Resent-Message-Id: <25458209.200410081235***@t*****.by>
Resent-Received: from UNKNOWN(195.209.41.194), claiming to be "tut.by" via
SMTP by kubcat.subscribe.ru, id smtpdgJqYtj; Fri Oct 8 13:40:58 2004 +0300
Resent-Received: from h17.dialup.iptel.by (account razvitie [80.94.226.17]
verified) by tut.by (CommuniGate Pro SMTP 4.1.8) with ESMTP id 14447938
for 0-culture.people.strategia.list-list@subscribe.ru; Fri,
08 Oct 2004 12:42:44 +0300
Resent-Reply-To: Дмитрий Тарасов <razvit***@t*****.by>
Resent-X-Priority: 3 (Normal)
Resent-From: Дмитрий Тарасов <razvit***@t*****.by>
Date: Fri, 8 Oct 2004 12:35:54 +0300
In-Reply-To:
<20041008080539.241392@culture.people.strategia.list.subscribe>
Organization: www.ksebe.hut.ru
References:
<20041005180920.239749@culture.people.strategia.list.subscribe>
<20041008011743.241327@culture.people.strategia.list.subscribe>
<20041008080539.241392@culture.people.strategia.list.subscribe>
X-Mailer: The Bat! (v1.61)
From: Дмитрий Тарасов <razvit***@t*****.by>
Subject: [strategia] Re[3]: план моей стратегии

Здравствуйте, EXiT.

Вы писали 18 января 2004 г., 22:58:57:

E> ...

Прошу впредь писать конкретно и по делу. Выражаться просто и
ясно. Без зауми.
Давайте, Вы будете писать не лишь бы что, а о стратегии, а я, в
свою очередь, не буду ставить Ваши письма на модерацию. :)

Читайте правила!
Правила участия в вече:
culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru

И ИЗМЕНИТЕ ДАТУ!!!

--
Дмитрий Тарасов
Вече "Стратегия Жизни":
Пишите сюда: mailto:culture.people.strategia.list-list@subscribe.ru

"Белорусский клуб саморазвития Человека"
http://ksebe.hut.ru/club

"Успех - это всего лишь несколько правильных действий,
выполняемых ежедневно. Неуспех - это несколько ошибок,
повторяемых ежедневно". (Джим Рон)

Это 52-е письмо от данного участника.
Описание этого вече: culture.people.strategia.list-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: culture.people.strategia.list
Написать в лист: mailto:culture.people.strategia.list-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:culture.people.strategia.list--unsub@subscribe.ru?subject=culture.people.strategia.list

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Resent-Message-Id: <1217380115.200410080956***@t*****.by>
Resent-Received: from UNKNOWN(195.209.41.194), claiming to be "tut.by" via
SMTP by kubcat.subscribe.ru, id smtpdC9n6uC; Fri Oct 8 10:56:52 2004 +0300
Resent-Received: from h22.dialup.iptel.by (account razvitie [80.94.226.22]
verified) by tut.by (CommuniGate Pro SMTP 4.1.8) with ESMTP id 14380304
for 0-culture.people.strategia.list-list@subscribe.ru; Fri,
08 Oct 2004 09:56:09 +0300
Resent-Reply-To: Дмитрий Тарасов <razvit***@t*****.by>
Resent-X-Priority: 3 (Normal)
Resent-X-Vba32: Checked
Resent-From: Дмитрий Тарасов <razvit***@t*****.by>
Date: Fri, 8 Oct 2004 09:56:11 +0300
In-Reply-To:
<20040930071859.236918@culture.people.strategia.list.subscribe>
Organization: www.ksebe.hut.ru
References:
<20040930071859.236918@culture.people.strategia.list.subscribe>
X-Mailer: The Bat! (v1.61)
From: Дмитрий Тарасов <razvit***@t*****.by>
Subject: [strategia] Re[2]: Стратегическое мышление

Здравствуйте, Ирина!

Вы писали 30 сентября 2004 г., 8:22:06:

pitb> "Что такое стратегия? ...Стратегия - это не больше (и не
pitb> меньше) как способ достижения поставленной цели.

