СообЧа (СООБщество ЧАйников). Обмен опытом, вопросы, ответы.

СообЧа - СООБщество ЧАйников

Выпуск 19.

Рассылки приложения.

СообЧа. Программирование на С++
Здесь могут быть решены Ваши проблемы, связанные с программированием на С++.
Шлите Ваши вопросы и получайте ответы.

comp.soft.others.soobpm - СообЧа. PageMaker
Пользователям программы PageMaker. Обмен опытом, вопросы и ответы, помощь в
работе с программой.

Доброго дня всем нам!

В выпуске:

• Хочу сказать... И скажу!
• Новости сайта.
• Новости группы.
• А этого я, например, и не знал вовсе...
• И хватит об этом.
• Все.

Хочу сказать... И скажу!

Вскоре после 18-го выпуска у меня перед глазами появилось письмо, где автор как бы уличает меня во всех грехах смертных. Якобы сотни людей купились на название рассылки, пришли, а вопросы задавать некуда. Я не буду оправдываться перед автором письма, его нетерпение понятно. Понятно и то, что он пришел совсем недавно, и, не заглянув в архив, просто не разобрался в ситуации.
А ситуация проста. Одно дело, когда человек в одиночку что-то создает, ведет некоторое время, пока есть силы и желание, но это "что-то" недолговечно, так как жизнь этого не длиннее желания автора. И совсем другое дело - создать более жизнеспособное и полезное. Тем, кто давно с нами, хорошо известны попытки решить проблемы Чайников с наскоку, настолько же хорошо известен и плачевный результат этих попыток.
Главное во всем этом то, что мы не сдались, что мы продолжаем искать и работать. Мы - это не только Егор Гостев и Алексей, мы - это уже целый коллектив, работающий целенаправленно, обдуманно и творчески. Потому что только так можно двигаться вперед, толкая перед собой огромную кладезь задач на пути к заветным целям. Только вместе, только СообЧа. Проект настолько же огромен, насколько и привлекателен. И Егор с Алексеем никогда даже не сдвинули бы его с места, не будь рядом с ними талантливых и столь же увлеченных людей. А уровень знаний их не столь важен. Все мы Чайники. Только когда нас много и мы вместе, мы многое можем одолеть. Для нас самих же.

Вы помните, в прошлом выпуске я обещал отчитаться о сделанном, сказать, как идет работа над созданием почтовой программы, которая позволит людям задавать свои вопросы по одному лишь адресу. А программа эти вопросы уже разошлет экспертам для ответа на них. Если же и эксперты не ответят, тогда вопрос будет передан этой же программой в группу вопросов и ответов СообЧа. В результате ее работы каждый пользователь получит один-два ответа на свой вопрос.

Так вот, программа создана. Остались мелочи, небольшая шлифовка и проверка. Но не это главное. Беда в том, что у нас пока мало собралось экспертов. Вот статистика, выданная программой по количеству возможных вопросов в день:

Сообщение от системы экспертной помощи "СообЧа"
===============================================
Статистика возможного количества вопросов на каждый день недели

===============================================
Система экспертной помощи "СообЧа"
(C) 2000

Как видите, в приведенной статистике, казалось бы, достаточно резерва вопросов. Однако это только на первый взгляд. Простейшие расчеты показывают, что количество возможных вопросов должно быть как минимум вдвое больше. Кроме того, необходимы эксперты по таким темам, как почтовые программы (OutLook, TheBat и др), обозревателям интернет, по пользовательским программам да и любые другие.

А количество экспертов зависит только от нас с Вами, дорогие Чайники! Я вот, например, имею некоторый опыт в программировании на FoxPro, и мог бы стать экспертом по этим вопросам. Говорю "мог бы" не потому, что не считаю себя крутым специалистом (а это действительно так), а просто я физически все не одолею. Чтобы стать экспертом, не надо быть крутым программером, достаточен хотя бы некоторый опыт в работе. Никто ведь не осудит, если Вы на какой-либо вопрос не сможете ответить. Этого даже и знать то никто не будет, даже я сам, работающий с этой программой, поверьте. Не смогли ответить - и не надо даже ничего никуда посылать. Через сутки программа снимет вопрос к Вам сама. Кроме того, Вы всегда имеете возможность сняться с регистрации. И не спрашивая ни у кого разрешения на это. Достаточно просто послать пустое письмо по определенной ссылке, и программа аннулирует Вашу регистрацию, как эксперта. Так что волноваться, уверяю Вас, совершенно не о чем.

