RusFAQ.ru: Администрирование Windows NT/2000/XP

/ КОМПЬЮТЕРЫ И ПО / Установка и настройка ОС / Windows NT/2000/XP/2003 администратору

Выпуск № 85
от 28.02.2005, 13:40

Вопрос № 17341

Уважаемые эксперты, здравствуйте. В компьютерном классе стоят абсолютно одинаковые машины под win2000 настроены все в одно время одним человеком по одному алгоритму. Включены учетные записи админа и пользователя (не продвинутого). Все нормально. Было почти год. И вдруг на одной из машин перестал работать MS Officе 2000. Т.е. при клике, например, на W, начинается "Подготовка к установке" и тд. и тп. и потом она заканчивается сообщением типа "У вас нет достаточных прав на использование этого ресурса". Это все происходит под Пользователем. Под Админом все ОК. Если пользователя включить в группу Админов, то тоже все запускается нормально. Начал с поиска различий в настройках доступа на этой машине и на соседних- нет различий. Поскольку машины одинаковые все, то с помощью PQ Drive Image скопировал содержимое винта, поменял имя, пароль все проверил по сети- все видно- загружаюсь подпользователем- та же фигня. Нет. Есть различия. Если раньше значок MS Outlook на раб. столе пользователя был как у неизвестной программы, то теперь стал нормальным значком. Но, все равно - при клике на любойзначок из группы MS Office- идет подготовка у установке, которая заканчивается отказом в доступе. Что посоветуете, уважаемые. Систему переустанавливать жутко неохота. Я в этом классе на общественных (родительских) началах. Спасибо

Отправлен: 22.02.2005, 16:03 Вопрос задал: shvetski (статус: Посетитель) Всего ответов отправлено: 2

Отвечает: John Freeman Здравствуйте, shvetski! Оффис переставить , и всё... Само собой без серых пунктов - Custom Install "всё запускать с моего компьютера"

Ответ отправил: John Freeman (статус: Специалист) Отправлен: 22.02.2005, 16:14

Отвечает: Кабаков Роман Здравствуйте, shvetski! Раздайте права доступа к реестру, regedt32 HKLM\SOFTWARE\Microsoft\Office если не ошибаюсь.

Ответ отправил: Кабаков Роман (статус: 4-ый класс) Отправлен: 22.02.2005, 17:50

Вопрос № 17342

Здравствуйте. Есть такой вопрос. Какую файловую систему лучше использовать для Windows XP SP1 (FAT32 или NTFS, склоняясь ко второй). У меня HDD Samsung 40Gb, 256 RAM и как лучше разбить жесткий диск. Слышал, что NTFS укорачивает жизнь жесткому диску. Правда ли это. И увеличится ли производительность (например скорость копирования) Спасибо!

Отправлен: 22.02.2005, 16:12 Вопрос задал: Алексей Бондаренко (статус: Практикант) Всего ответов отправлено: 18

Отвечает: John Freeman Здравствуйте, Алексей Бондаренко! 1) NTFS 2) Первый диск - FAT16, Primary, 200M(именно M) для экспериментов и совместимости, на нём Acronis OS Selector(к примеру) + DOS/WIN95 Второй - NTFS,4-10GB для XP Третий - всё остальное, NTFS для своих файлов От третьего при надобности с конца отрезается PM сколько надо для того же Linux, к примеру. 3) Не совсем, связано с тем, что NTFS - журналируемая - вкратце - если во время дефрагментации нажать reset - скорее всего ничего не будет, чего не скажешь про FAT Но журнал _почти_ не кэшируется из этих же соображений, так что его область постоянно перезаписывается, а легенда произошла от Indexing service, который делает своё дело в фоне - что видится как интенсивное использование винчестера когда комп ничего не делает.

