Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Стратегия Жизни

За 2004-09-25

[strategia] Re: вопрос конечно интересный

Resent-Message-Id: <505591137.200409250927***@t*****.by>
Resent-Received: from UNKNOWN(195.209.41.194), claiming to be "tut.by" via
SMTP by kubcat.subscribe.ru, id smtpdxgNXy9; Sat Sep 25 10:32:33 2004
+0300
Resent-Received: from h174.dialup.iptel.by (account razvitie
[80.94.226.174] verified) by tut.by (CommuniGate Pro SMTP 4.1.8) with
ESMTP id 8899002 for 0-culture.people.strategia.list-list@subscribe.ru;
Sat, 25 Sep 2004 09:34:00 +0300
Resent-Reply-To: Дмитрий Тарасов <razvit***@t*****.by>
Resent-X-Priority: 3 (Normal)
Resent-From: Дмитрий Тарасов <razvit***@t*****.by>
Date: Sat, 25 Sep 2004 09:27:27 +0300
In-Reply-To:
<20040925003815.234054@culture.people.strategia.list.subscribe>
Organization: www.ksebe.hut.ru
References:
<20040925003815.234054@culture.people.strategia.list.subscribe>
X-Mailer: The Bat! (v1.61)
From: Дмитрий Тарасов <razvit***@t*****.by>
Subject: [strategia] Re: вопрос конечно интересный

Здравствуйте, negativus.

Вы писали 23 сентября 2004 г., 18:05:58:

n> речь ни в коем случае не шла о пересказе в идеале виделось
n> что то вроде таблички
n> ...
n> и далее по тексту т.е. по списку в том же духе.

Видите ли, идеи в книгах не содержатся. :)
Идеи из книг извлекаются! Причем лично Вами, в зависимости от
Вашей актуальной задачи (цели, вопроса), Вашей степени
готовности, состояния, настроения... Наконец, умения искать и
находить ответы на свои вопросы (задачи).
Если для Вас лично есть смысл составлять такую "табличку" -
пожалуйста, делайте.

n> 2.
>> Составлять (большой) список заранее - не лучший способ. Для
>> каждой книги есть свой, наиболее подходящий момент.

n> Во-первых это спорный вопрос, лучший или нет...

Если для Вас он лучший - сделайте это сами.

n> Во-вторых ... впомните - придя в институт вы получили некислый
n> список литры практически по всем предметам. А для чего ?? В
n> том числе чтоб получить представление о текущем положении,
n> тенденциях, точках зрения и т.д. Чтоб сложилась какаято
n> картина . Вот это мой случай.

Ну и как, сильно Вам в жизни помогли эти "списки литры"? :)
Эта "какаято картина" как-то повлияла на то, в какой очередности
Вы "изучали" предметы? И главное, Вы стали экспертом,
действительно умеющим делать все то, что прочитали в этих
книжках? :)
Сколько лет уже прошло после того, как вы закончили ВУЗ и
столкнулись с реальностью?

n> Чтоб делать выводы об адекватности авторов - надо их знать!

Ух ты! А Вы знаете способ это сделать, не читая их самому? :)

n> 3.
>> А что, адреса библиотеки http://ksebe.hut.ru/libr/ Вам
>> недостаточно? :)

n> может и достаточно просто щас не до неё коекто
n> подкрался не заметно... со всеми вытекающими

Это результат реализации Вами Вашей стратегии? Или ее отсутствия?

>> И, кстати, какова Ваша ЦЕЛЬ?

n> А ВОТ ЭТО МЕНЯ КАК РАЗ И ИНТЕРЕСУЕТ!

Ну здрасьте! :)
Кто же, кроме Вас, может знать Вашу цель?
Я сейчас не имею в виду Цель жизни, а Ваши ближайшие цели,
которые Вы достигаете в повседневной деятельности и хотя бы на
ближайшие год-другой?
С Целью жизни разберемся чуть позже, не будем перескакивать через
ступеньки! :)
Ответьте (в первую очередь себе!) - какая самая насущная проблема
сейчас Вас волнует? К чему должно привести ее разрешение? Как это
должно повлиять на всю Вашу жизнь? - Это и есть Ваша главная цель
на сегодня. И действуйте, уже исходя из этой цели.
Не стоит заниматься второстепенным в ущерб главному. - Это же
нестратегично! :)

>> Ведь ЧТО читать зависит от того,
>> чего Вы хотите - ДЛЯ ЧЕГО Вы собираетесь читать.
>> Надеюсь, Вы не из тех, кто читает бесцельно? :)

n> Рассуждения про стратегию - это конечно хорошо...

