| ← Май 2005 → | ||||||
|
1
|
||||||
|---|---|---|---|---|---|---|
|
2
|
4
|
5
|
6
|
7
|
8
|
|
|
9
|
10
|
11
|
13
|
14
|
15
|
|
|
16
|
17
|
18
|
20
|
21
|
22
|
|
|
23
|
25
|
27
|
28
|
29
|
||
|
30
|
31
|
|||||
За последние 60 дней ни разу не выходила
Сайт рассылки:
http://newcontinent.ru/
Открыта:
05-08-2003
Адрес
автора: history.continentwar-owner@subscribe.ru
Статистика
0 за неделю
История войн и оружия. Анализ сражений. Стратегия и тактика. Историю, которую преподают в школе
| Информационный Канал Subscribe.Ru |
newcontinent.ru
Интресная история. 26 мая 2005г.
newcontinent.ru «Словесин предков» каталог «Русские форумы»
* * *
vakham
Историю, которую преподают в школе
"Суворов убедительно доказал"...
Историю, которую преподают в школе всегда оставляет за собой след недоверия. Появляется подсознательное чувство обмана...
Когда-то очень давно я точно так же как и вы, уважаемый Anatom, вдруг открыл для себя лживость школьного курса истории. Узнал про репрессии и бездарные военные победы.
Но в отличии от вас, я не читал Резуна полностью. Мне было противно читать мат-перемат и выпендреж. Тем не менее, я соглашался с выдержками из его книг, которые мне довелось читать.
Но прошло время... Я начал находить в теории Резуна неточности, нестыковки... В конечном итоге эта теория для меня стала еще более лживой, чем школьный курс.
В конечном итоге у меня сформировалось мнение, что Резун - это великолепная спецоперация западных спецслужб.
Прежде всего враг заставил всех учить абсолютную ложь в школе. 90% съедают эти помои не подавившись и не задавая вопросы. Но если вдруг... кто-то заметил лживость... То ему подсовывают "альтернативную историю Резуна"! Это ведь просто гениально! Две абсолютно разные (якобы) истории! На самом деле одна является продолжением другой.
Насчет мясника Сталина (главный козел отпущения) и информатики...
Да будет вам известно, что Сталин был самым образованным человеком своего времени. Он постоянно читал: теоретиков, философов, инженеров, ученых.
Когда надо было понять проблему, Сталин начинал опрашивать простых рабочих, потом инженеров, и лишь потом ведущих конструкторов и ученых.
"Идиот" Сталин был на голову выше всех "современных" на тот момент ученых и военных.
Во время заседания конструкторов и генералов после Испании... ВСЕ отказывались от применения на легких танках одних гусениц, только один танкист сказал что колеса - это лажа. Его (одиночку) поддержал Сталин.
Кто поддержал строительство Т-34? Сталин. Кто из руководителей СССР сидел в первых опытных образцах Т-34? Сталин.
Именно Сталин сформулировал конструкцию танка: один корпус на гусеницах и одна башня с пушкой. Практически все остальные тащились от сверхтяжелых многобашенных танков.
Еще в 1934-м году Сталин (вылезая из кабины очередного опытного истребителя) требовал радиофикации всей авиации.
Именно Сталин требовал механизировать и электрофицировать сельское хозяйство. Именно Сталин ввозил в страну сверхсовременное оборудование, станки, приборы, нанимал тысячи иностранных ученых и инженеров. Именно Сталин правратил необразованную крестьянскую страну в научноразвитую индустриальную державу.
Именно Сталин говорил, что если страна за 10 лет не пройдет путь, который другие страны прошли за 100 лет, но нас уничтожат.
Сейчас модно ругать безымянное "руководство СССР"... Очень просто и глупо ругать всемирного козла отпущения - Сталина.
НО! Как только человек начинает разбирать и анализировать конкретную жертву репрессий или исторический факт, то призрение к СССР сменяется уважением, и отношение к "мяснику" меняется.
Почитайте выступления Сталина! Вот где суперкомпьютер! Четкие задачи, методы решения, выполненная работа и результат. Логично и понятно.