Далеко не любой цели.
Способ, которым Вы, например, съедаете обед - это не стратегия.:)
Стратегия позволяет достичь именно стратегических целей.
Кстати, как Вы думаете, что такое стратегические цели и чем они
отличаются от нестратегических?

pitb> При правильном выборе стратегии, она становится даже
pitb> единственным верным способом достижения поставленной цели.

Собственно, факт, достигнута или недостигнута цель, является
единственным критерием - была ли стратегия верной. :)

pitb> Разработка и осуществление стратегии являются полностью
pitb> признанным и зачастую - необходимым - способом достижения
pitb> поставленных целей.

Повторю: СТРАТЕГИЧЕСКИХ целей.

pitb> Как разработать верную стратегию? - Для разработки хорошей
pitb> стратегии необходимо начать с постановки целей.

Нет. Еще прежде постановки целей необходимо обрести вИдение "поля
игры", и "правил игры"; понять/увидеть свое место в мире, и свои
ценности. Без этого поставить правильные СВОИ цели нельзя.
А если попытаться их поставить наобум, руководствуясь тем, что
"это хорошо, правильно" или "общепринято" - дело не пойдет.

pitb> Кроме того, с самого начала надо думать о способах
pitb> достижения этих целей. Ведь способы также влияют на
pitb> содержание определяемых целей.

Средство и цель, процесс и результат - единое!
Это просто разные грани одного целого... Ни одно из них не
является более важным.

pitb> Постановка целей должна отвечать следующим требованиям:

Для чего она все это "должна"? :)

pitb> - Цель должна быть конкретной.
pitb> - Цель должна быть осуществимой.
pitb> - Цель должна вдохновлять.

Чтобы цель была достигнута, она должна быть ИСТИННО СВОЕЙ, НЕ
ИЛЛЮЗОРНОЙ и СТРАТЕГИЧЕСКОЙ! И главное - это ДЕЙСТВОВАТЬ по ее
достижению!!!
И, конечно, довести ДЕЙСТВИЯ до нужного РЕЗУЛЬТАТА. :)

pitb> Из стратегического менеджмента: "Стратегия - образ
pitb> организационных действий и управляющих подходов,
pitb> используемых для достижения организационных задач и целей
pitb> организации." (Адрес статьи:
pitb> http://www.aup.ru/books/m24/4.htm)

Чьих действий?
И не забывайте, что "цели организации" - это всего лишь цели ее
владельца.

pitb> МОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ: Жизненная стратегия - достижение цели
pitb> путем употребления и использования определенных приемов.
pitb> ГЛАВНЫЙ ВОПРОС: А какие приемы использовать?

Я так понимаю, Вы имеете в виду не просто "цель", а
"стратегическую Цель жизни"?
В любом случае, приемы - это удел тактики, а не стратегии.

pitb> ПОНЯТИЕ "стратегического мышления". Лучше чем специалисты
pitb> все равно не скажу.

Зачем же себя так недооценивать? :) Спецы - тоже люди... И могут
ошибаться.
Но ВАША стратегия требует Вашего ЛИЧНОГО понимания!
Выскажите его.

pitb> "Стратегическое мышление - системный, творческий,
pitb> надлогический способ использования собственного потенциала
pitb> при достижении цели."
pitb> То же самое можно сказать о жизни и достижении жизненных
pitb> целей. Однако есть вопрос: что такое надлогический способ
pitb> использования собственного потенциала? Заумно, но наверняка
pitb> кто-то мог бы объяснить.

Ирина, добрый совет: никогда не используйте определений, которые
не поняли. :)

pitb> Да, случайно в рекламе одного из семинаров на эту тему
pitb> нашла великолепную фразу, выражающую суть - а зачем нужно
pitb> стратегическое мышление?
pitb> "Стретегическое мышление - движение в ментальном
pitb> пространстве".

Чушь.
Любое мышление нужно только для понимания. А понимание - для
действий. И всё!
Все остальное - это бесплодные умствования.
Так что суть стратегического мышления - в том, что оно необходимо
для стратегических ДЕЙСТВИЙ. И, соответственно, таких же
РЕЗУЛЬТАТОВ.

pitb> Хорошо бы обсудить...

