]Здравствуйте!Уважаемые участники рассылки!
Сама себе выношу замечание за излишние цитирование. Что-то моя беспроводная
клавиатура подвела.
С уважением
ведущая рассылки
Ирина Зарубина

Выпуск листа на новом месте: 3418
количество подписчиков: 188

]Здравствуйте! Уважаемые участники рассылки!
Владислав, большое Вам спасибо за озвучивание моих мыслей. Вы сэкономили
мне время и силы. Приятно увидеть в листе единомышленника. Маленькая
поправка :по долгу взятых на себя обязанностей я все-таки ведущая данной
рассылки, а не ее хозяйка.
О себе писать сложно, да может и не нужно. Но раз вопрос задан попробую на
него кратко ответить. Закончила я горьковский университет факультет
вычислительной математики и кибернетики. В восьмидесятые годы труд незрячих
программистов был достаточно распространен. По разным оценкам работало около
двухсот инвалидов по зрению в этой области. Только в Горьком (теперь Нижний
Новгород) тогда работало около двадцати программистов - инвалидов по зрению.
Но не смотря на это пришлось два месяца добиваться принятия по месту
распределения через обком партии. Хотя начальник вычислительного центра и не
был против принятия меня на работу, но кадровики долго буксовали решение
моего вопроса. В начале девяностых оборонка рухнула и пришлось менять
профессию. Получила второе образование - факультет коррекционной педагогики
РГПУ имени Герцена. Несколько лет работала в НКО. Реализовала так нелюбимые
Володей проекты по реабилитации и обучению незрячих. Затем переехала в
Москву и 4 с лишнем года работала начальником отдела по связям с
общественностью в КСРК ВОС. Думаю, что успешная проектная деятельность в
Нижнем Новгороде повлияла на то, что меня пригласили на работу в кСРК.
Одним из направлений моей тогдашней деятельности было обучение инвалидов по
зрению написанию и реализации проектов, ориентированных на работу с
незрячими. В рамках одного из проектов в апреле 2002 года была открыта и эта
рассылка. Вот только денег мы с этого почему-то не имеем, а лишь тратим свое
личное время. Но, если без иронии, то я с удовольствием занимаюсь ведением
рассылки, хотя в последнее время все меньше остается на нее времени и сил.
С 2002 года работала по совместительству в институте коррекционной
педагогики,а в 2005 году это стало основным местом моей работы. В 2006 году
защитила кандидатскую. НА общественной работе со школы.
С уважением
Ирина Зарубина

Выпуск листа на новом месте: 3417
количество подписчиков: 188

]Здравствуйте, уважаемые участники рассылки!
Володя, Вы пишете:
]Почему-то я не встретил во входящей почте своего письма...
Увы, но сбои рассылки время от времени бывают. Я уже пару раз в мае
получала сообщения на свои письма в рассылку, что я не являюсь подписчиком
данного листа. Так что, если Вы получите аналогичное сообщение, не
удивляйтесь и просто, пожалуйста, повторите попытку отправить свой материал.
А вот на ваше пожелание "фильтровать и не читать
подобного рода "открытия"" ничего радостного для Вас написать не могу.
Освещение работы НКО и проектной деятельности, ориентированной на инвалидов
по зрению, является одной из основных задач, решаемых, данной рассылкой.
Поэтому придется потерпеть и фильтровать материал глядя на тему и пытаясь
понять про что же в сообщении пишут.
Володя, я возможно для Вас сделаю маленькое открытие... Видимо я один из тех
злостных вредителей, который так нагло и злобно обманывает слепых и
наживается на их беде. С моим участием (а многие и по инициативе и прямом
руководстве) уже реализовано около 30 проектов разной финансовоемкости. Так
что ваше заявление что
"все проекты до одного, ничто иное, как зарабатывание
денег за счет обмана, я подчеркиваю, обмана своих же инвалидов, или
простое сжигание чужих инвистиций" мною не разделяется. Присутствует и вами
написанное. Но не будь проектов не было бы тифлоцентров при нижегородском и
новосибирском университетах, не было бы центров ранней помощи маленьким
слепым детям и много чего бы еще не было. Да люди, реализующие эти проекты,
во время выполнения заявленной программы нередко получают зарплату. Но знали
бы Вы под час как мала она. А сколько делается просто на волонтерской основе
и говорить не стоит. То кто в процессе это и так знает, а кто вне его все
равно не поверит. Но почему-то не смотря на это не могу просто не заметить
ваше письмо. Хотя что-то подсказывает то, что хоть вся рассылка вас начнет
переубеждать Вы останетесь при своем мнении.
С уважением
Ирина Зарубина
если будет желание, то давайте
попробуем заняться детским подсчетом. скажем, у нас есть школы, где
выпускают печатальщиков на клаве. вот и вопрос. кто из них устроился
по специальности. а если это делается для того, что бы слепые сидели
дома за своими компами, на которых их же и обучили печатать и не
портили внешний вид красивых городов, то это надо так и называть. коль
слепцам не под силу заняться чем-то полезным, то их надо научить
печатать и пусть сидят дома с умным видом и "дипломом" в кармане.
таким образом можно сказать, что созданые вами школы ничто иное, как
целое направление, по изживанию инвалидов. добавльте к этому еще умных
врачей... тот, кто ежедневно будет сидеть за компом и "работать" или
"писать пасквели" в свои же листы. долго не протянет. Сначала он
станет толстым, а затем просто начнет болеть.