Ответ отправил: John Freeman (статус: Специалист) Отправлен: 22.02.2005, 16:27

Отвечает: Monster Здравствуйте, Алексей Бондаренко! 1- Что хочешь (склонен к FAT32, т.к. обеспечивает совместимось с 98 и DOS, а это часто нужно, хотя это всеголишь ИМХО) 2-Разбить для начала лучше всего на 2 раздела: 1-й для ОС, 2-й для ИНФЫ, если инфа делится (скажем музыка, программы, фильмы и игры - то можно диск порезать так, чтобы каждый вид инфы хранился на своем логическом диске) 3- БРЕХНЯ. 4- Скорость где то увеличиться, а где то уменьшится, какждая из ФС имеет свои плюсы и минусы (читай об этом на www.ya.ru)

Ответ отправил: Monster (статус: Академик) Отправлен: 22.02.2005, 16:43

Отвечает: Богдан Здравствуйте, Алексей Бондаренко! Если есть сеть то со стороны безопасности лучше использовать NTFS. Для дома лучше использовать Fat 32. Как то попробывал попользоваться NTFS у меня производительность ПК упала раза в 2 засчет всяких прибамбасов в NTFS. Я уже 3 год пользуюсь FAT 32 и нежалуюсь. Разбей на 2 части первая: Диск С: где будет стоять система здлай например гдето 10-12 если много программ если мало то 6-8 хватит. Зделай отдельный диск для игры. Это на свое усмотрение. А остальное место оставь под раличные данные. Выведение системы на отдельный диск в случае переустановки недает удалиться информации. Т.е. снес винду и установил заново а вся информация цела.

Ответ отправил: Богдан (статус: 4-ый класс) Отправлен: 22.02.2005, 16:46

Отвечает: Sniffer Здравствуйте, Алексей Бондаренко! 1. Диск нужно разбивать в зависимости от требований к компьютеру. Однозначного ответа здесь нету. Обычно я делю примерно C: 20-30% D: 80-70% от общего объема. С: используется для программ, а на D храню все че попало :-) 2. NTFS - журнализируемая файловая система. Время службы винтов она вряд ли укоротит, и скорость копирования по сравнению с FAT32 будет во всяком случае не выше, хотя можно уверенно сказать что ниже ! Эту систему стоит выбирать только тогда, когда речь идет о повышении надежности и безопасности файловой системы....

Ответ отправил: Sniffer (статус: 8-ой класс) Отправлен: 22.02.2005, 16:56

Отвечает: Gibbel Здравствуйте, Алексей Бондаренко! Все зависит от ваших требований к файловой системе: хотите надежность - NTFS, хотите производительность - FAT32. На продолжительность жизни жесткого диска файловая система никак не влияет.

Ответ отправил: Gibbel (статус: *Админ) Отправлен: 22.02.2005, 16:58

Отвечает: valercik Здравствуйте, Алексей Бондаренко! NTFS не укорачивает жизнь винту, а под Windows XP действительно он работает быстрее, разбить лутьче 10 и 30. Удачи!!!

Ответ отправил: valercik (статус: Студент) Отправлен: 22.02.2005, 17:02 Оценка за ответ: 5 Комментарий оценки: Спасибо!

