СообЧа (СООБщество ЧАйников). Обмен опытом, вопросы, ответы.

СообЧа - СООБщество ЧАйников

Выпуск 18.

Рассылки приложения.

СообЧа. Программирование на С++
Здесь могут быть решены Ваши проблемы, связанные с программированием на С++.
Шлите Ваши вопросы и получайте ответы.

comp.soft.others.soobpm - СообЧа. PageMaker
Пользователям программы PageMaker. Обмен опытом, вопросы и ответы, помощь в
работе с программой.

Доброго дня всем нам!

В выпуске:

• Хочу сказать... И скажу!
• Наши новости
• А этого я, например, и не знал вовсе...
• Все.

Хочу сказать... И скажу!

Все идет на поправку.
Создана группа вопросов и ответов, в прошлом выпуске я о ней говорил. Повторюсь снова в разделе о новостях. Группа работает. Идут вопросы, идут ответы. Дополняется, модифицируется коллектив людей, управляющих группой.

Не менее интенсивно идет работа над решением проблемы вопросов-ответов для тех, кто не имеет желания или возможности подписаться на сообщения созданной группы. Идея, в общем, проста, я о ней упоминал в одном из предыдущих выпусков, когда говорил о сервере СообЧа. Пока, правда, до сервера еще далеко, но реализовать и обкатать эту идею можно и на какой-то локальной машине. Пока это будет мой компьютер.
Суть задумки в следующем: в проекте регистрируются добровольные эксперты по темам. Хотят - временно, хотят - постоянно. Причем указывают при регистрации сведения о том, в какие дни недели и сколько вопросов они могли бы обработать. В любое время каждый из них волен аннулировать свою регистрацию или приостановить. К примеру, Вася Пупкин сообщает при регистрации, что согласен принять по теме о Delphi два вопроса в понедельник, по 4 вопроса во вторник, среду и четверг, один вопрос в пятницу. В субботу и воскресенье его тревожить не надо. Эти сведения используются моим приложением, обрабатывающим сообщения с вопросами от Чайников и пересылающим их соответствующим экспертам.
Таким образом, согласно алгоритма, каждый вопрос может быть обработан всеми зарегистрировавшимися экспертами по этой теме. При недостижении положительного ответа вопрос размещается в группе, а если и там не будет решен, приводится в рассылке.

Исходные адреса экспертов и задающих вопросы нигде не сообщаются, то есть, эксперт не знает, на чей вопрос он отвечает, а получивший ответ не имеет представления, кто из экспертов ему ответил. Это в том случае, если адрес любого из них явно не указан в теле сообщения.

Эксперты, дающие правильные и исчерпывающие ответы, будут набирать очки. Будут и поощрения по количеству набранных очков. Честно говорю сегодня: я пока не знаю, что это будут за поощрения, в каком виде - жизнь покажет, да и некоторые идеи в этом плане, уже выдвинутые на Совете, наверняка будут обсуждаться и реализовываться. Но все же отсчет этих очков начнется сразу после запуска системы.

Думаю, надо еще неделю - две на то, чтобы запустить это все, сейчас веду разработку этого приложения, тестирую отдельные его модули. Возможно, на первом этапе реализации и будут ошибки, недоразумения, не судите строго. Во-первых, Вы прекрасно знаете, что такое новое приложение, во-вторых, я тоже Чайник:-)

А уже сегодня призываю потенциальных экспертов прислать свои сообщения о регистрации. Пока не запущена система, сообщения принимаю в свободной форме, обычным письмом, где необходимо сообщить о желании зарегистрироваться в качестве эксперта и указать следующие данные:
1. Тема вопросов, например: Delphi, FoxPro, OC
2. Количество вопросов на каждый день недели, например: Пн-1, Вт-4, Ср-4, Чт-8, Пт-2, Сб-0, Вс-10
3. Адрес или ссылка, содержащая Subject, для пересылки вопросов, например: vasja-pupkin@nado-je.da-a?subject=vopros

Сообщения о регистрации присылайте по адресу:

evrica@permonline.ru?Subject=expert

Следует заметить, однако, что скорость получения ответов на вопросы в этой системе будет пока достаточно низка. Связано это с тем, что я не могу в силу материальных обстоятельств постоянно сидеть в сети и обрабатывать почту. Почтовый ящик для вопросов будет мною опрашиваться раз в сутки, следовательно, ответ(ы) на свой вопрос Вы сможете получить только через двое-трое суток, и то это в лучшем случае. А потому, если Вам необходимо срочно разрешить Вашу проблему, советую обращаться в нашу группу вопросов и ответов.