С целью?

>>>>Да, "случайность - это непОзнанная закономерность"...
>>>>Может, Вы неосознанно достигали совсем другой цели?

pitb> Согласна, есть конкретный опыт. При анализе: критерии
pitb> реального отбора характеристик человека не соответствовали
pitb> "ментальному" представлению критериев отбора. То есть то,
pitb> что казалось важно "ментально", оказалось менее значимо по
pitb> сравнению с желаемым.

А если на русский перевести? :)

>>>>И чтобы научиться мыслить стратегично, нужно сначала понять,
>>>>что же это такое - стратегическое (стратегичное) мышление, и
>>>>просто начать применять его в своей повседневной жизни, да
>>>>почаще. :) А дальше навык закрепится и разовьется!

pitb> Итак, повторюсь.
pitb> Мое понимание, что такое "Жизненная стратегия" - это
pitb> достижение цели путем употребления и использования
pitb> определенных приемов.
pitb> ГЛАВНЫЙ ВОПРОС: А какие приемы использовать?

Главный "прием" - овладеть стратегическим мышлением.

pitb> Один ответ знаю точно: "Не откладывай на завтра то, что
pitb> можно сделать сегодня" - внедряла как привычку полгода-год,
pitb> уже точно не помню. Избито, но работает.

Когда что-то ПОНЯЛ, то уже не нужно себя заставлять это делать!
Возможно, Вы не поняли необходимости этого принципа?

pitb> Пытаюсь внедрить прием выполнения наиболее приоритетных
pitb> (весомых) задач, что определяется при их планировании: в
pitb> первую очередь делать то, что приоритетнее для меня, однако
pitb> не очень получается. "Бытовуха" и "текучка" заедают. Плюс
pitb> лень или усталость, Бог его знает, что это именно такое.
pitb> Если кто имеет опыт, как справиться с "нехваткой времени" и
pitb> "бытовухой-текучкой" - буду рада советам.

Факт: подсознательно главным для Вас является то, что Вы
делаете. Как раз та самая "бытовуха" и "текучка"...

Это опять же вопрос понимания. Причем не умом, а "всей шкурой"! :)
Ирина, по этому вопросу маленькая подсказка:
Ответьте себе, искренне: сколько Вам осталось жить?
И где гарантия, что именно столько?
Прочувствовали?
А теперь представьте, что Вы хотите в жизни успеть?
И на что Вы сейчас тратите время своей жизни? Каждый уходящий
день, каждое мгновение?.. Жизнь ведь это ТО, ЧТО СЕЙЧАС!

Это поможет Вам разобраться со своими приоритетами.
А новое понимание неизбежно даст новые действия. И,
соответственно, результаты.

pitb> Честно говоря, других приемов не знаю, а их наверняка
pitb> много. Тоже буду рада новым ответам.
pitb> Ирина.

НЕ в приемах дело, а в понимании...

--
Дмитрий Тарасов
Вече "Стратегия Жизни":
Пишите сюда: mailto:culture.people.strategia.list-list@subscribe.ru

Рассылка "Стратегический Лайф-менеджмент":
http://subscribe.ru/catalog/culture.people.strategia

Требуй невозможного - получишь максимум. (Наполеон)
Каждый человек на земле, чем бы он ни занимался,
играет главную роль в истории мира... (П.Коэльо?)

Это 51-е письмо от данного участника.
Описание этого вече: culture.people.strategia.list-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: culture.people.strategia.list
Написать в лист: mailto:culture.people.strategia.list-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:culture.people.strategia.list--unsub@subscribe.ru?subject=culture.people.strategia.list