Отвечает: Disciples Здравствуйте, Алексей Бондаренко! Название FAT говорит само за себя - file allocation table. Эта файловая система обеспечивает только самые основные функции. FAT32 появился в Windows 95 OSR2. Максимальный размер одного файла всего 4ГБ, что есть большой проблемой для людей, занимающихся обработкой видео. Интересный фактик о FAT32 и WindowsXP. Хоть последний и поддерживает разделы FAT32 любого объема до 2 терабайт, форматировать новые разделы позволяет только объемом до 32 гиг. Для разделов больше XP очень настойчиво рекомендует NTFS. Оно и правильно. На больших объемах FAT сильно теряет производительность. NTFS же, наоборот, не следует применять на объемах меньше гигабайта-двух. NTFS5.0 поставляется со всеми Win2K и WinXP и дает на порядок большие возможности. Первое - это права доступа к файлам. WinNT многопользовательская сетевая система, а значит, от этого не деться. Отличие от прав доступа в ext2 - права можно назначать каждому юзеру в отдельности. Номер два - квот ирование дискового пространства, три - символические (жесткие в терминологии NTFS) ссылки. Это когда файл один, а имен много и в разных папках. Фича четыре - файловые потоки. Каждому имени файла может соответствовать несколько потоков данных (файлов). Указывается дополнительный поток - как, например, file.txt:onemoresteram. По непонятной науке причине большинство команд Windows XP и 2K эти потоки не поддерживают. А используются системой они в основном для хранения той самой Summary (Сведения), что можно отредактировать на соответствующей вкладке свойств файла. NTFS - журнальная файловая система со всеми вытекающими. Еще один фокус NTFS это разреженные (sparse) файлы. Если в файле встречается длинная последовательность нулей, получается, что мы храним пустоту, занимая при этом пространство диска. NTFS же эту пустоту ловко сжимает, оставляя лишь информацию о количестве этих нулей. Еще в NTFS есть сжатие файлов, не очень сильное, зато работает быстро, что позволяет сжать па пки с документами и работать с ними прозрачно, то есть процесс распаковки и паковки скрыт от пользователя. NTFS включает в себя еще и EFS - шифрование файлов. Всего этого нет в FAT, поэтому если у тебя свежеустановленный Windows, лучше ставить NTFS. А FAT оставить для переносных дисков - ведь основное его достоинство перед остальными системами, это то, что его поддерживают почти все ОСи.При использовании NTFS получишь много бонусов и спокойную жизнь, если твоим компьютером пользуется кто-то еще. А вообще - идеального нет нечего. Опыт подскажет. и как лучше разбить жесткий диск ИМХО 7Гб под систему в NTFS , остальное как тебе удобно. No, no! Windows isn't a virus! Viruses usually do something!

Ответ отправил: Disciples (статус: Специалист) Отправлен: 22.02.2005, 17:30 Оценка за ответ: 5 Комментарий оценки: Спасибо!

Отвечает: Кабаков Роман Здравствуйте, Алексей Бондаренко! NTFS//одним разделом(imho) NTFS укорачивает жизнь жесткому диску, а FAT32 - системе. Шутка. Я думаю, это неправда. Скорость копирования изменится в пределах погрешности измерений :)

Ответ отправил: Кабаков Роман (статус: 4-ый класс) Отправлен: 22.02.2005, 17:47

Отвечает: Сучкова Татьяна Здравствуйте, Алексей Бондаренко! Про укорачивание жизни - это, наверное, неправда. Укорачивают жизнь дискам две вещи: чрезмерный нагрев и переходные процессы (включение-выключение). Вы, наверное, слышали, что сервера живут очень долго. А они не под FAT32 однозначно: Линуксом, Unix либо Windows-серверные (с ntfs). Они живут так долго потому, что их не выключают. Система под NTFS работает значительно надежнее, ее труднее обрушить. Дополнительные меры фиксации ошибок и безопасности. Т.е. хакеру защищенный системными средствами диск не взломать. Гораздо реже требует дефрагментации. Поддерживаются диски больших размеров без разбивки (у FAT32 с этим проблемы). Однако из-за этой же надежности скорость работы падает, т.е. вы не повысите производительность, а совсем наоборот. Впрочем, скажу, что разница в скорости в глаза не бросается. Разве что поиск медленно работает, впрочем, на больших дисках и в FAT32 ждать замучаешься, говорят, поисковик от Google работает куда быстрее, чем стандартный виндовый, но я хоть его скачала, но еще не пробовала.