Просто "рассуждения про стратегию" - это НЕ хорошо. :)
Любые размышления и рассуждения должны приводить к практическим
результатам. Иначе они бесплодны, и следовательно, неэффективны.

n> Но с моей колокольни видится следующее :
n> Стратегия нужна для чего то, какойто цели, а если прямо , то
n> речь заходит о такой избитости как смысл жизни, генеральной
n> цели. Далее следует стратегия её достижения и/или поддержания
n> и наконец -тактика.

Совершенно согласен.

n> Вот как раз со смыслом жизни то и напряг. То есть в принципе
n> то его как бы и нет...

Ну, давайте для начала не путать смысл жизни и цель жизни. :)
Если Вы считаете, что у Вас лично пока нет СЖ, это означает, что
Вы просто пока не видите, в чем он может быть.
Здесь нужно сначала понять, в чем состоит объективный, реальный
СЖ любого человека (а это оказывается понять довольно несложно).
И только после этого - разобраться со смыслом собственной жизни,
субъективным. Заодно и поставить Цель своей жизни.
Вот здесь у многих и возникает проблема, потому что они
пропускают первую стадию.

n> Если взглянуть на ситуацию с традиционной точки зрения, с
n> прицелом на общечеловеческое понятие сщастья, то перспективы у
n> меня вполне даже хорошие( особенно по нашей то жизни...)

А в чем, по-Вашему, счастье?

n> Но если взглянуть на вещи прямо - вот тут то и прилетает птица
n> обломинго...

???

n> С этой стороны начинает доходить почему все стараются завести
n> детей: это даёт кучу забот проблем и целей которые кажутся
n> действительно важными и помогают не задумыватся над сутью.
n> Этакая подсознательная терапия...

Вы из таких или нет?

n> Если таки оставить проблеск надежды на наличие цели , то не
n> изменный привкус промежуточности своего поколения остаётся...

А что, есть другие варианты? :)

n> ...Хотя с другой стороны...
n> Может быть мне надо стать проще и люди ко мне потянутся ?:)
n> Может мне с этим вообще в другую палату ? и я опять не в той
n> рассылке ?

Чтобы жить стратегично, а не "как придется" - действительно нужно
сначала разобраться со своим СЖ и поставить свою Цель жизни. И
уже исходя из этого - выстраивать свою стратегию.

А для определения своей Цели жизни и Смысла жизни - приглашаю
подписаться на рассылку "Смысл Жизни" (рекомендую прочитать и
обдумать начиная с первого выпуска, все они по этому же адресу)
(http://ksebe.hut.ru/subscribe/smysl/index.htm ). Те, для кого
это не просто развлечение и болтовня - найдут СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ
ответ. Если вам это действительно жизненно необходимо - то
познаете и реальный объективный СЖ, и свой субъективный.
Нет ничего невозможного!

Кстати, negativus, предлагаю перейти на "ты", так будет удобнее и
проще общаться. :)

--
Дмитрий Тарасов
Вече "Стратегия Жизни":
Пишите сюда: mailto:culture.people.strategia.list-list@subscribe.ru

Рассылка "Стратегический Лайф-менеджмент":
http://subscribe.ru/catalog/culture.people.strategia

"Белорусский клуб саморазвития Человека" http://ksebe.hut.ru/club

Вы все еще наемный работник? Вам будет легче
вставать на работу вовремя, если положите на будильник
маленькую мышеловку. :)

Это 41-е письмо от данного участника.
Описание этого вече: culture.people.strategia.list-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: culture.people.strategia.list
Написать в лист: mailto:culture.people.strategia.list-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:culture.people.strategia.list--unsub@subscribe.ru?subject=culture.people.strategia.list