Хотелось бы развеять некоторые сомнения подписчиков СообЧа о группе и проекте нашего бывшего секретаря, Дмитрия Фантомасова. Его группа под названием, кажется, dummpy@egroups.com , также как и сайт не являются компонентами проекта СообЧа, не имеют к нам никакого отношения и существуют самостоятельно.
Лично я не особенно против этого соседства, но все же коробит вот это нагловатое поведение. Воровство идей, безаппеляционное вранье всегда для меня были и есть негативными явлениями. Потому что мама с детства говорила: один раз соврешь - придется и потом врать и изворачиваться, дабы прикрыть прошлую ложь. И я, бывало, не раз убеждался в ее правоте за свою жизнь. То же самое будет и здесь. Единожды солгавши, Дмитрию придется врать и потом...

Наши новости.

Позволю себе повториться о группе СообЧа.

Адрес для отправки сообщений в группу: SoobChaQ-A@egroups.com

Подписка на  получение сообщений группы осуществляется путём отправки пустого бланка
сообщения по адресу SoobChaQ-A-subscribe@egroups.com
В  ответ  на  Ваш  e-mail-адрес придет письмо-подтверждение робота eGroups, вам необходимо отправить его назад, без каких-либо изменений, тем самым подтвердив подписку.

Отписка осуществляется с помощью точно такой же операции, но по адресу SoobChaQ-A-unsubscribe@egroups.com

На сайте СообЧа появилась новая страничка, FAQ от Никиты Зимина. Сегодня там раскрыто 18 тем, в том числе есть ответ на вопрос "Как получить WWW-странички через e-mail?".

В частности, я сейчас приведу пример, как можно получить ответ на этот вопрос прямо с сайта по почте.
Для этого направьте по адресу www4mail@wm.ictp.trieste.it письмо, в котором должна быть расположена строка:
TSOURCE http://www.soobcha.webservis.ru/pages/faq/nz18.html

У нас трудности с поддержкой зеркал сайта. Алексею трудно все это тащить в одиночку, и я его прекрасно понимаю, поскольку и самому приходится много пыхтеть. А я знаю, что у стенки нашей еще мно-о-го тех, кто мог бы помочь ему в этом деле. Посмотрите на себя, оцените свои возможности, уважаемые СообЧники, оттолкнитесь и продвиньтесь ближе к центру СообЧа! Нам срочно нужны администраторы-помощники-добровольцы! Зарплата невысокая, примерно два спасиба в день, но зато какая Вам практика в работе! Помните, я говорил Вам каждому при подписке о практической работе на действующих страничках сайта? Ей-богу, не врал! Подходите, консультируйтесь, пошепчемся, как вести зеркало, пробуйте, начинайте что-то делать! Ну, может быть, не получится вначале что-то, какая беда? На то мы и Чайники, и нет с нас за то спросу, и никто никогда не скажет Вам, что Вы плохо что-то сделали. Поработаете, попробуете, не получилось - отдайте другому, получилось - и очень хорошо, действуйте, пока не надоест. Надоело - опять скажите, и опять никто не упрекнет! На то мы и расселись здесь все, чтоб действовать СообЧа. Учиться, практиковаться, ликовать и радоваться своим успехам, получать утешения в случае неудач.
А стенка... Стенка как стояла, так и будет стоять незыблемо. Со всеми "прислонИтыми", прилепившимися к ней. На одном месте...

Мне вот тоже нужен помощник. Секретарь-референт, что-ли, или просто секретарь, не знаю, как и сказать. Где почту подсобить разобрать, где и выпуск очередной оформить. Дмитрию Фантомасову прошу не беспокоиться, у Вас, Дмитрий, на своем поле работы много, Вы же теперь ГЛАВА ПРОЕКТА! А мне бы секретаря попроще, пусть даже такого же древнего Чайника, как и я, но чтобы необремененного слэнгом. Ибо не очень то я в нем силен. Правда, "комп" у меня уже ассоциируется с "компьютер". Так что подойдут и молодые Чайники, лишь бы желание было.

