Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2006-08-12

Re: Срочное Обращение[3]!

> "почему не можете своим именем подписать?" - подписаться могу, только
>от этого ничего не изменится, важно не имя, а позиция, отследить же
пользователя можно всегда как бы он не шифровался. достаточную
>информацию обо мне можно получить
> здесь: http://subscribe.ru/author/10274 так что Ваш вопрос >необоснован.
Там тоже нет имени...

> римляне говорили: надо выслушать и другую сторону. ЗА ЧТО сажают
последователей Фалуньгун? какова мотивировка властей? "...идут
>убийства людей за то, что они только выполняют 5 упражнений Цигун и
стараются повыисть нравственность..." - > это нонсенс, за это даже не
штрафуют.
Для коммунистического периода истории Китая это обычное явление,
репрессировать к-н для КПК - это дело принципа:

7. История убийств коммунистической партии Китая
http://www.epochtimes.ru/content/view/97/18/

> я далек от мысли отождествлять Фалуньгун с нацизмом, но если
>государство действительно
> преследует какое-то движение, значит оно (движение) носит
> антигосударственный
> характер.

В тоталитарном государстве, особенно в Китае, не смотрят - хорошее
движение или плохое - а просто убирают и все...

> "... о преследовании практикующих Фалуньгун коммунистическим
руководством Китая"
> - т.е. Фалуньгун отрицает идеологию Китая? иначе зачем преследовать?
- мы не с кем не боремся, а разоблачаем злую сущность КПК, как она
преследовала всех и вся: и капиталистов, и крестьян, и тибетцев, и рабочих
и генсеков...

> известно, что любое общество не может жить без государства. а в
>идеократическом государстве как Китай общество зависимо от
>правительства еще сильнее, чем в западном > государстве
> либерального толка. нанеси удар по идеократическому государству,
уничтожишь не только гсударство, но и само общество. отчасти из-за
>этого правительство так жестко реагирует на любые попытки подорвать
господствующую идеологию.
5-ти тысячилетняя высокодуховная культура Китая обходилась хорошо без КПК,
именно КПК уничтожила давние традиция Китая, нравственность:

6. Коммунистическая партия Китая разрушила традиционную культуру
http://www.epochtimes.ru/content/view/96/18/

> вспомним, СССР дал трещину именно когда была дискредитирована
>идеология, на которой было основано государство и очернено его
>недавнее прошлое. результат, надеюсь помнят все - войны, кровь и
>смерть в масштабах, несопоставимых с "репрессиями" советской
> поры.
- В принципе то что мы имеем - это и есть последствия существования того
строя. Когда у нас успела воспитаться и привиться демократия... Разве не
те же люди у руля, миллионеры-миллиордеры?

> "надо спросить журналистов - почему они "молчат" о преследовании
практикующих Фалуньгун коммунистическим руководством Китая... Не >иначе
как власти и СМИ соблазненны экономическими выгодами от торговли >с
Китаем" - и опять все в одну кучу - власти возможно соблазнены, но
>СМИ... СМИ непосредственно зарабатывают на рекламе, рекламу
> китайских товаров в мировых СМИ я не видел: откуда взяться соблазну?

- Когда начались репрессии - в Киеве, в Донецке появились некоторые
заказные клеветнические передачи и статьи о Фалуньгун еще задолго до
встречи журналистов с самими практикующими. Я ездил в Донецк, чтобы
рассказать им о репрессиях, кто мы такие. Попросил журналистов рассказать
правду о Фалуньгун, о незаконном преследовании. Мне ответил: "Мы не можем
- это распоряжение обл/гор администрации... Поехал в Киев на к
журналистам, на ТВ. Спросил - почему Вы не говорите правду о репрессиях?
Мне ответил - политику наших властей мы знаем четко, наши места терять не
хотим...

>а вот то, что для СМИ главное рейтинг - это бесспорно. ради >популярности
некоторые СМИ порой готовы делать сенсацию из воздуха, а >тут такая
возможность - настоящая "бомба" и... якобы "молчание". стоит >задуматься,
отчего молчат СМИ. а может просто не о чем говорить? а >почему якобы
молчание? потому что данная дискуссия как раз
> разворачивается в одном из тех самых СМИ и служит очень хорошей
>РЕКЛАМОЙ Фалуньгун.
- Тут еще играет, наверное, роль боязнь перед подлостью КПК. Например,
когда один из министров КНР, непосредственно виноватый в гибели
практикующих, приезжал в ЮАР - китайские практикующие из Австралии тоже
приехали в Африку, чтобы возбудить судебное дело. Китайский министр нанял
убийцу, который стрелял в практикующего, который ехал на машине... Такие
случаи бывали не раз...