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   Дмитрий Тарасов 2004-09-25 16:41:38 (#234295)

[strategia] вопрос конечно интересный

Resent-Message-Id: <7689956953.200409231905***@l*****.ru>
Resent-Received: from UNKNOWN(194.67.23.122), claiming to be "mx2.mail.ru"
via SMTP by kubcat.subscribe.ru, id smtpd5Sn9Fc; Sat Sep 25 00:40:21 2004
+0300
Resent-Received: from [212.12.1.166] (port=2578 helo=tvorec) by
mx2.mail.ru with asmtp id 1CAwt0-000GJU-00 for
culture.people.strategia.list-list@subscribe.ru; Sat,
25 Sep 2004 00:41:51 +0400
Resent-Reply-To: negativus <negativ***@l*****.ru>
Resent-X-Priority: 3 (Normal)
Resent-X-Spam: Not detected
Resent-From: negativus <negativ***@l*****.ru>
Date: Thu, 23 Sep 2004 19:05:58 +0400
X-Mailer: The Bat! (v1.60h)
From: negativus <negativ***@l*****.ru>
Subject: [strategia] вопрос конечно интересный

Здравствуйте !

раз уж пошла такая пьянка ...

1.
> Суть в том, что пересказывать хорошие книги - дело неблагодарное. Рассказать
> лучше, понятней, доходчивей чем авторы вряд ли получится. А отдельные
> мысли, вырванные из контекста, могут только испортить впечатление.

речь ни в коем случае не шла о пересказе в идеале виделось что то
вроде таблички
| Автор Идеи труды
Морозов 1.Как чесаться правой пяткой Подготовка пятки
2. ........ ............
Клименко 1. ........................ ..............
2........................

и далее по тексту т.е. по списку в том же духе.

2.
> Составлять (большой) список заранее - не лучший способ. Для каждой книги
> есть свой, наиболее подходящий момент.

Во-первых это спорный вопрос, лучший или нет...
Во-вторых ... впомните - придя в институт вы получили некислый список
литры практически по всем предметам. А для чего ?? В том числе чтоб
получить представление о текущем положении, тенденциях, точках зрения
и т.д. Чтоб сложилась какаято картина . Вот это мой случай. Чтоб
делать выводы об адекватности авторов - надо их знать!

3.

> А что, адреса библиотеки http://ksebe.hut.ru/libr/ Вам
> недостаточно? :)

может и достаточно просто щас не до неё коекто подкрался не
заметно... со всеми вытекающими

> И, кстати, какова Ваша ЦЕЛЬ?

А ВОТ ЭТО МЕНЯ КАК РАЗ И ИНТЕРЕСУЕТ!

> Ведь ЧТО читать зависит от того,
> чего Вы хотите - ДЛЯ ЧЕГО Вы собираетесь читать.
> Надеюсь, Вы не из тех, кто читает бесцельно? :)

Рассуждения про стратегию - это конечно хорошо...
Но с моей колокольни видится следующее :
Стратегия нужна для чего то, какойто цели, а если прямо , то речь
заходит о такой избитости как смысл жизни, генеральной цели. Далее
следует стратегия её достижения и/или поддержания и наконец -тактика.
Вот как раз со смыслом жизни то и напряг. То есть в принципе то его
как бы и нет...
Если взглянуть на ситуацию с традиционной точки зрения, с прицелом
на общечеловеческое понятие сщастья, то перспективы у меня вполне
даже хорошие( особенно по нашей то жизни...)
Но если взглянуть на вещи прямо - вот тут то и прилетает птица
обломинго... С этой стороны начинает доходить почему все стараются
завести детей: это даёт кучу забот проблем и целей которые кажутся
действительно важными и помогают не задумыватся над сутью. Этакая
подсознательная терапия... Если таки оставить проблеск надежды на
наличие цели , то не изменный привкус промежуточности своего
поколения остаётся...