Если у Вас есть желание попробовать свои силы на этом поприще эксперта, если у Вас есть желание почувствовать, что Вы не одиноки, пошлите пустое письмо по ссылке:

mailto:adpecok@mailru.com?Subject=EXPERT_HELP

в ответ на которое программа пришлет Вам инструкцию, каким образом зарегистрироваться в качестве эксперта. Если же эта инструкция Вам покажется несколько непонятной, пошлите мне письмо с просьбой оформить регистрацию по ссылке:

mailto:adpecok@mailru.com?Subject=ADMIN

И еще одно об этой системе помощи. Размер любого сообщения не может превышать 5 кБ. Кроме того, любые вложения программа обработки почты попросту игнорирует. А в сообщениях-вопросах, так же как и в сообщениях-ответах, совершенно не обязательно будет указывать Ваш адрес. Программа берет его из заголовка сообщения. Хотя, если будут возражения по поводу размера сообщения, с удовольствием выслушаю их и поправлюсь:

mailto:adpecok@mailru.com?Subject=ADMIN

Новости сайта.

На сайте СообЧа выложена статья (автор - Zaluskiy Anton) по DelphiX для Delphi (Создание игрушек под Delphi). Думаю, будет интересно многим.

Новости группы.

О группе модераторов в составе проекта "СообЧа"

Сидел я, как-то, глядя на экран монитора, где периодически появлялись вопросы-ответы СообЧайников в одноименной электрогруппе, и думал - ну как же еще "прославиться", как перестать быть "безвестным юзером"? Вроде и так все есть - и в Совет двинули, и в электрогруппе "модерю", ну что еще надо? Ан нет, не дает покоя червь честолюбия! И решил я сделать еще одну группу...
Это конечно шутка:-), кто знает, тот поймет, а не поймет...

А правда в том, что пытаясь как-то помочь Егору в продвижении проекта "СообЧа", да и не только Егору, но и себе, списались Ваш покорный слуга с Alex-омV, с Kym-ом и Marik-ом, открыли себе электрогруппу, для оперативности общения и стали там обсуждать - как жить дальше. А задачу поставили ни много ни мало - как практически реализовать создание Базы Знаний "СообЧа", как организовать систему, в которой не будут теряться оригинальные решения многих вопросов, а так же и мнения профессионалов, на многие ЧАВо Чайников.

В первые дни наших обсуждений стало ясно, что, мало нас, не хватает знаний и опыта.
Попросили Егора, кинул он клич - отозвались добры молодцы и красны девицы.

Сейчас в группе SoobCha_moder, так мы ее назвали, уже десять Чайников и все активно работают.
Не все еще понимаем, но пытаемся. Вот и первый FAQ родился, и это не просто FAQ, а результат работы программы, написанной BSP с использованием идей Andrew Perevodchik-а.
Обсуждена и готова статья по почтовым роботам. Делается перевод (нашей милой Roo со товарищи) хелпа на самого известного робота www4mail. Хотя и не все просто решается, но все стараются.
Хорошо отметил один из Чайников - " ..Уж начали от стенки отходить... На себя работаем, не на дядю Егора...".
Вот и все пока о нашей группе. Хотите увидеть нашу кухню? Пожалуйста. Группа открыта для просмотра всеми желающими, адрес архива:
http://www.egroups.com/group/SoobCha_moder.