> уверен, до этой переписки подписчики вряд ли что-то вообще слышали об
>этом движении.
> а теперь думают, что знают, но именно думают, потому что другую сторону
- власти
> Китая, мы не слышали.
- О масштабах репрессий Вы еще даже не представляете. О организаторов,
руководителей репрессий (всшее руководство) - нужно слушать их в суде:

Париж: министру Государственной безопасности КПК предъявлен судебный иск
http://www.faluninfo.ru/content/view/1544/48/

В 29 странах мира зарегистрированы судебные иски в отношении бывшего
китайского лидера Цзян Цзэминя, должностных лиц "Офисов 610" (китайской
организации, подобной гестапо, созданной Цзяном для того, чтобы
"уничтожить Фалуньгун") и других китайских должностных лиц за их роли в
осуществлении репрессий Фалуньгун в Китае.
http://www.faluninfo.ru/content/category/3/98/83/

> отчеты ООН, а дальше? отчеты - это документ политический, а вина
доказывается ЮРИДИЧЕСКИ. какие решения принимала ООН или >Международный
Суд по Фалуньгун в Китае? почему нет ни одной резолюции >Совета
Безопасности или Генеральной Ассамблеи (где КНР не может >наложить вето и
где решение принимают ВСЕ страны ООН, которых
> трудно заподозрить в соблазнении Китаем) или иного органа? пока не
>будет таких резолюций, все "факты" могут считаться только МНЕНИЕМ, причем
мнением ОДНОЙ из сторон спора.

Выдержки из отчета Государственного департамента США за 2005 г. по правам
человека: китайский коммунистический режим продолжает преследовать
Фалуньгун
http://www.faluninfo.ru/content/view/1505/84/

Выдержки из Доклада <<Международной Амнистии>> - 2005
http://www.faluninfo.ru/content/view/1470/84/

Выдержка из Отчета специального докладчика ООН касательно применения
насилия в отношении женщин-практикующих Фалуньгун
http://www.faluninfo.ru/content/view/1401/84/

Выдержка из Отчета по правам человека за 2002 год Европейского Парламента
http://www.faluninfo.ru/content/view/1400/84/

Документы, подтверждающие факты репрессий
http://www.faluninfo.ru/content/view/1515/84/

Заявление вице-президента Европейского Парламента
http://www.faluninfo.ru/content/view/1543/57/

Болгария: Болгаро-Хельсинский Комитет объявил о поддержке последователей
Фалуньгун
http://www.faluninfo.ru/content/view/1545/57/

> проблему надо рассматривать шире - о защите прав человека в КНР, а это
внутреннее дело страны. если же кто-то хочет вмешаться в этот вопрос,
>то ему придется изучить ВСЕ мнения и позиции, ВСЕ факты и
>свидетельства. а бездумно присоединяться к некоему обращению, это всего
лишь слепо идти за одной из сторон на МУТНОЙ ВОЛНЕ
> ЭМОЦИЙ, поднятой даже не сторонниками Фалуньгун, а совсем иными >силами
и по совсем иным соображениям.
- Перед второй мировой войной Германия обладала большим экономическим
потенциалом и все страны тоже молчали - потом были многочисленные жертвы.
Один известный человек сказал, что когда где-то творится зло - оно
угрожает добру во всем мире... Конечно, такого огромного масшата
репрессии, такие бесчеловечные, преследуют только за то, что
практикующие хотят повысить свою нравственность... Осудить такие
злодеяния - это долг каждого добросердечного человека с чувством
справедливости....

С уважением,
Игорь Изевлин.
моб.8-050-874-43-85
ICQ: 238-582-440

Поддержка Истины, Доброты, Терпения приносит счастье и благополучие!
http://www.falundafa.org/Russian/

   2006-08-12 17:20:01 (#580268)

Re: Срочное Обращение[3]!