Хотите поговорит? давайте примеры. я ведь тоже могу написать труд,
совершенно прротивоположный вашим грантам и доказать, что идет
плановое истребление инвалидов. и когда об этом говорят зрячие я это
понимаю, но если сами инвалиды начинают рассказывать о фильмах...
поймите правильно. я никого не унижаю и не собираюсь, но я и не считаю
себя балбесом, или хотя бы не хотел бы им оказаться. вот вам еще
пример:

В киеве идет реконструкция московской площади, а к тому же в
дальнейшем планируется на всех подземных переходах построить пандусы
для колясочников. так вот на московской площади эти пандусы уже есть
около года. вот вам и вопрос: сколько колясочников этим пользуются? я
и отвечу, так как в период этой реконструкции очень большие пробки и
приходится ходить пешком. так я скажу, что ни разу, не видел ни одного
колясочника, который бы воспользовался этим пандусом. а хожу я
несколько раз в день. это значит, что кто-то разок наверное проехал, а
может и нет. ведь в этом же месте находится и центральный
автовокзал...

Я не хочу умолять чьих-то достижений или привозносить кого-то, но
когда соплеменники съедают своего собрата, то это естественный отбор и
погибает более слабый. в вашем же случае вылавливают самых способных и
"топят" х со знанием дела.

Защищайтесь, если будет желание. или попробуйте меня переубедить. я
учусь постоянно и люблю это дело.

--
С уважением,
Володя
mailto:volodya_kov***@u*****.net
Мобильный:
+380672754631
icq:
477019747

Выпуск листа на новом месте: 3411
количество подписчиков: 188

NOD32 3047 (20080422) Information This message was checked by NOD32 antivirus system.
http://www.eset.com

Выпуск листа на новом месте: 3416
количество подписчиков: 188

]Здравствуйте!
Уважаемые участники рассылки!
Андрей, а ты знаешь, я вдруг и себя поймала на мысли, что подобное чтиво уже
не вызывает тех бурных выражений эмоций, что лет десять назад. Неужели на
самом деле привыкли?
Хотя в защиту журналистов хочется написать о явном их влиянии на смену
общественного отношения к инвалидам. В рассылке я по этому поводу уже
неоднократно высказывалась, так что прошу прощение за повтор. многие мои
незрячие знакомые, как москвичи, так и приезжающие из других городов
отмечают, что к слепым стали явно относиться с большим вниманием и помощь
предлагают достаточно грамотно и неназойливо. Хотя, конечно, без исключений
и тут не обходится.
На днях брала интервью у незрячего профессора из штатов, так она тоже
отметила то, что в Москве к инвалидам окружающие относятся с вниманием.
Наверное самим слепым иногда надо давать себе отчет и понимать, что
прибеднение перед телекамерой может больно ударить по слепым. К сожалению,
часто приходится слышать от самих инвалидов, как они несчастны, как им
трудно, что слепые это самая тяжелая категория инвалидности и т.п. Что же мы
потом ждем от журналистов? Мы же сами им рассказываем про нашу горькую
жизнь...
Журналисты-социальщики хорошо известны и тех, кто с нашей точки зрения пишет
неприемлемое для нас просто надо не пускать на порог. Такая практика в свое
время была в Н. Новгороде по отношению к одной из телекомпаний.
Мне много приходилось работать с журналистами. Они могут быть вполне
вменяемы, если с ними работаешь долго. Пример Анна Киселева с радио
"Россия", Алла Балашова из Н. Новгорода и список этот могу и дальше
продолжить. Как говорила Анна Киселева, что мы вложим в голову журналиста,
то он и озвучит. Наша задача убедиться, что вложенное понято так, как нам бы
хотелось. Ну, а хочется нам видеть себя увы, но каждому по своему.

С уважением
Ирина Зарубина

Выпуск листа на новом месте: 3415
количество подписчиков: 188

]Рик Ален барабанщик группы Def Leppard в возрасте 21 года потерял в автокатастрофе
левую руку.
Уже в больнице у него зародилась вера, что он сможет продолжать заниматься любимым
делом вопреки своей утрате.
После многочасовых дискуссий с другом бывшим музыкантом прослушиваний аудиозаписей
концертов
с участием барабанных партий он приходит к решению перестроить электро-музыкальную
установку
с учетом своего нового положения...
Рик Ален и по сей день остается барабанщиком группы Def Leppard. В этом году
ему исполнилось 45 лет.