Вы судите по ошибкам, но нельзя из гения сделать суперсверхгения. И Сталин ошибался. И исправлял ошибки. И даже писал в ЦК об отставке. Не отпустили... Потому что он был лучший.
А если вы хотите понять, почему "компьютерная сеть" Сталин давала сбои, тогда читайте книги разбирайтесь.
Но сразу скажу, что лишь ~10% от тех кто читал Резуна и начал читать других, меняют точку зрения.
Человек до 20 лет еще может поменять точку зрения. Дальше - нет. Дальше работают стереотипы и никакие аргументы уже не работают. Человек слаб. Ему слабо признаться, что его дважды обманули, 20, 30, а может 80 лет водили за нос и кунали в ложь. Человеку слабо признать, что он все эти годы ошибался. Никто не признает себя дураком. Слабо. Психика не позволит испытать стресс. Лучше остаться дураком и думать как все. Быть в стае.
* * *
Наши споры, в основном, касаются истории войны. Конечно, государственные интересы не всегда можно так просто, обывательски, по-кухонному, объяснить.
У сталинской клики планы войны, как мне видится, совершенно не включали анализ человеческих жертв.
В Кремле восседали высокопоставленные мясники.
Щедрые на идологию, с призывами к патриотизму и закрытию амбразур грудью.
Суворов убедительно доказал на очень простых примерах полное игнорирование
Оборонительной стратегии.
Маршал-мясник, один из тех, кто повинен в отступлении Красной Армии, ближайший соратник Кормчего, увековечен в конной статуе.
Вы этот памятник видели?
Или вам обидно за Героя, которого Суворов осудил и высмеял?
Многие из вас скажут, что войн без потерь не бывает.
Это очень удобный ответ.
И я с ним соглашусь, если увижу, что война была вынужденной, защитной, а не агрессивной.
Суворов не спорит. Он приводит факты и объясняет их по-своему. И мы соглашаемся,
Потому, что другие объяснения кажутся нам дешевым бредом.
_________
В школе нам Карело-Финскую объясняли как начатую Белофиннами, которые хотели оттяпать Ленинград, так как у них территория была маленькая, и их просил это сделать Фюрер…
Коварный немец ждал удобного случая, а мы, миролюбивые, старались не поддаться жестокости.
В эти дни часто по телеку показывают фильмы о мужественных разведчиках.
Как те старались, рисковали жизнью для того, чтобы сообщить в Управление о планах Германии, о дате наступления фрицев.
И опять гениальный вопрос:
«А зачем?» .
С оттенком равнодушной снисходительности.
Вот так, с легкой насмешкой…
Как использовали эти бесценные сообщения наши вожди? Что они делали?
Помните?
Зорге . Штирлицы, … Сколько их было.
В информатике важно все. Особенно устройство анализа полученной информации.
Центральный процессор сидел в Кремле. Рядом не такие уж тупые сопроцессоры.
Они боятся Главного, спорят редко, когда чувствуют, что можно, а скорее, что надо.
Но ведь коллектив-то был. Стратегия была. Мобилизация высшего класса. Генеральный штаб. Да, были репрессированы и они.
(Как вы говорите? А, да! «Время было такое!!)
А помните, у Солженицина в «Архипелаге»: и вот приходят ОНИ(доблестные чекисты) теперь за ним, и первое, что вырывается у арестованного , это – «За что?!»
В последних работах создается впечатление, что Суворов оправдывает Хозяина Кремля,
Расстрелявшего сотни офицеров. Мол, те пьянствовали, бабничали и воровали.
Мол, Сталин проводил чистку для выдвижения более сознательных кадров.
Я пытался противостоять такому новому осмысливанию роли Кремлевского Палача.
Может, Резун свихнулся там, в сытой Англии, расслабился неумеренно в Гайд-парке,
Поперхнулся гамбургером?
Я и до сих пор не понимаю такого поворота.
Но все же кое-какое объяснение готов предложить. По логике Суворова.
Звучит оно так.