Ответ отправила: Сучкова Татьяна (статус: 7-ой класс) Отправлен: 22.02.2005, 18:28

Отвечает: gp Здравствуйте, Алексей Бондаренко! Разбить минимум на 2 раздела - система 4-10 гб и остальное(если нет второго HDD). Как бы разбил я - приложении. FAT32 быстрее NTFS. Чуть-чуть. NTFS стабильней, что гораздо важнее. Разделы NTFS могут обвалиться, только если у HDD будут серъезные проблемы. FAT может рухнуть по десяткам причин... Или без причины:) Запросов к жесткому под NTFS больше, поэтому жизнь, пожалуй, укорачивает (но кто в наши смутные дни умирает от старости?) Приложение: ИМХО ябы 40 разбил так (порядок люблю) - 1 радел NTFS.- Система 4 гб, ежемесячно делать с этого раздела образ - и все всегда работает. 2 раздел FAT32 - 1 гб - файл подкачки 3 раздел NTFS - для софта (утилиты, офис и другие программы, которые тесно интегрируются с системой, на 1 раздел) и установки игр - 6 гб 4 раздел NTFS - файлы, рабочаяя инфа, то, что нужно часто, папка "мои документы" - 8 гб Остальное ~20 гб - архивы, фильмы... Диск ближе к концу работает заметно медленнее.

Ответ отправил: gp (статус: Специалист) Отправлен: 22.02.2005, 18:56

Отвечает: Dmitriy Здравствуйте, Алексей Бондаренко! С Fat32 вы сможете работать с ДОС. Скорость будет на много больше чем в NTFS. Зато в NTFS есть шифрование. И работает он стабильно... Пока не жалуюсь. А насчёт разбития диска: стоит ли вам вообще разбивать диск, т.к система я как понял одна будет. Хотя я бы вам посоветовал разбить диск на пополам и установить на одном разделе файловую систему Fat32, а на другую NTFS и проэксперементировать что есть что...

Ответ отправил: Dmitriy (статус: Студент) Отправлен: 22.02.2005, 19:02

Отвечает: zer0access Здравствуйте, Алексей Бондаренко! Для WindowsXP лучше выбрать NTFS. Более надежная система, чем FAT32. По поводу производительности не буду ничего говорить, так как в инете и так полно споров на тему FAT vs NTFS. Лично мне больше нравится NTFS. То, что он укорачивает жизнь диску, это полный бред, так как если обращаться с диском аккуратно, то на любой ФС он прослужит долго (если, конечно, нет заводских дефектов). Разбивать HDD рекомедую след. образом: диск c: - 10Gb, d: - 30Gb. Раздел c: будет для системы и программ, а остальное дисковое пространство - для своих нужд (игры, музыка, фильмы, документы). В таком случае, если, не дай бог, накроется система, данные останутся целыми и невредимыми.

Ответ отправил: zer0access (статус: Студент) Отправлен: 22.02.2005, 19:16

Отвечает: SteelNick Здравствуйте, Алексей Бондаренко! Есть такое мнение, что при размере раздела больше 40 Мб (включительно) надо ставить NTFS, происходит прирост производительности. Кроме того, NTFS более защищенная и надежная система, "свалить" ее очень сложно, хотя и возможно. Кстати, скорость NTFS зависит от одной опции, HKLM-SYSTEM-CurrentControlSet-Control-FileSystem-NtfsDisableLastAccessUpdate, поставь 1. Это заставит систему не производить запись последнего доступа к файлам. Скорость копирования иногда увеличивается. NTFS жизнь диску не укорачивает, но если у тебя "проблемный" диск, NTFS на него лучше не ставить. Как, впрочем, и WinXP. Если будешь ставить FAT32, разбей диск на 2-4 логических. Если NTFS - можешь не бить.

Ответ отправил: SteelNick (статус: Практикант) Отправлен: 22.02.2005, 21:21

Отвечает: TAIDA Здравствуйте, Алексей Бондаренко! Насчет того, что NTFS укорачивает жизнь жесткому диску это не правда. NTFS более надежная. Например, если запускать одну программу за другои штук 10-15 (без паузы), и в момент чтения HDD нажать на RESET, то NTFS выдержет и компьютер загрузится, а FAT32 как правило нет. Так что думай. Скорость копирования немного падает. разбить лучше: C - 8-10 Гб, D - остальное.