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Resent-Message-Id: <1481049529.200401182258***@k*****.ru>
Resent-Received: from UNKNOWN(80.89.159.37), claiming to be
"mail.kemcity.ru" via SMTP by kubcat.subscribe.ru, id smtpdlVtLiN;
Fri Oct 8 08:07:30 2004 +0300
Resent-Received: from rvs ([10.103.1.40]) by mail.kemcity.ru
(8.11.6/8.12.9) with ESMTP id i9849GE24892 for
<2270237-culture.people.strategia.list-list@subscribe.ru>; Fri,
8 Oct 2004 12:09:16 +0800
Resent-Reply-To: EXiT <rvs@k*****.ru>
Resent-X-Priority: 3 (Normal)
Resent-From: EXiT <rvs@k*****.ru>
Date: Sun, 18 Jan 2004 22:58:57 +0300
In-Reply-To:
<20041008011743.241327@culture.people.strategia.list.subscribe>
Organization: ss
References:
<20041005180920.239749@culture.people.strategia.list.subscribe>
<20041008011743.241327@culture.people.strategia.list.subscribe>
X-Mailer: The Bat! (v2.00.6) Business
From: EXiT <rvs@k*****.ru>
Subject: [strategia] Re[2]: план моей стратегии

Андрей, СКАЗАЛ:

АС> Здравствуйте, EXiT.

АС> Вы писали 16 января 2004 г., 15:29:03:

АС> Поток сознания? Мозговые испражнения в чистом виде?

скорее выблевывание остатков информационного хаоса перед решающей
математизацией жизненной стратегии. блевать надо в массовых местах
чтобы наблюдать реакцию окружающих и реакцию себя на реакцию
окружающих.
Испражнения псов рассудка на прогулке в местах скопления человеков.
псы рассудка неприятные животные и их надо вытравливать из их
логова-мозга самыми радикальными мерами. Пришло это время. Огненный
Эон. В этот час во всех дворовых псов округи вселяется безумие;
одичав, сорвавшись с цепи, они несутся прочь без оглядки. Но вдруг,
застыв как вкопанные, тревожно озираются по сторонам горящими глазами
и, подобно слонам, что в смертный час отчаянным усильем поднимают
головы с беспомощно висящими ушами и вытягивают вверх хоботы, --
собаки поднимают головы, с такими же беспомощно висящими ушами,
вытягивают шеи и лают, лают... то как плач голодного ребенка звучит
этот лай, то как вопль подбитого кота на крыше, то как стенанья
роженицы, то как предсмертный хрип в чумном бараке, то как
божественное пенье юной девы; псы лают, воют и рычат на звезды, на
луну, на горы, застывшие вдали мрачными громадами, на хладный ветер,
что наполняет их грудь и обжигает красное нутро ноздрей; на ночное
безмолвие, на сов, что со свистом прочерчивают во тьме дуги, едва не
касаясь крыльями собачьих морд и унося в клювах лягушек и мышей,
живую, лакомую пищу для птенцов; на вора, что скачет во весь опор
подальше от ограбленного дома; на змей, скользящих меж стеблей
папоротника и заставляющих псов скалить зубы и злобно ощетиниваться;
на собственный лай, что пугает их самих; на жаб, которых они звучно
цапают зубами (а кто велел этим тварям вылезать из болота?); на ветки,
что скрывают столько тайн, непостижимых тайн, в которые они пытаются
проникнуть, впиваясь умными глазами в колышащуюся листву; на пауков,
что зацепились и повисли на их долговязых лапах или спасаются
бегством, карабкаясь вверх по древесным стволам; на воронов, что
маялись весь день, ища, чем поживиться, а сейчас, голодные и чуть
живые, разлетаются по гнездам; на береговые скалы; на разноцветные
огни, что зажигаются на мачтах невидимых судов; на ропот волн; на
рыбин, что, резвясь, выныривают из воды, мелькают черными горбами и
вновь уходят вглубь; и, наконец, на человека, который обратил их в
рабство.
Но вот они снова срываются с места и летят напропалую, кровавя лапы,
через поля, овраги, вдоль дорог, по кочкам, рытвинам, по острым
камням, как одержимые, как будто неуемная жажда гонит их на поиски
прохладного источника. Их протяжный вой полнит ужасом округу. Горе
запоздалому ночному путнику! Псы, прислужники смерти, набросятся, и
вопьются острыми клыками, загрызут -- что-что, а зубы у собак
отменные! -- сожрут, давясь кровавыми кусками. Даже дикие звери в
страхе мчатся прочь, не смея присоединиться к жуткой трапезе.