Хотите помочь? "Прославиться"?
Хотите высказать свое мнение?
А может хотите попробовать себя в оперативном управлении проектом?
Пожалуйста. Пишите, приходите, всем будем рады:
SoobCha_moder-owner@egroups.com

Подписка на текущие сообщения группы:
SoobCha_moder-subscribe@egroups.com

Отписка от сообщений группы:
SoobCha_moder-unsubscribe@egroups.com

Францевич.
mailto:monolit@mezon.nsk.su

---- СообЧа. Азбука для Чайников ---- http://soobaz.narod.ru/

[Егор] Здесь хочу пояснить. Группа вопросов и ответов СообЧа - это та группа, о которой я говорил ранее, и здесь еще раз напомню. Этой группой управляет коллектив модераторов, в составе которого есть и девушка переводчик с английского. О работе этого коллектива и говорит Францевич, создавший небольшую группу для оперативного общения модераторов. Эта группа открыта для просмотра, там Вы можете узнать о работе модераторов, их планах.

Позволю себе повториться о группе вопросов и ответов СообЧа.

Адрес для отправки сообщений в группу: SoobChaQ-A@egroups.com

Подписка на  получение сообщений группы осуществляется путём отправки пустого бланка
сообщения по адресу SoobChaQ-A-subscribe@egroups.com
В  ответ  на  Ваш  e-mail-адрес придет письмо-подтверждение робота eGroups, вам необходимо отправить его назад, без каких-либо изменений, тем самым подтвердив подписку.

Отписка осуществляется с помощью точно такой же операции, но по адресу SoobChaQ-A-unsubscribe@egroups.com

А этого я, например, и не знал вовсе...

Windows не загружается. Что делать?

Ну вот, началось... Настал день, которого вы боялись больше всего - знакомый экранчик рабочего стола при загрузке не появился. Должен вас успокоить: если этот день у вас еще не наступил, то он обязательно наступит... Так что же делать? Чтобы ответить на этот довольно простой вопрос, придется рассказать довольно много...

Сразу оговорюсь, что речь идет прежде всего о Windows версий 95/98, т.е. о наиболее употребимых в домашнем хозяйстве. Эти советы не претендуют на полноту и истину в последней инстанции...

Итак, сперва нужно выяснить, в чем дело. Процесс загрузки Windows проходит в несколько этапов, и на каждом из них возможны сбои. Наиболее вероятные причины сбоев (в порядке убывания вероятности):
  - ошибка в логической структуре файловой системы;
  - стерт или перемещен важный для работы файл или несколько файлов;
  - настройки системы изменены таким образом, что это мешает нормальной
    загрузке;
  - компьютерный вирус.
В принципе, одна из этих причин может быть вызвана другой.

Что нужно иметь для восстановления системы:
1. Загрузочную дискету (системный диск). Если у вас его еще нет, сделайте:
   Пуск | Настройка | Панель управления | Установка и удаление программ   вкладка "Загрузочный диск"
2. Файловый менеджер для MS-DOS - Norton Commander или Volkov Commander
3. Дистрибутив Windows, с которого вы устанавливали систему
4. (для особо крутых и особо страшных случаев) Средства для просмотра и  редактирования диска на нижнем уровне - DISKEDIT из пакета Norton  Utilities (молитесь чтобы он вам не понадобился)

Этапы загрузки системы:
1. Начальная загрузка
2. Обработка файлов config.sys и autoexec.bat
3. Собственно загрузка Windows
Если вы видели надпись "Starting Windows 98" или экран с облаками - начинайте читать с раздела 2, если вы увидели графический экран, появился мышиный курсор - читайте раздел 3.

1. НАЧАЛЬНАЯ ЗАГРУЗКА
При включении компьютера (но не перезагрузке) первым делом выполняется тест POST (Power On Self Test - самопроверка при включении). После теста выдается один короткий звуковой сигнал. Если их несколько, или он длинный, или сигнала нет - это что-то с аппаратурой, скорее всего - что-то серьезное.
Сразу после POST наступает момент, когда вы можете войти в BIOS Setup - программу настройки параметров компьютера (обычно это делается клавишей Del). Настройки BIOS изменяйте с особой осторожностью (если не понимаете - не трогайте).
После POST начинается загрузка с устройства, указанного в настройках BIOS. Обычно это дискета, а затем жесткий диск. Проверьте, возможно незагрузка вызвана вставленной дискетой.
Далее происходит чтение Master Boot Record (MBR, главной загрузочной записи диска) и выполняется программа, записанная там. Она определяет активный раздел (обычно - основной, C:) и загружается с него. Здесь имеется одна опасность: MBR либо загрузочный раздел могут быть заражены загрузочными вирусами.
Затем загружается основа системы - файл IO.SYS.