...Хотя с другой стороны...
Может быть мне надо стать проще и люди ко мне потянутся ?:)
Может мне с этим вообще в другую палату ? и я опять не в той
рассылке ?

   negativus 2004-09-25 16:38:38 (#234230)

[strategia] Re: вопрос конечно интересный

Resent-Message-Id: <505591137.200409250927***@t*****.by>
Resent-Received: from UNKNOWN(195.209.41.194), claiming to be "tut.by" via
SMTP by kubcat.subscribe.ru, id smtpdxgNXy9; Sat Sep 25 10:32:33 2004
+0300
Resent-Received: from h174.dialup.iptel.by (account razvitie
[80.94.226.174] verified) by tut.by (CommuniGate Pro SMTP 4.1.8) with
ESMTP id 8899002 for 0-culture.people.strategia.list-list@subscribe.ru;
Sat, 25 Sep 2004 09:34:00 +0300
Resent-Reply-To: Дмитрий Тарасов <razvit***@t*****.by>
Resent-X-Priority: 3 (Normal)
Resent-From: Дмитрий Тарасов <razvit***@t*****.by>
Date: Sat, 25 Sep 2004 09:27:27 +0300
In-Reply-To:
<20040925003815.234054@culture.people.strategia.list.subscribe>
Organization: www.ksebe.hut.ru
References:
<20040925003815.234054@culture.people.strategia.list.subscribe>
X-Mailer: The Bat! (v1.61)
From: Дмитрий Тарасов <razvit***@t*****.by>
Subject: [strategia] Re: вопрос конечно интересный

Здравствуйте, negativus.

Вы писали 23 сентября 2004 г., 18:05:58:

n> речь ни в коем случае не шла о пересказе в идеале виделось
n> что то вроде таблички
n> ...
n> и далее по тексту т.е. по списку в том же духе.

Видите ли, идеи в книгах не содержатся. :)
Идеи из книг извлекаются! Причем лично Вами, в зависимости от
Вашей актуальной задачи (цели, вопроса), Вашей степени
готовности, состояния, настроения... Наконец, умения искать и
находить ответы на свои вопросы (задачи).
Если для Вас лично есть смысл составлять такую "табличку" -
пожалуйста, делайте.

n> 2.
>> Составлять (большой) список заранее - не лучший способ. Для
>> каждой книги есть свой, наиболее подходящий момент.

n> Во-первых это спорный вопрос, лучший или нет...

Если для Вас он лучший - сделайте это сами.

n> Во-вторых ... впомните - придя в институт вы получили некислый
n> список литры практически по всем предметам. А для чего ?? В
n> том числе чтоб получить представление о текущем положении,
n> тенденциях, точках зрения и т.д. Чтоб сложилась какаято
n> картина . Вот это мой случай.

Ну и как, сильно Вам в жизни помогли эти "списки литры"? :)
Эта "какаято картина" как-то повлияла на то, в какой очередности
Вы "изучали" предметы? И главное, Вы стали экспертом,
действительно умеющим делать все то, что прочитали в этих
книжках? :)
Сколько лет уже прошло после того, как вы закончили ВУЗ и
столкнулись с реальностью?

n> Чтоб делать выводы об адекватности авторов - надо их знать!

Ух ты! А Вы знаете способ это сделать, не читая их самому? :)

n> 3.
>> А что, адреса библиотеки http://ksebe.hut.ru/libr/ Вам
>> недостаточно? :)

n> может и достаточно просто щас не до неё коекто
n> подкрался не заметно... со всеми вытекающими

Это результат реализации Вами Вашей стратегии? Или ее отсутствия?

>> И, кстати, какова Ваша ЦЕЛЬ?

n> А ВОТ ЭТО МЕНЯ КАК РАЗ И ИНТЕРЕСУЕТ!

Ну здрасьте! :)
Кто же, кроме Вас, может знать Вашу цель?
Я сейчас не имею в виду Цель жизни, а Ваши ближайшие цели,
которые Вы достигаете в повседневной деятельности и хотя бы на
ближайшие год-другой?
С Целью жизни разберемся чуть позже, не будем перескакивать через
ступеньки! :)
Ответьте (в первую очередь себе!) - какая самая насущная проблема
сейчас Вас волнует? К чему должно привести ее разрешение? Как это
должно повлиять на всю Вашу жизнь? - Это и есть Ваша главная цель
на сегодня. И действуйте, уже исходя из этой цели.
Не стоит заниматься второстепенным в ущерб главному. - Это же
нестратегично! :)

>> Ведь ЧТО читать зависит от того,
>> чего Вы хотите - ДЛЯ ЧЕГО Вы собираетесь читать.
>> Надеюсь, Вы не из тех, кто читает бесцельно? :)

n> Рассуждения про стратегию - это конечно хорошо...