"почему не можете своим именем подписать?" - подписаться могу, только от этого
ничего не изменится, важно не имя, а позиция, отследить же пользователя можно
всегда как бы он не шифровался. достаточную информацию обо мне можно получить
здесь: http://subscribe.ru/author/10274 так что Ваш вопрос необоснован. кстати,
право на анонимность - безусловное завоевание настоящей демократии, а вот требование
раскыть имена больше смахивает на диктатуру толпы.

римляне говорили: надо выслушать и другую сторону. ЗА ЧТО сажают последователей
Фалуньгун? какова мотивировка властей? "...идут убийства людей за то, что они
только выполняют 5 упражнений Цигун и стараются повыисть нравственность..." -
это нонсенс, за это даже не штрафуют. кстати, кто интересовался историей нацизма,
знает, что идеи эти уходят корнями не в период после Первой мировой войны, а
в последнюю треть 19 - начало 20 веков. в то время в немецкоговорящей Европе
рос интерес к истории, фольклору, традициям немцев, создавались ферейны, лиги
защиты немецкого народа. они вроде тоже ничего плохого не делали, занимались
горными походами и спортом, но в реальности именно национализм взрастил Гитлера.
я далек от мысли отождествлять Фалуньгун с нацизмом, но если государство действительно
преследует какое-то движение, значит оно (движение) носит антигосударственный
характер.

"... о преследовании практикующих Фалуньгун коммунистическим руководством Китая"
- т.е. Фалуньгун отрицает идеологию Китая? иначе зачем преследовать? известно,
что любое общество не может жить без государства. а в идеократическом государстве
как Китай общество зависимо от правительства еще сильнее, чем в западном государстве
либерального толка. нанеси удар по идеократическому государству, уничтожишь не
только гсударство, но и само общество. отчасти из-за этого правительство так
жестко реагирует на любые попытки подорвать господствующую идеологию. вспомним,
СССР дал трещину именно когда была дискредитирована идеология, на которой было
основано государство и очернено его недавнее прошлое. результат, надеюсь помнят
все - войны, кровь и смерть в масштабах, несопоставимых с "репрессиями" советской
поры.

"надо спросить журналистов - почему они "молчат" о преследовании практикующих
Фалуньгун коммунистическим руководством Китая... Не иначе как власти и СМИ соблазненны
экономическими выгодами от торговли с Китаем" - и опять все в одну кучу - власти
возможно соблазнены, но СМИ... СМИ непосредственно зарабатывают на рекламе, рекламу
китайских товаров в мировых СМИ я не видел: откуда взяться соблазну? а вот то,
что для СМИ главное рейтинг - это бесспорно. ради популярности некоторые СМИ
порой готовы делать сенсацию из воздуха, а тут такая возможность - настоящая
"бомба" и... якобы "молчание". стоит задуматься, отчего молчат СМИ. а может просто
не о чем говорить? а почему якобы молчание? потому что данная дискуссия как раз
разворачивается в одном из тех самых СМИ и служит очень хорошей РЕКЛАМОЙ Фалуньгун.
уверен, до этой переписки подписчики вряд ли что-то вообще слышали об этом движении.
а теперь думают, что знают, но именно думают, потому что другую сторону - власти
Китая, мы не слышали.

отчеты ООН, а дальше? отчеты - это документ политический, а вина доказывается
ЮРИДИЧЕСКИ. какие решения принимала ООН или Международный Суд по Фалуньгун в
Китае? почему нет ни одной резолюции Совета Безопасности или Генеральной Ассамблеи
(где КНР не может наложить вето и где решение принимают ВСЕ страны ООН, которых
трудно заподозрить в соблазнении Китаем) или иного органа? пока не будет таких
резолюций, все "факты" могут считаться только МНЕНИЕМ, причем мнением ОДНОЙ из
сторон спора.

проблему надо рассматривать шире - о защите прав человека в КНР, а это внутреннее
дело страны. если же кто-то хочет вмешаться в этот вопрос, то ему придется изучить
ВСЕ мнения и позиции, ВСЕ факты и свидетельства. а бездумно присоединяться к
некоему обращению, это всего лишь слепо идти за одной из сторон на МУТНОЙ ВОЛНЕ
ЭМОЦИЙ, поднятой даже не сторонниками Фалуньгун, а совсем иными силами и по совсем
иным соображениям.

С уважением,
Highlander
URL: http://www.highlander.hut1.ru

   2006-08-12 14:04:03 (#580235)