Палач Сталин был не один такой. Вся Партийная верхушка, Высшие чины Армии и Флота,
Руководители Государства и Министры состояли из одного теста. Это были не слуги народа. Это и были враги народа, достойные покарания и осуждения.
Война проходила при неполноценном руководстве, потери были просто ужасающие,
И победа, как пишет Суворов, была не благодаря, а вопреки бездарному управлению.
И, как всегда, простые солдаты спасли Отчизну.
Кажется, что в людях накапливаются какие-то страшные силы, требующие войны.
Как готовится болезнь. Сначала скрыто, без манифестации, без жалоб, на уровне клеток и тканей, внутри.
Потом «вдруг» все сходят с ума. Одни тысячи людей убивают других!
И летит американская ракета за миллион долларов над Югославией, с оптическим датчиком в носу, несет смерть, а управляет ею молодой капитан на корабле. И того капитана не видно. А он улыбается, мразь довольная, что попал в нефтехранилище,
А если в жилой дом, то черт с ним!
А новый президент независимой Грузии дарит высший орден страны президенту Америки за борьбу за Мир во всем Мире.
А Израиль вообще живет в постоянной войне. И никогда она не кончается.
И так живут почти все. Если не все, то на протяжении всей истории человечества.
_____________
И вот появилось Первое государство справедливости –СССР. Будем строить коммунизм.
Все для блага людей.
____________
Кукиш вам.
Подождете.
Сначала освободим весь мир.
Анатом.
Принять участие в обсуждении «Освободения Европы».
* * *
«Русские поздние, майские форумы»
возможна добавка мнения
...На самом деле эта история – трагифарс, можете сердиться, сколько хотите, но судьба евреев в России имеет и комический аспект. Представьте себе, что США, захватив Ирак, не стало создавать там самостоятельное государство, а присоединило его к США. И масса иракцев, отличающихся по языку, верованиям, обычаям и нравам отправилась через океан, поскольку теперь это единая страна. Представляете, как бы весь мир смеялся над американцами, и какие бы сложности они от этого претерпевали.
...Черта оседлости охватывала 15 губерний Царства Польского, Литвы, Белоруссии, Бессарабию, Курляндию, большую часть Украины...То есть это не была какая-то узкая полоска непригодной для жилья земли, это была большая территория, где евреи уже жили (вместе с белорусами, украинцами, латышами и молдаванами), то есть их не сгоняли с места. Это не резервация, не гетто. Это целая страна, причем большая, больше, чем, например, сейчас отдельно Литва или Беларусь, или Молдова. Это, между прочим, первое еврейское государство после долгого перерыва с библейских времен, где, поначалу, действовали не все Российские законы, была учтена культурная специфика...
В это же время, напоминаю, еще были проблемы с финнами, у которых тоже был особый статус, язык и культура, ну и теперь еще и с поляками, конечно. Финны и поляки, правда, не стремились в массовом порядке переселиться в центральную часть России и, а евреи не хотели ассимилироваться и, одновременно, не хотели тихо жить на одном месте и платить налоги. Поскольку государственной религией России было православие, перейдя в православие, еврей избавлялся от всех ограничений, критерием была именно религия, а не национальность.
обсуждение
You may have noticed that we are divided only when we are on our own. As subservient subjects and victims we have always been united, perhaps because our victimizers did not give us a choice. Think about that.
I reject all statements that flatter our collective ego in the same way that our commissars reject any statement that may question their infallibility.
If you combine the spirit of one law with the letter of another law, you can legitimize even criminal conduct.
What makes an average liar a competent one is the ease with which he brainwashes himself into believing he speaks the truth, the whole truth, and nothing but the truth. And if "God is truth" (in Gandhi's definition), it follows he represents God on earth like any mullah or ayatollah, who can declare jihad against anyone who dares to disagree with him.
If you write a hundred lines, a commissar will ignore the 99 lines with which he cannot disagree and single out the one line with which he disagrees, even if it means distorting and misunderstanding both the spirit and the letter of that line.