Ответ отправил: TAIDA (статус: 3-ий класс) Отправлен: 23.02.2005, 10:42

Отвечает: Hadjehog Здравствуйте, Алексей Бондаренко! XP винда семейства NT, так что лучше себя чувствовать она будет на NTFS, скорость копирования увеличится, но незначительно. Диски разбей на системный (primary, 7-15 Гб) и логический........

Ответ отправил: Hadjehog (статус: 10-ый класс) Отправлен: 23.02.2005, 11:56

Отвечает: nau005 Здравствуйте, Алексей Бондаренко! Вначале, скажу спвсибо за коментарий и оценку на вопрос 17243. Мне понравился ваш коментарий, но я обосную свой ответ, лично я не нашёл в нём ясного вопроса, а нашёл лишь рассуждения умного, пардон, очень умного человека!!! Только вот зачем посылать один и тот же вопрос 2 раза (вопрос (17219) и вопрос + рассуждения (17243). Мой ответ, как вы надеюсь поняли был обоснован на втором письме 17243!!! Теперь к данному вопросу, если конечно интересно моё мнение. Правильно что склоняешся ко второй, то бишь к NTFS, она по мнению моих друзей-компьютерщиков является надёжной от потерь данных, если что вдруг с ней случится и она отнюдь не укорачивает жизнь HDD. Но, я сравнив и тот и другой, остановился на FAT, потому что именно в производительности она работает медленнее. На вопрос как разбить жёсткий, однозначного ответа дать нельзя, смотря какие у вас нужды, а под XP примерно хватает 5-7 ГБ.

Ответ отправил: nau005 (статус: 3-ий класс) Отправлен: 24.02.2005, 02:37 Оценка за ответ: 5 Комментарий оценки: Здравствуйте! Второе письмо от Вас я не получал, да его и нельзя было послать, т.к. ответить на вопрос можно только один раз. Я спрашивал про программу, которой можно сделать такую хитрость. Если не трудно, отправьте еще раз ответ на ящик bondarenko_zp@mail.ru

Отвечает: Iskander Здравствуйте, Алексей Бондаренко! NTFS однозначно а сороковник лучше вообще не разбивать или так: два гига под дос, чтоб при сбое погрузиться можно было, остальное под винду имхо ессно Best купards Iskander

Ответ отправил: Iskander (статус: 7-ой класс) Отправлен: 24.02.2005, 09:30

Отвечает: Петров Александр Сергеевич Здравствуйте, Алексей Бондаренко! Лучше, конечно, NTFS. Про то, что жизнь винчестера станет короче, слышу впервые, но по крайней мере, не будет обычных ошибок, которые возникают при FAT32 при внезапном отключении питания.

Ответ отправил: Петров Александр Сергеевич (статус: 3-ий класс) Отправлен: 24.02.2005, 11:00 Оценка за ответ: 5

Вопрос № 17345

Здравствуйте, уважаемые эксперты! Почему-то на двух ПК (один - Win2000 Prof SP4, другой - Win2000 Server SP3) перестало работать отключение монитора. Т. е. У меня установлено в свойствах электропитания: Отключение дисплея: через 5 мин. При первой загрузке ПК монитор не выключается. Однако, если я скажу Отключение дисплея: через 10 минут или через любое другое время, затем нажму кнопку Применить, затем верну "через 5 минут", монитор начинает выключатся через установленное время. Подскажите, кто знает - почему так происходит?

Отправлен: 22.02.2005, 17:08 Вопрос задал: Alexpo (статус: Посетитель) Всего ответов отправлено: 3

Отвечает: Богдан Здравствуйте, Alexpo! Глячат или драйвера видеокарты или драйвера монитора

Ответ отправил: Богдан (статус: 4-ый класс) Отправлен: 22.02.2005, 17:16

Отвечает: Кабаков Роман Здравствуйте, Alexpo! Может проблема в отключенной службе "Планировщик заданий"... или в какой другой. Методом перебора можно выяснить, но долго.

