Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

RusFAQ.ru: программирование на языке Assembler

Рассылка закрыта

При закрытии подписчики были переданы в рассылку "RFpro.ru: Ассемблер? Это просто! Учимся программировать" на которую и рекомендуем вам подписаться.

Вы можете найти рассылки сходной тематики в Каталоге рассылок.

←   Март 2002   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
Автор
Калашников Олег

Статистика

7.862 подписчиков
-1 за неделю
←   Все выпуски   →

Ассемблер? Это просто! Учимся программировать (FAQ)


Служба Рассылок Subscribe.Ru

"Ассемблер? Это просто! Учимся программировать (FAQ)"

Выпуск № 204
 от 03.03.2002, 02:05

Администратор: Калашников Олег
 Сайт Администратора: Программирование на Ассемблере

Старейшины рассылки
(по состоянию на 03.03.2002, 02:05)

1. Broken Sword - ответов: 366.
2. Painbringer (нечто наподобие домашней страницы) - ответов: 357.
3. Sensey - ответов: 311.
4. Dron (Операционная система с нуля!) - ответов: 252.
5. DiGiT - ответов: 237.


 Вопрос № 4

Hello.
У меня есть вопрос. Прога Vag Com beta 0.78 Она для тестирования контроллеров так не в это дело она trial(99$ за serial number)
Нужно взломать я прбовал её с помощью Numega SoftIce говорят классный отладчик, но как хотел спросить у вас например чтобы конкретно посмотреть алгоритм сирийного номера .
Symbol Loader потом Load её вижу в асме по запчастям но мне конкретно нужно чтоб прервать прогу в момент до или после проверки номера. Так попадаю в начало проги и нифига.
Вроде и прога не сильно шифруется.
Или скажите где док. по SoftIce RUS.
Ну очень нужно?
 Отправитель: Mixer
Вопрос отправлен: 26.02.2002, 08:55
Подгруппа: Дизассемблеры
_______________

Отвечает DiGiT
Приветствую Вас, Mixer!
Так там надо брекпойнт ставить например на функцию GetWindowTextA, если из едита серийник берется. Или на мессаги.
В общем все зависит от контекста. И многие проги шифруются, а многие не сильно.
По софтайсу дофига инфы набери в поисковике и он найдет. У меня дофига по нему вся из инета.


Отправлено: 26.02.2002, 09:44
Отправитель: DiGiT (регистрация: 28/12/2001, ответов на счету: 237)
ICQ:133534725
Russia(),Student


 Вопрос № 5

Здравствуйте уважаемые эксперты.
Уже много рассылок прочитал, но ничего нового неузнал.
Вопросы то в основном ламерские. Не по теме.
Так вот у меня есть вопросы как раз по теме, вам на разминку.

1) Как вы думаете можно ли запустить задачу с привелегией 1,2, или 3 как нибудь подругому, не используя команды ret или iret.

2) Не подскажете как адрес сектора в формате LBA в формат
L-CHS [BIOS'овский формат (не ATA!)] перевести.

Отправитель: Dios (asmfanat@narod.ru)
Вопрос отправлен: 26.02.2002, 11:21
Подгруппа: Общие вопросы по программированию на Ассемблере под DOS
_______________

Отвечает Joker
Приветствую Вас, Dios!
2) А шо разве BIOS'овский L-CHS от ATA'шного отличается? Значить BIOS нестандартный. Модель винта и чё там за BIOS нужно указывать. Вопрос недоясен! Но всё таки...
LBA = 1 то же что и LCHS 0-0-1. Пусть винт в биосе определён так: 3354-15-63, нужно узнать, что такое LBA 2413952.
1) С = целая часть от LBA/(15*63) = 2554
2) H = ц.ч. от (LBA-C*15*63)/63 = 6
3) S - найдите самостоятельно в качестве домашнего задания


Отправлено: 26.02.2002, 22:55
Отправитель: Joker (регистрация: 12/01/2002, ответов на счету: 22)
Россия, Волгоград


 Вопрос № 7

MASM32V7.zip по адресу указанному в рассылке не найден, может имеется другой адрес. (нашел только masm32v1.zip)
Отправитель: Гена
Вопрос отправлен: 26.02.2002, 12:05
Подгруппа: Общие вопросы по программированию на Ассемблере под Win32
_______________

Отвечает Blackeye
Здравствуйте, Гена!
Если вас интересует MASM берите тут,
http://www.movsd.com/download/masm32v7.zip

Отправлено: 26.02.2002, 20:16
Отправитель: Blackeye (регистрация: 15/02/2002, ответов на счету: 25)
URL: http://www.soft4master.h1.ru - Delphi, my programms...
Украина, Запорожье
_______________

Отвечает K.A. NiCK
Добрый день, Гена!

http://www.movsd.com/ - топаем сбда и все качаем Ж)

Отправлено: 26.02.2002, 21:49
Отправитель: K.A. NiCK (регистрация: 28/12/2001, ответов на счету: 180)
_______________

Отвечает Guess Who
Добрый день, Гена!
http://www.movsd.com/
http://www.movsd.com/download/masm32v7.zip


Отправлено: 27.02.2002, 00:15
Отправитель: Guess Who (регистрация: 20/02/2002, ответов на счету: 4)
_______________

Отвечает masquer
Приветствую Вас, Гена!
http://www.movsd.com/download/masm32v7.zip

Отправлено: 27.02.2002, 10:32
Отправитель: masquer (регистрация: 16/01/2002, ответов на счету: 35)
Украина, Николаев