Выпуск листа на новом месте: 3414
количество подписчиков: 188

]Здравствуйте Володя!
Вы писали:
> не хочется уподобляться тем, кто делает на этом деньги и без
> всякого стыда и совести пытается свернуть мозги инвалидам, которые и
> так в силу обстоятельств далеко не счастливы.

--

Хочу Вас успокоить, дурят голову не только инвалидам, но и ещё очень
многим совершенно здоровым людям, пытаясь выманить у них деньги под
любым предлогом. Такова людская природа. Каждый хочет поиметь сою выгоду.
Грандодатели от фуфловых проектов, незрячие от халавного просмотра
фильмов, поездок на курорты, тифлоплейеров и т. д.
Например, согласились бы Вы бесплатно подселить в совю квартиру семью
таджикских беженцев из 20 человек бесплатно?
В этом случае они могут также обвинить Вас, в том, что вы хотите
нажиться на них.
--

> я
> пишу о том, что все проэкты до одного, ничто иное, как зарабатывание
> денег засчет обмана, я подчеркиваю, обмана своих же инвалидов, или
> простое сжигание чужих инвистиций. если будет желание, то давайте
> попробуем заняться детским подсчетом. скажем, у нас есть школы, где
> выпускают печатальщиков на клаве. вот и вопрос. кто из них устроился
> по специальности. а если это делается для того, что бы слепые сидели
> дома за своими компами, на которых их же и обучили печатать и не
> портили внешний вид красивых городов, то это надо так и называть. коль
> слепцам не под силу заняться чем-то полезным, то их надо научить
> печатать и пусть сидят дома с умным видом и "дипломом" в кармане.
> таким образом можно сказать, что созданые вами школы ничто иное, как
> целое направление, по изживанию инвалидов.

--

Позвольте с Вами не согласиться. Существует множество примеров, когда
ученик, получивший свидетельство об окончании школы, своим трудом
добился очень высоких достижений в личной и общественной жизни.
Например, хозяйка нашей рассылки. Если она захочет, то сама напишет, как
ей удалось устроиться на работу после института и достичь звания
кандидата наук.
Максим Георгиевич Чердынский, кандидать экономических наук, после
окончания школы пытался получить право год учиться в США, но после
неудачной попытки не опустил руки и через год снова попытался и добился
своего.
Я могу приводить ещё множество примеров успешной деятельности незрячих,
окончивших специальные школы и вывод - кто хочет делает, кто не хочет
ищет причину.

--

> Хотите поговорит? давайте примеры. я ведь тоже могу написать труд,
> совершенно прротивоположный вашим грантам и доказать, что идет
> плановое истребление инвалидов. и когда об этом говорят зрячие я это
> понимаю, но если сами инвалиды начинают рассказывать о фильмах...
> поймите правильно. я никого не унижаю и не собираюсь, но я и не считаю
> себя балбесом, или хотя бы не хотел бы им оказаться.

--

Хотите доказать, пожалуйста, но только не в нашем листе, а на серьезном
научном уровне. Опубликуйте пару статей, черкните диссертацию. А на
остальное ответ выше.
--

>
> Защищайтесь, если будет желание. или попробуйте меня переубедить. я
> учусь постоянно и люблю это дело.

--

А вот это похвально, желаю успехов!

Всего хорошего.

--
С уважением
Владислав Демьянов
vgd-home@r*****.ru
ICQ: 409211720

Выпуск листа на новом месте: 3412
количество подписчиков: 188

]Здравствуйте Ярослав!
Вы писали:
> До кааких пор мы будем содействовать тому, что нас унижают. Есть
> же среди нас люди с научными степенями, люди, занимающие непоследнее место
в
> обществе,-так неужели они не могут написать материалы о реальностях жизни
> незрячих и о том, что и как нужно делать, чтобы жизнь незрячих стала
> насыщеннее и содержательнее.
--

Почему кто то должен что то писать? Все уже давно написано и
опубликовано, сейчас же только приспосабливается к современным реалям. А
не делается, по двум причинам:
Во-первых, вспомним выдержку из Римского права "Кому это выгодно?";
Когда найдется субъект, получающий выгоду, как материальную в виде
звонкой монеты, так и моральную, в виде отпущения грехов, тогда и будет
что то делаться.
Во-вторых, почему сами то ничего не делаем?
Жуль Верн писал: "Для того, чтобы достигнуть будущего надо взять из него
все, что возможно и перенести в настоящее".
Сейчас многими незрячими делаются прекрасные вещи, значительно
облегчающие жизнь многих инвалидов, а вот стонут от нехватки или
собственной ущербности, в основном лодыри, привыкшие жить на подаяние от
государства или других добрых дядей и тетей.

Не хочу никого обидеть, просто прошу подумать над моими мыслями.

P. S. обещать поддержание диалога не обещаю по объективным причинам, но
по возможности буду стараться это делать.

Всего хорошего.
--
С уважением
Владислав Демьянов
vgd-home@r*****.ru
ICQ: 409211720

Выпуск листа на новом месте: 3412
количество подписчиков: 188