Ответ отправил: Кабаков Роман (статус: 4-ый класс) Отправлен: 22.02.2005, 18:02

Отвечает: SteelNick Здравствуйте, Alexpo! Попробуй обновить драйвера видеокарты.

Ответ отправил: SteelNick (статус: Практикант) Отправлен: 22.02.2005, 21:04

Вопрос № 17357

Есть ц. фотоаппарат, (цифр.), может работать как камера. Подскажите программу, чтобы сидеть перед камерой на белом фоне и можно было видеть себя, например, в космическом корабле или виртуальной студии. (Уже вторую неделю ищу, поисковики ничего не находят, может я не так ищу ?) Приложение: Как-то же люди делают.

Отправлен: 22.02.2005, 23:33 Вопрос задал: kolbinyur (статус: Посетитель) Всего ответов отправлено: 1

Отвечает: Богдан Здравствуйте, kolbinyur! Тебе понадобятся программы видео монтажа.Наприме от Pinacle или Adobe. Там существует такой метод. Я слышал про эту тему. Только там нужно сидеть не наблом фоне а на синем.

Ответ отправил: Богдан (статус: 4-ый класс) Отправлен: 23.02.2005, 00:47

Вопрос № 17371

Дополнение к вопросу 17341 Извините, забыл сказать, что Office я пробовал переставлять, еще до того, как начал поиск различий. Все нормально, устанавливается, но потом, в Пользователе, опять все то же. Не запускается и все, причем пробовал и 2000-й и 2003й Спасибо Приложение: Ваш вопрос № 17341 / КОМПЬЮТЕРЫ И ПО / Установка и настройка ОС / Windows NT/2000/XP/2003 администратору Текст Вашего вопроса: Уважаемые эксперты, здравствуйте. В компьютерном классе стоят абсолютно одинаковые машины под win2000 настроены все в одно время одним человеком по одному алгоритму. Включены учетные записи админа и пользователя (не продвинутого). Все нормально. Было почти год. И вдруг на одной из машин перестал работать MS Officе 2000. Т.е. при клике, например, на W, начинается "Подготовка к установке" и тд. и тп. и потом она заканчивается сообщением типа "У вас нет достаточных прав на использование этого ресурса". Это все происходит под Пользователем. Под Админом все ОК. Если пользователя включить в группу Админов, то тоже все запускается нормально. Начал с поиска различий в настройках доступа на этой машине и на соседних- нет различий. Поскольку машины одинаковые все, то с помощью PQ Drive Image скопировал содержимое винта, поменял имя, пароль все проверил по сети- все видно- загружаюсь подпользователем- та же фигня. Нет. Есть различия. Если раньше значок MS Outlook на раб. столе пользователя был как у неизвестной программы, то теперь стал нормальным значком. Но, все равно - при клике на любойзначок из группы MS Office- идет подготовка у установке, которая заканчивается отказом в доступе. Что посоветуете, уважаемые. Систему переустанавливать жутко неохота. Я в этом классе на общественных (родительских) началах. Спасибо Вопрос отправлен: 22.02.2005, 16:03 -------------------------------------------------------------------------------- Отвечает: John Freeman (>>) Здравствуйте, shvetski! Оффис переставить , и всё... Само собой без серых пунктов - Custom Install "всё запускать с моего компьютера" Ответ отправлен: 22.02.2005, 16:14

Отправлен: 23.02.2005, 12:28 Вопрос задал: shvetski (статус: Посетитель) Всего ответов отправлено: 1

Отвечает: gp Здравствуйте, shvetski! В порядке бреда... А когда начинается "Подготовка к установке", вы диск с офисом вставляете или сетевой ресурс подключаете, где дистриб лежит? Тогда могут быть проблемы с правами доступа к этому ресурсу...

Ответ отправил: gp (статус: Специалист) Отправлен: 23.02.2005, 13:03

© 2001-2005, RusFAQ.ru, Россия, Москва. Все права защищены.
Идея, дизайн, программирование, авторское право: Калашников О.А.