…

(Татьяна Морозова)Оля, к тебе пришло вдохновение. Ты только подумай: сейчас с тобой прямым текстом говорила твоя душа! Не игнорируй ее послания! Создавай прекрасное!

(Ольга) Потом уже дома сидела сидела и пошла на попятную [/q]
 

(Татьяна Морозова)Испугалась, понятно, отсюда и побег - это обычная человеческая реакция когда человеку страшно. Но у нас она отличается от здоровоей тем, что возникла не на почве реальной угрозы, а на почве мыслей и размышлений о себе самой - начала работать головой и тут в нее потоком ломанулись все сомнения и неуверенности в себе. Когда появляются мысли-предатели тут главное от них не бегать, а идти им навстречу. Этим мы как раз и займемся на следующих неделях курса.

Запомни этот свой страх - активно менять свою жизнь к лучшему, запомни план своего бегства. Чтобы этот страх исчез, растаял как дым нужно делать все прямо противоположное твоему побегу. Составь план своего наступления на страх. Он нам в скором времени понадобится.

(Татьяна Морозова) На завтра к тебе три вопроса, над которыми тебе нужно будет серьезно подумать.

Первые два вопроса: Что тебя раздражает в твоем супруге и как ты думаешь почему?

Третий вопрос:Что мне мешает ДЕЛАТЬ это свойство моего супруга? 

Слово ДЕЛАТЬ здесь ключевое. Так как именно оно является твоей реальностью. Поэтому ответ на вопрос начинай со слова ДЕЛАТЬ. Так будет легче находить правдивые ответы и быстрее искать решение проблем

Например, Свету раздражает постоянное упоминание ее свекровью как она устает. Что Свете мешает ДЕЛАТЬ усталость ее свекрови? Делать Ничего не мешает. Света Может делать все, что ей хочется, без проблем. Значит и проблемы как таковой у СВЕТЫ нет.

Или еще один пример: Олина мама любит сравнивать Олю с ее более удачливыми подружками.

- Оле мамины сравнения мешают быть искренней с мамой, рассказывать о своих неудачах, сомнениях. (Значит, рассказывать только об удачах когда уже есть положительный результат. А совет искать в другом месте.)

В скобочках, как ты уже догадалась, дано решение проблемы. Как только четко сформулирована задача или вопрос найти решение становится делом нескольких секунд или минут.
 

 Полезные советы:

Как успеть больше, а устать меньше.

Лечебный массаж может увеличивать уровень вашей энергии. При недавнем изучении мнений клиентов, регулярно принимающих массаж, выяснилось: 73.7 % мужчин и 70.5 % женщин уверены, что массаж способствует работоспособности и выносливости, сокращает время для отдыха. 78.9 % мужчин и 70.5 % женщин утверждают, что массаж позволяет им восстанавливаться более быстро.

Нагрузки, которые испытывает современный менеджер, например, далеко не физиологические и иногда достигают предела напряженности. И еще летом, когда хочется отдыхать, а не работать!

Помогите себе и своему телу – используйте гидромассажер «Душ Алексеева» для эффективнейшего самовосстановления. Вся полезная информация на сайте www.roxolana.ru.

 Если укажете пароль «Юлия Матвеева», то 5% скидки – Вам гарантированно.  

Просьба о помощи:

Оставляю прошлое письмо. Отклик пришел только один. Может, еще кто-нибудь захочет поделиться советом или своим опытом.

Отклики для Анны:

 Аэлла:

Здравствуйте, Анна!
Мои советы (я была в похожей ситуации):
1. Берегите себя больше, чем окружающих. Во-первых, это необходимо малышу. Во-вторых, если Вы себя "загоните", заботиться о бизнесе, муже и детях будет некому.
2. Правильно расставляйте приоритеты. Вы же деловая женщина - умеете. Кто важнее: "бабули", которым сложно приехать к вам, или Вы (уставшая беременная женщина), которой нужно ехать в другой район города, забрать ребенка, приехать домой, помочь ему раздеться, умыться, всех накормить, уложить+ А ведь этого можно и не делать, если "бабуль" поменять или организовать им "приезд-отъезд". Да, такси или водитель дороже. Но дороже ли Вашего времени и здоровья?
3. Нанимать ли третью няню? Думаю, да. Потому что вариантов больше не вижу. У меня помощников было много, но я четко формулировала их задачи и разделяла сферы влияния. Одной старший ребенок, другой - младший. Или одной кухня, другой дети (когда младший подрастет и они смогут играть вместе). Лишь бы няни не ссорились.
4. И еще одна хитрость. Не нужно ничего совмещать. Разделите неделю: три дня работе; один себе; один мужу; один старшему; один младшему. Знать об этом делении будете только Вы. Остальные и не заметят. Но это очень помогает при расстановке приоритетов. И экономит нервы.
5. И самое главное: берегите молодого папу! Даже если он трижды любящий, терпеливый, понимающий и т.д. Его настроение всегда будет Вашим.

Удачи Вам, сильная женщина с маленькими слабостями.
С уважением, Аэлла.