АС> В унитаз батенька или на горшок.

в гроб да в сыру землю.

[Ра СкинХэд] mailto:r***@k*****.ru

Это 2-е письмо от данного участника.
Описание этого вече: culture.people.strategia.list-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: culture.people.strategia.list
Написать в лист: mailto:culture.people.strategia.list-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:culture.people.strategia.list--unsub@subscribe.ru?subject=culture.people.strategia.list

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Resent-Message-Id: <1658284378.200410080121***@y*****.ru>
Resent-Received: from UNKNOWN(62.140.253.2), claiming to be
"mail.fryazino.net" via SMTP by kubcat.subscribe.ru, id smtpdTqZ5Pd;
Fri Oct 8 01:19:41 2004 +0300
Resent-Received: (qmail 8027 invoked from network);
7 Oct 2004 21:17:27 -0000
Resent-Received: from fvpn.fryazino.net (HELO 123banners.com)
(62.231.11.82) by mail.fryazino.net with SMTP; 7 Oct 2004 21:17:27 -0000
Resent-Reply-To: Андрей Скрипкин <gri***@y*****.ru>
Resent-X-Priority: 3 (Normal)
Resent-From: Андрей Скрипкин <gri***@y*****.ru>
Date: Fri, 8 Oct 2004 01:21:10 +0400
In-Reply-To:
<20041006013207.240002@culture.people.strategia.list.subscribe>
References:
<20040925003815.234054@culture.people.strategia.list.subscribe>
<20040925164138.234295@culture.people.strategia.list.subscribe>
<20041004012957.238806@culture.people.strategia.list.subscribe>
<20041004150506.239045@culture.people.strategia.list.subscribe>
<20041005010542.239410@culture.people.strategia.list.subscribe>
<20041005142524.239617@culture.people.strategia.list.subscribe>
<20041006013207.240002@culture.people.strategia.list.subscribe>
X-Mailer: The Bat! (v2.12.00) Personal
From: Андрей Скрипкин <gri***@y*****.ru>
Subject: [strategia] Re[7]: вопрос конечно интересный

Здравствуйте, negativus.

Вы писали 5 октября 2004 г., 23:41:33:

ДТ>> будет? :) Вы сами способны это определить. Вы умеете учиться, и
ДТ>> умеете отличать истинное и ложное.

n> то есть я не безнадёжен?:)
n> это ваше мнение как специалиста ?

Специалист - слово ругательное, имхо сдесь его лучше не
употреблять.
Вам действительно нужно разрешение чувствовать себя
человеком?

Resent-Message-Id: <10610004407.200410080118***@y*****.ru>
Resent-Received: from UNKNOWN(62.140.253.2), claiming to be
"mail.fryazino.net" via SMTP by kubcat.subscribe.ru, id smtpdRSHu3f;
Fri Oct 8 01:16:57 2004 +0300
Resent-Received: (qmail 7934 invoked from network);
7 Oct 2004 21:14:43 -0000
Resent-Received: from mail.fryazino.net (HELO 123banners.com)
(62.231.11.82) by mail.fryazino.net with SMTP; 7 Oct 2004 21:14:43 -0000
Resent-Reply-To: Андрей Скрипкин <gri***@y*****.ru>
Resent-X-Priority: 3 (Normal)
Resent-From: Андрей Скрипкин <gri***@y*****.ru>
Date: Fri, 8 Oct 2004 01:18:26 +0400
In-Reply-To:
<20041005180920.239749@culture.people.strategia.list.subscribe>
References:
<20041005180920.239749@culture.people.strategia.list.subscribe>
X-Mailer: The Bat! (v2.12.00) Personal
From: Андрей Скрипкин <gri***@y*****.ru>
Subject: [strategia] Re: план моей стратегии

Здравствуйте, EXiT.

Вы писали 16 января 2004 г., 15:29:03:

Поток сознания? Мозговые испражнения в чистом виде?
В унитаз батенька или на горшок.