What the average Armenian wants to read in our papers these days is (a) his name, (b) nasty commentaries about the nefarious Turks, and (c) positive articles about Armenians who have achieved some degree of success in the odar world. Literature, which might as well be synonymous with free speech, has acquired the status of a non-person in our collective consciousness. Stalin lives.
The review of Ara Baliozian. Canada
parasite : Скажу, больше, что замысел может начинаться на ещё более широком плане осмысления: район, равнина Средне-Русская возвышенность и так далее. Изложенная, здесь, выше, "концепция" для новорусской ванной на чердаке - конечно всего лишь шутка. Замечу, что, при определении стоимости, например дачного участка, процентов шестьдесят составляют подъездные пути. С визульной точки зрения. Согласитесь! Никто не возьмётся спорить, что будь построен хоть трижды дворец! или "замок"невероятной красоты на садовом участке. (А всё что меньше гектара, - есть садово-огородный участок). Если подъезжать к этому чуду через свалку, через пром.зону, то никаким замком таковое строение являться не будет. Так вот, о чём это я, да, всё это садовые домики. Пусть и тре-четых-этажные. Замок это - то, что одиноко стоит в поле или на неприступной круче. Всё остальное подделка. Дешёвая.
Наблюдатель : Знаете, это всё прекрасные рассуждения. А потом приходит человек с садово-огородным, картофельным мышлением. Помните как, не половина, а вся страна Огромная отправлялась в массовом порядке на свои огородные НА-ДЕЛЫ. С сознанием абсолютной необходимости производимых действий вскапывало, сеяло, окучивало, пропалывало, выкапывало картошку - насущную. И ничего удивительного в том, что я, так хорошо осведомлён о технологическом процессе выращивания урожая, об этом говорила вся Страна и это поголовно делало население. И тогда и сейчас, по-настоящему удивляет - могучая уверенность населения в необходимости и полезности этого внепланового, дополнительного труда. А убедительность речей трудившихся с тяпкой и лопатой многократно возрастает под горячую, дымящуюся, СВОю, выращенную своими руками (здесь нужно показывать руки с растопыренными трудовыми пальцами), рассыпчатую картошечку. Потом, немного погодя, как-то незаметно, с улиц пропали деловые люди с тяпками и заказными титановыми лопатами, заботливо замотанными тряпицами. Страшно подумать - не вымерли же они всего за несколько лет. Наверное, просто пришло экономическое осознание эффективности труда приезжих фермеров. Сейчас отрадно, что Страна превратилась в один большой рынок, в прямом смысле слова. Картошкой, сопутствующими овощами, мёдом, мясом, салом, молоком торгоют вдоль всех автотрасс без перерыва. Это хорошо. Это практичные, житейски опытные люди и им не до отвлечённых концепций и пусть одарённой болтовни, им нужны практические результаты. И если это будут мозаичные лебеди на стенах личных басейнов - это есть очень хорошо. Лучше чем, если их нет.
begemot : Ах скокаж светлых голов то, разбилося об эту неподъёмную глыбу! Видно, оттого так живописны и неповторимы наши кладбища, покрытые плотной сеточкой металических оградок! До того плотно сомкнувших свои ряды, что новичку или, так, просто, посетителю - "нивжись", ни за что на свете, не втиснуться, даже при приличествующей случаю смазке и умащиванию местной администрации. Вот где настоящая наша идейность! А уж "творческой креативности" - не путать с палеотивностью, так этого добра, здесь, на
кладбищенских просторах, навалом хоть отбавляй. Решёточка к решёточке. Камушек к камушку. Плиточка к плиточке. Иной раз и Пескарёвское только помечтать сможет о явленном творческом порыве. Вот где истина, и догадываюсь, в последней инстанции. Стремление граждан понять можно, потому, что частенько, это то самое малое, что могут отдать почившим близким. Точнее отдавать-то, что бы, то ни было, уже поздно и, сказать по правде, невозможно. Это скорее, в попытке, собственного успокоения делается. Хотя и это тоже
весьма, нестойкий аргумент, для остающихся пребывать в этом мире. Однако же отсутствие соответсвующего уровня осмысления задачи, впрочем, как и во всех остальных случаях бытия, приводят к весьма печальным последствиям и зрелищу.