Если этап начальной загрузки не прошел, дело может быть в загрузочном вирусе, неверном содержимом MBR, таблицы разделов диска или загрузочной записи активного раздела. Загружайтесь с дискеты и выясняйте в чем дело, используя тяжелую артиллерию (DISKEDIT). А лучше - обратитесь к специалисту.

2. CONFIG.SYS И AUTOEXEC.BAT
Эти два файла определяют параметры загрузки системы, последовательность загрузки драйверов и прочих резидентных программ, таких как клавиатурный русификатор для DOS-приложений. Необходимый минимум:
  CONFIG.SYS
    DOS=High,UMB
    device=C:\WINDOWS\COMMAND\display.sys con=(ega,,1)
    Country=007,866,C:\WINDOWS\COMMAND\country.sys
  AUTOEXEC.BAT:
    @Echo Off
    Path C:\WINDOWS;C:\WINDOWS\COMMAND
    mode con codepage prepare=((866) C:\WINDOWS\COMMAND\ega3.cpi)
    mode con codepage select=866

Перед началом обработки config.sys и autoexec.bat на экране возникает надпись "Starting Windows 98". Это момент, когда перейти к меню вариантов загрузки, если нажать клавишу F8. Чтобы не пропустить этот момент, можно с самого начала включения держать нажатой клавишу Ctrl.

Если этот этап не пройден, проблема может быть в файловой системе загрузочного раздела, отсутствии необходимых файлов или в заражении вирусами. Постарайтесь определить, какой именно файл (строка в указанных файлах) вызывает сбой, и отключите его. Попробуйте загрузку в безопасном режиме.

3. ЗАГРУЗКА WINDOWS
Наконец, наступает черед загрузки самой Windows. Запускается файл WIN.COM, один за другим в память загружаются необходимые модули и драйвера, появляется графический экран, ну и в конце концов - рабочий стол.

Здесь возможны любые сурпризы. В загрузке участвуют сотни файлов (в основном, из каталогов Windows) и настроек. Внимательно читайте сообщения об ошибках. Самое главное - определить, какой из компонентов дает сбой, а затем - чем это вызвано. Попробуйте загрузку в безопасном режиме и посмотрите, все ли в порядке с драйверами устройств (Панель управления | Система, вкладка "Устройства").

ВСЕ

Меню загрузки содержит два крайне полезных для отладки варианта.
Вариант загрузки "Шаг за шагом - Step by Step" дает возможность контролировать каждый этап очень подробно.
"Безопасный режим - Safe Mode" позволяет загрузиться пропустив файлы config.sys и autoexec.bat, при этом будет загружено минимальное множество стандартных драйверов Windows.

Если первые два этапа проходят нормально (т.е. проблема в самой Windows), а больше ничего не помогает, можно переустановить Windows "поверх", что перепишет заново все системные файлы и сохранит все ваши настройки.
mailto:Nikita_Zeemin@mail.ru

И хватит об этом.

Вынужден еще раз, надеюсь, последний, обмолвиться о Дмитрии Фантомасове, бывшем секретаре проекта.

В свое время Дмитрий был выведен из проекта, причины я уже указывал в прошлых выпусках. Уходя из проекта, Дмитрий не забыл прихватить с собой и группу, которую модерировал. Затем переименовал ее и объявил всем, что он теперь глава нового, своего проекта. В связи с этими событиями возникла необходимость создать новую группу в проекте СообЧа, которая сегодня и работает.