E> я пытаюсь развить в себе стратегию вращательного движения но полностью
E> внедрить теорию в практику очень сложно. это как разворотить своими
E> когтями свое 'мясо' прошлого опыта. несмотря ни на что я продолжаю. и
E> буду продолжать пока могу.
E> я вращаюсь между противоположностями как маятник. сама стратегия
E> должна вращаться. 'сегодня' я должен быть абсолютно точен и делать
E> намеченные вещи по расписанию. 'завтра' я буду все делать спонтанно.
E> 'сегодня' я буду перенапрягать интеллект занимаясь метафизикой.
E> 'завтра' я не буду ни о чем думать. 'сегодня' я буду добр с людьми
E> налаживая с ними теплые отношения, чтобы 'завтра' снять глупую
E> человеческую маску обнажая холодный оскал нечеловеческого. 'сегодня' я
E> могу сказать вам что бог это единственное что имеет значение. 'завтра'
E> я буду кричать что только дъявол может быть моим богом. я хочу создать
E> подобную ритмику вращения чтобы создать стратегию разрушения любой
E> системы через максимальную систематизацию несистематизируемого и
E> десистемизацию системного. все жесткие конструкты (идеологические,
E> интелектуальные, поведенческие) я хочу разрушить своей стратегией.
E> моя стратегия в том чтобы соединить противоположное, потому что в паре
E> противопложностей важен только лишь ноль который получается сложением
E> их. нельзя придти к нулю только через плюс или только через минус.
E> плюс и минус иллюзорны, они растягивают вечный ноль, создавая иллюзию
E> существования чего либо. я хочу разрушить иллюзию огненной стратегией
E> вечного холода.
E> я уже внедряю этот проект в жизнь.
E> вам нравится?
E> 'мне' нет. но 'мне' именно туда где уничтожается всё 'моё'.

E> [Ра СкинХэд] mailto:r***@k*****.ru

Resent-Message-Id: <505962345.200410080115***@y*****.ru>
Resent-Received: from UNKNOWN(62.140.253.2), claiming to be
"mail.fryazino.net" via SMTP by kubcat.subscribe.ru, id smtpdTUP7Td;
Fri Oct 8 01:14:20 2004 +0300
Resent-Received: (qmail 7727 invoked from network);
7 Oct 2004 21:12:07 -0000
Resent-Received: from mail.fryazino.net (HELO 123banners.com)
(62.231.11.82) by mail.fryazino.net with SMTP; 7 Oct 2004 21:12:07 -0000
Resent-Reply-To: Андрей Скрипкин <gri***@y*****.ru>
Resent-X-Priority: 3 (Normal)
Resent-From: Андрей Скрипкин <gri***@y*****.ru>
Date: Fri, 8 Oct 2004 01:15:49 +0400
In-Reply-To:
<20041006213343.240565@culture.people.strategia.list.subscribe>
References:
<20040925003815.234054@culture.people.strategia.list.subscribe>
<20040925164138.234295@culture.people.strategia.list.subscribe>
<20041004012957.238806@culture.people.strategia.list.subscribe>
<20041004150506.239045@culture.people.strategia.list.subscribe>
<20041005010542.239410@culture.people.strategia.list.subscribe>
<20041005142524.239617@culture.people.strategia.list.subscribe>
<20041006013207.240002@culture.people.strategia.list.subscribe>
<20041006015859.240009@culture.people.strategia.list.subscribe>
<20041006213343.240565@culture.people.strategia.list.subscribe>
X-Mailer: The Bat! (v2.12.00) Personal
From: Андрей Скрипкин <gri***@y*****.ru>
Subject: [strategia] Re[9]: вопрос конечно интересный

Здравствуйте, negativus.

Вы писали 6 октября 2004 г., 21:20:16:

ДТ>> Вообще, какая разница, какое у других людей мнение? Только Вы
ДТ>> сами являетесь мерой, эталоном и ориентиром для собственной
ДТ>> оценки.

n> нууууууууууу.... не надо быть столь категоричным...
n> это отличная тема для обалденной дискусси - наверное как нить мы её
n> развяжем:)

Дискусии на данную тему пытается развести тот кто себя за
Человека не считает. Если ты Человек то просто по другому жить
не можешь. Физиологически.