Очень рад рассказать о новой рассылке. Правда, эта рассылка не часть проекта СообЧа, но все же это рассылка нашего Никиты Зимина. Все Вы, конечно, знаете его по рубрике "А этого я и не знал вовсе..." Именно он писал и пишет статьи в эту рубрику, именно его FAQ сегодня нашло место на нашем Сайте. Так что часть проекта, не часть проекта, был бы человек хороший. Вот что он сам говорит о новой своей рассылке:
-----------------------------------------------------------------------
Рассылка  Практикум программирования на C++ под Windows
Код       comp.soft.prog.cppwin
Ведущий   Никита Зимин  mailto:Nikita_Zeemin@mail.ru

Учебный курс по программированию на языке C++ под Windows. Предназначена для тех, кто уже (немного) умеет программировать, но не знает языка C++ или идеологии написания программ под Windows. В планах - изучение Win32 API, MFC, терминологии Windows и технологий, связанных с ней. Ответы на вопросы, глоссарий, приложения.
-----------------------------------------------------------------------
Заинтересовавшиеся могут подписаться на рассылку прямо сейчас, вот здесь:

А этого я, например, и не знал вовсе...

Настольное издательство.
Вы решили напечатать книгу... или методичку... Или оформить результаты своей многолетней работы для распространения по e-mail. Или сделать книжку пользовательской документации. И конечно, вы будете делать это на компьютере.
Тогда вы вступаете в область, носящую гордое название "настольное издательство" или Desktop Publishing (DTP).
В издательство (будь оно реальное или настольное) авторский текст поступает, как правило, уже в набранном виде. На выходе мы получаем _оригинал-макет_ - готовый к печати материал, отправляемый в типографию.
Казалось бы, чего проще - открываем старый добрый MSWord, и вперед. Но не все так просто. Несмотря на свои громадные возможности, для создания и печати реальных книг Word не очень удобен. Его ограничения и слабые места начинают проявляться, когда вам оказывается нужно работать с книгой объемом более 100
страниц.
На самом деле, для верстки (а не набора текста) не так важно удобство ввода и многообразие способов оформления материала. Гораздо важнее возможности контроля всего многообразия полиграфических норм и правил.
Специфика печатного дела потребовала создания специальных программ для подготовки оригинал-макетов. Среди них можно назвать:
  Adobe PageMaker (PM) - пожалуй, наиболее известный и простой пакет
  QuarkXPress (QXP)
  Ventura Publisher
  TeX/LaTeX
Последний пакет стоит несколько особняком: если первые три являются средствами визуального редактирования (WYSIWYG - What You See Is What You Get), то TeX - это система, компилирующая готовый макет из исходного текста. Эта система была придумана Д.Кнутом для набора и верстки математических текстов.
Если вас не пугают сложности освоения новой области и новых для вас программ, настольное издательство потребует от вас:
1. Освоить один из издательских пакетов (см. выше)
2. Изучить кучу типографских правил и нормативов, научиться разбираться в шрифтах, кеглях, форматах...
3. Приобрести или развить ваши художественные (дизайнерские) качества
4. Наконец, нужна конкретная работа - без нее вы ничему не научитесь...
mailto:Nikita_Zeemin@mail.ru

[Егор] У нас, кстати, есть рассылка-приложение, посвященная именно этому направлению. Там, в верхней части выпуска, comp.soft.others.soobpm - СообЧа. PageMaker

Все.

К неудовольствию своему должен сообщить Вам, уважаемые СообЧники, что следующий выпуск я немного задержу во времени. Я уже говорил сегодня, что работаю над приложением для обработки почты с вопросами-ответами. Наряду с другими проблемами одному довольно тяжко тащить все это, сегодня больше полдня убил на выпуск. А время не ждет, проблема вопросов и ответов висит надо мной, торопит с решением. Потерпите, братцы, для Вас же стараюсь. Если ничего экстраординарного не произойдет, следующий выпуск сделаю в середине следующей недели. Тогда, кстати, и отчитаюсь о проделанном.

А вот кстати, скажите мне кто-нибудь, как в OutLook 5 целую папку сообщений конвертировать в текстовый файл? Команда "Сохранить как" действует только на одно сообщение, а при выборе группы сообщений становится недоступной:-(

Удачи всем нам!

Егор Гостев. mailto:evrica@permonline.ru?subject=soobcha
Алексей. mailto:mreset@mail.ru
Наш сайт www.soobcha.webservis.ru
Зеркала http://www.soobcha.newmail.ru/, http://www.soobcha.boom.ru/