можно даже выразитьмся о концептуальности
Мнение о статье «Космос и коммуналка»
Суворов/Резун - величайший военный историк современности?
Терроризм
Василий Клубков и Иосиф Сталин.
«»
Как можно тащиться от оружия или от войны?
Загадка начала войны.
По официальной версии внезапное и вероломное нападение привело к катастрофическому началу войны. При этом возникает недоумение, как это можно сохранить в тайне такую армию у границы? Есть версии, обвиняющая Сталина в милитаризации страны, если касались предвоенного периода. Те же авторы обвиняют Сталина в неподготовленности к войне, если разговор шёл о начальном периоде войны. Ну это всего лишь патологическая ненависть к Сталину, да заодно к стране и к её армии. Тогда и появляются версии о исчезновении 20 тысяч самолётов и 20 тысяч танков в результате бегства танкистов и лётчиков. Так куда же делись 20 тысяч самолётов и 20 тысяч танков? 1. Штатная авиадивизия - это 40 - 90 штук самолётов, бомбардировщиков меньше, истребителей больше. Численность состава 2-3 тыс. человек, лётный состав, техники, оружейники, транспортники, зенитчики, охрана, сапёры, штаб, обслуживание. Найдутся знатоки и упрекнут меня, что БАО не входит в дивизию. Это так, но это не значит, что их нет на аэродроме. Просто подчинение у них разное, командир дивизии, а тем более полка сам водит в бой свою часть, а боевой лётчик и хозяйственник чаще всего всё-таки не совместимы. На один вылет дивизии Ил-2 (80 самолётов) нужно 60тыс литров бензина 120тыс патронов к пулемётам, 24тыс снарядов к пушкам, 40 тонн бомб, 640РС и ещё всего по мелочи. Фактически железнодорожный эшелон. Это чтобы понятно было, что самолёт и экипаж это ещё далеко не всё. В мирное время, как правило, дивизия была без одного полка. Берём в среднем, 50 самолётов, итого 400 дивизий и около миллиона военнослужащих. 2. Танковая дивизия - это 100 танков, итого 200 дивизий. 3. На одну танковую дивизию должны быть две стрелковые. Итого 1000 дивизий. Кстати, если судить по началу января 1945 года, что такое 11 тысяч танков? Это 6 танковых армий, 14 танковых и 7 механизированных корпусов, 27 танковых и 7 самоходных бригад, несколько десятков отдельных полков. Если на дивизии, то это больше 120. 4. В директиве плана "Барбаросса" написано, что немцы имеют при 180 дивизиях равенство на юге, небольшое превосходство на севере и подавляющее в центре. Ну, они могли и просчитаться, но тогда почему на игре у Сталина "Запад" выиграл у "Востока"? Неужели Тимошенко, руководитель игры, подыграл Жукову и представил, что лётчики бросят самолёты, а танкисты танки и убегут? Надо быть хотя бы мальчиком во время войны, чтобы напрочь отмести массовое предательство лётчиков, это были не те люди. Я вам открою большой старинный секрет. Все видели Царь... статья «Загадка начала войны». полностью
Обсуждение
У диких европейцев от диких времен сохранилась замечательная черта, сразу же ощущаемая приезжающим туда человеком, а именно "человек человеку - брат", полностью утерянная хитрыми византийцами-русскими. Современному цивилизованному русскому тяжело понять добросердечные, открытые и бесхитростные отношения примитивных европейцев между собой. И так и тянет бензин им мочой разбавить на заправке, что ли... А как немцы коллективно смотрят футбол! Это целая поэма, напоминающая наших советских много лет назад...
Обсуждение
| Subscribe.Ru
Поддержка подписчиков Другие рассылки этой тематики Другие рассылки этого автора |
Подписан адрес:
Код этой рассылки: history.continentwar |
Отписаться
Вспомнить пароль |
| В избранное | ||