Ну и бог бы с ним, лично я ничего против не имею. Согласитесь, было бы смешно возражать против этого. Досадно, конечно, что группу за собой утащил. Я понимаю, он ее создавал, он ее вел, но ведь это была группа проекта СообЧа! И в ней работали люди, пришедшие в СообЧа. Принимая во внимание этот факт, я теперь ничуть не жалею о своем решении по поводу вывода Дмитрия из проекта. Кто знает, что еще бы он потащил за собой позже. И потащил бы обязательно, потому как это уже характер личности, и не дяде Егору заниматься перевоспитанием в виртуале.

Сегодня же в группе Дмитрия появляется вдруг дискуссия ее участников о возврате в СообЧа, о каком-то слиянии групп - группы Дмитрия и вновь созданной группы СообЧа. Причем дискуссию эту весьма активно поддерживает и сам Дмитрий, призывая людей писать Егору, требовать, просить и возмущаться. Мне в связи с этим совершенно ясны две вещи.

1. Дискуссия вряд ли возникла на пустом месте, от нечего делать. Следовательно, у кого-то из участников, по крайней мере, у того из них, кто явился инициатором, есть желание работать с СообЧа. Или я не прав? А если прав, то что же этому мешает? Приходите и работайте. И я не мешаю при этом работать Вам еще в десятке проектов, если есть силы и желание. Даже если все эти дополнительные десять будут проектами Дмитрия, дай бог ему здоровья.

2. Активность Дмитрия в этой дискуссии тоже проявляет его жгучее желание вернуться в проект. А вот здесь, извините, сказать "Добро пожаловать" не могу. Хотя бы потому, что Дмитрий вновь неискренен со своими же подписчиками.

Дмитрий! Я же предупреждал Вас, что первая ложь всегда тянет за собой и другую, и следующую. Вот опять Вы вводите людей в заблуждение. Зачем? О какой частной переписке Вы говорите? О какой такой субстанции некоего цвета, взятой опять же из частной переписки, Вы упоминаете? Насколько я помню, после Вашего отстранения у меня не было даже намека на какую либо переписку с Вами. И уж совсем непонятна логика Вашего поведения - страстное желание вернуться в СообЧа в сочетании с попытками дискредитации Егора. Хотя, при Ваших имперских амбициях, не столь уж и непонятна...

Мне жаль Вас, Дмитрий. Мы все вынуждены, к сожалению, констатировать в этой жизни, что на обмане можно поднять собственное благополучие, но та же жизнь неопровержимо и не раз доказала, что сделать на тех же принципах что-либо полезное для общества невозможно. Ибо те люди, которые Вам верны сегодня, рано или поздно почувствуют неискренность и по отношению к себе. И уйдут. А в одиночку... В одиночестве человек живет только для себя.

И тем не менее дай Вам Бог удачи в Ваших начинаниях, успехов в осуществлении всех задумок. Только не следует отвлекаться и перетряхивать СообЧа - иммунитет наш от этого только крепнет.

Все.

Надо же, чуть не забыл! У нас в проекте есть еще вакансии! Собственно, вакансии у нас будут всегда. Так вот, эти вакансии сегодня для тех, кто не имеет желания работать руками, у кого роются идеи в голове, и кто готов высказать свои идеи, не боясь, что его не выслушают или не поймут. Приходите, высказывайтесь, выкладывайте самые сумасбродные идеи относительно проекта! Разве не была сумасшедшей идея самого проекта? Сегодня мы создаем штат генераторов идей. Любых. А головы, я знаю, у всех у нас работают. Высказанные Вами идеи обязательно будут рассмотрены Вами же, в составе коллектива идей, результатом рассмотрения должно быть их претворение в жизнь руководством проекта. Ждем генераторов идей по ссылке:
mailto:evrica@permonline.ru?subject=ideja

Так что, на себя можно работать и стоя у стенки, если уж она настолько тепла...:-))

Удачи всем нам!

Егор Гостев. mailto:evrica@permonline.ru?subject=soobcha
Алексей. mailto:mreset@mail.ru
Наш сайт www.soobcha.webservis.ru
Зеркала http://www.soobcha.newmail.ru/, http://www.soobcha.boom.ru/