Просто "рассуждения про стратегию" - это НЕ хорошо. :)
Любые размышления и рассуждения должны приводить к практическим
результатам. Иначе они бесплодны, и следовательно, неэффективны.

n> Но с моей колокольни видится следующее :
n> Стратегия нужна для чего то, какойто цели, а если прямо , то
n> речь заходит о такой избитости как смысл жизни, генеральной
n> цели. Далее следует стратегия её достижения и/или поддержания
n> и наконец -тактика.

Совершенно согласен.

n> Вот как раз со смыслом жизни то и напряг. То есть в принципе
n> то его как бы и нет...

Ну, давайте для начала не путать смысл жизни и цель жизни. :)
Если Вы считаете, что у Вас лично пока нет СЖ, это означает, что
Вы просто пока не видите, в чем он может быть.
Здесь нужно сначала понять, в чем состоит объективный, реальный
СЖ любого человека (а это оказывается понять довольно несложно).
И только после этого - разобраться со смыслом собственной жизни,
субъективным. Заодно и поставить Цель своей жизни.
Вот здесь у многих и возникает проблема, потому что они
пропускают первую стадию.

n> Если взглянуть на ситуацию с традиционной точки зрения, с
n> прицелом на общечеловеческое понятие сщастья, то перспективы у
n> меня вполне даже хорошие( особенно по нашей то жизни...)

А в чем, по-Вашему, счастье?

n> Но если взглянуть на вещи прямо - вот тут то и прилетает птица
n> обломинго...

???

n> С этой стороны начинает доходить почему все стараются завести
n> детей: это даёт кучу забот проблем и целей которые кажутся
n> действительно важными и помогают не задумыватся над сутью.
n> Этакая подсознательная терапия...

Вы из таких или нет?

n> Если таки оставить проблеск надежды на наличие цели , то не
n> изменный привкус промежуточности своего поколения остаётся...

А что, есть другие варианты? :)

n> ...Хотя с другой стороны...
n> Может быть мне надо стать проще и люди ко мне потянутся ?:)
n> Может мне с этим вообще в другую палату ? и я опять не в той
n> рассылке ?

Чтобы жить стратегично, а не "как придется" - действительно нужно
сначала разобраться со своим СЖ и поставить свою Цель жизни. И
уже исходя из этого - выстраивать свою стратегию.

А для определения своей Цели жизни и Смысла жизни - приглашаю
подписаться на рассылку "Смысл Жизни" (рекомендую прочитать и
обдумать начиная с первого выпуска, все они по этому же адресу)
(http://ksebe.hut.ru/subscribe/smysl/index.htm ). Те, для кого
это не просто развлечение и болтовня - найдут СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ
ответ. Если вам это действительно жизненно необходимо - то
познаете и реальный объективный СЖ, и свой субъективный.
Нет ничего невозможного!

Кстати, negativus, предлагаю перейти на "ты", так будет удобнее и
проще общаться. :)

--
Дмитрий Тарасов
Вече "Стратегия Жизни":
Пишите сюда: mailto:culture.people.strategia.list-list@subscribe.ru

Рассылка "Стратегический Лайф-менеджмент":
http://subscribe.ru/catalog/culture.people.strategia

"Белорусский клуб саморазвития Человека" http://ksebe.hut.ru/club

Вы все еще наемный работник? Вам будет легче
вставать на работу вовремя, если положите на будильник
маленькую мышеловку. :)

Это 40-е письмо от данного участника.
Описание этого вече: culture.people.strategia.list-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: culture.people.strategia.list
Написать в лист: mailto:culture.people.strategia.list-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:culture.people.strategia.list--unsub@subscribe.ru?subject=culture.people.strategia.list

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   Дмитрий Тарасов 2004-09-25 10:30:17 (#234124)

[strategia] вопрос конечно интересный

Resent-Message-Id: <7689956953.200409231905***@l*****.ru>
Resent-Received: from UNKNOWN(194.67.23.122), claiming to be "mx2.mail.ru"
via SMTP by kubcat.subscribe.ru, id smtpd5Sn9Fc; Sat Sep 25 00:40:21 2004
+0300
Resent-Received: from [212.12.1.166] (port=2578 helo=tvorec) by
mx2.mail.ru with asmtp id 1CAwt0-000GJU-00 for
culture.people.strategia.list-list@subscribe.ru; Sat,
25 Sep 2004 00:41:51 +0400
Resent-Reply-To: negativus <negativ***@l*****.ru>
Resent-X-Priority: 3 (Normal)
Resent-X-Spam: Not detected
Resent-From: negativus <negativ***@l*****.ru>
Date: Thu, 23 Sep 2004 19:05:58 +0400
X-Mailer: The Bat! (v1.60h)
From: negativus <negativ***@l*****.ru>
Subject: [strategia] вопрос конечно интересный

Здравствуйте !

раз уж пошла такая пьянка ...

1.
> Суть в том, что пересказывать хорошие книги - дело неблагодарное. Рассказать
> лучше, понятней, доходчивей чем авторы вряд ли получится. А отдельные
> мысли, вырванные из контекста, могут только испортить впечатление.

речь ни в коем случае не шла о пересказе в идеале виделось что то
вроде таблички
| Автор Идеи труды
Морозов 1.Как чесаться правой пяткой Подготовка пятки
2. ........ ............
Клименко 1. ........................ ..............
2........................

и далее по тексту т.е. по списку в том же духе.

2.
> Составлять (большой) список заранее - не лучший способ. Для каждой книги
> есть свой, наиболее подходящий момент.

Во-первых это спорный вопрос, лучший или нет...
Во-вторых ... впомните - придя в институт вы получили некислый список
литры практически по всем предметам. А для чего ?? В том числе чтоб
получить представление о текущем положении, тенденциях, точках зрения
и т.д. Чтоб сложилась какаято картина . Вот это мой случай. Чтоб
делать выводы об адекватности авторов - надо их знать!

3.

> А что, адреса библиотеки http://ksebe.hut.ru/libr/ Вам
> недостаточно? :)

может и достаточно просто щас не до неё коекто подкрался не
заметно... со всеми вытекающими

> И, кстати, какова Ваша ЦЕЛЬ?

А ВОТ ЭТО МЕНЯ КАК РАЗ И ИНТЕРЕСУЕТ!

> Ведь ЧТО читать зависит от того,
> чего Вы хотите - ДЛЯ ЧЕГО Вы собираетесь читать.
> Надеюсь, Вы не из тех, кто читает бесцельно? :)

Рассуждения про стратегию - это конечно хорошо...
Но с моей колокольни видится следующее :
Стратегия нужна для чего то, какойто цели, а если прямо , то речь
заходит о такой избитости как смысл жизни, генеральной цели. Далее
следует стратегия её достижения и/или поддержания и наконец -тактика.
Вот как раз со смыслом жизни то и напряг. То есть в принципе то его
как бы и нет...
Если взглянуть на ситуацию с традиционной точки зрения, с прицелом
на общечеловеческое понятие сщастья, то перспективы у меня вполне
даже хорошие( особенно по нашей то жизни...)
Но если взглянуть на вещи прямо - вот тут то и прилетает птица
обломинго... С этой стороны начинает доходить почему все стараются
завести детей: это даёт кучу забот проблем и целей которые кажутся
действительно важными и помогают не задумыватся над сутью. Этакая
подсознательная терапия... Если таки оставить проблеск надежды на
наличие цели , то не изменный привкус промежуточности своего
поколения остаётся...

...Хотя с другой стороны...
Может быть мне надо стать проще и люди ко мне потянутся ?:)
Может мне с этим вообще в другую палату ? и я опять не в той
рассылке ?

   negativus 2004-09-25 00:38:15 (#234054)