 Вопрос № 8

И всем снова ПРИВЕТИШЕ!
Эксперты вызывает трудность команда:
| BT база, смешение | проверка бита | проц. 386 |
Точнее не принцип работы, а данная формула (цитирую):
"..., а процессор- целое слово по адресу База + (2*(Смешение/16))", соотвецтвенно ф-ла для 16-ти разрядного адреса.
-----------------------
С уважением и наилучшими пожеланиями:)

Отправитель: kuper (kuper@hotbox.ru)
Вопрос отправлен: 26.02.2002, 13:02
Подгруппа: Общие вопросы по программированию на Ассемблере под DOS
_______________

Отвечает Sensey
Приветствую Вас, kuper!
bt проверка конкретного бита
первый операнд - регистр, память
второй операнд - НОМЕР бита
Пример:
mov dx, 100b; для примера
bt dx, 2; копирование 2 бита в CF
jc @@10; проверка CF
call no; вызов, если CF==0
@@10:

В данном примере процедура не вызовется

Отправлено: 26.02.2002, 13:51
Отправитель: Sensey (регистрация: 28/12/2001, ответов на счету: 311)
Тел.: (0572) 41-76-04 д.
ICQ 105679124
Украина, Харьков
_______________

Отвечает VicSimon
Добрый день, kuper!
Команда BT проверяет бит с номером "смещение", начиная с адреса "база". В любом случае он сначала читает слово (или двойное слово - в зависимости от режима адресации) из памяти, потом сканирует требуемый разряд. Так как при 16-разрядном операнде смещение бита не может занимать больше 4 разрядов (от 0 до 15), а в поле смещение может стоять величина большая, необходимо сначала получить адрес требуемого слова, а потом по младшим 4 разрядам определить смещение требуемого бита.
То есть, чтобы получить адрес слова (которое будет считано и в котором будет проанализирован требуемый бит), делим смещение на 16 (отбросим младшие 4 разряда для получения КОЛИЧЕСТВА СЛОВ, которые необходимо пропустить после базы), умножим на 2 (так как в данном случае 16 разрядная адресация) и прибавим к базе. После этого процессор в считанном слове проанализирует бит, адресуемый 4-мя младшими разрядами из поля "смещение".

Отправлено: 26.02.2002, 15:34
Отправитель: VicSimon (регистрация: 25/01/2002, ответов на счету: 25)
Россия, Красноярск
_______________

Отвечает Broken Sword
Добрый день, kuper!
Я сначала завтыкал, потом открыл достопочтенного Зубкова и все понял... Читаем: "...если оно превышает эти границы, в качестве смещения будет использоваться остаток от деления на 16 или 32 соотвтетственно". Смотрим дальше, где зачеркнутый чайник. Действительно, База+(2х(Смещение/16)). Что за хрень? А! просто ошибочка небольшая. Под крестиком не "умножить" имеется ввиду, а остаток от деления на 2 ("сложение по модулю два", mod, modus... называй как хошь), но это НЕ УМНОЖЕНИЕ, А ОСТАТОК ОТ ДЕЛЕНИЯ НА ДВА (помню, мы по этой формуле по пол пары вариант свой высчитывали).

Отправлено: 26.02.2002, 17:26
Отправитель: Broken Sword (регистрация: 28/12/2001, ответов на счету: 366)
ICQ#64476575
Украина, Одесса
_______________

Отвечает Joker
Здравствуйте, kuper!
Бдыть! Не зная контекста создаётся впечатленье, что это маразм,зачем бедное смещение на 10h делить???///


Отправлено: 26.02.2002, 23:24
Отправитель: Joker (регистрация: 12/01/2002, ответов на счету: 22)
Россия, Волгоград
_______________

Отвечает BMR
Доброе время суток, kuper!

Нормальная формула. Показывает, что проц прочтёт из памяти не бит, а слово, в первом байте слова будет искомый бит. Но из-за того, что читает слово не рекомендуется использовать рядом с границами блока памяти.


Отправлено: 27.02.2002, 02:05
Отправитель: BMR (регистрация: 10/02/2002, ответов на счету: 73)
Россия, Пенза
_______________

Отвечает DiGiT
Добрый день, kuper!

Схема команды: bt источник,индекс
Назначение: извлечение значения заданного бита в флаг cf.
Алгоритм работы:
получить бит по указанному номеру позиции в операнде источник;
установить флаг cf согласно значению этого бита.
Применение:
Команду bt используют для определения значения конкретного бита в операнде источник. Номер проверяемого бита задается содержимым второго операнда (значение числом из диапазона 0...31). После выполнения команды, флаг cf устанавливается в соответствии со значением проверяемого бита.


Приложение:


Отправлено: 27.02.2002, 05:55
Отправитель: DiGiT (регистрация: 28/12/2001, ответов на счету: 237)
ICQ:133534725
Russia(),Student


 Вопрос № 9

Уважаемы эксперты
Вииндов ХР перестал загружаться, не найден файл system такое сообщение появляется. Предлагает запустить по новой инсталляцию
и выбрать опцию R (repair). Проделал этот шаг, требует аварийную дискету, которой у меня нет. Попробовал создать ее скопировав файлы из папки C>\windows\rapair но файл system
не помещается на дискете.Размер его превышает размер дискеты.(???)
Пробую дальше восстановить без дискеты аварийной, требует password администратора, которого у меня не было никогда при входе в систему.
Что делать?
Спасибо.
Отправитель: Олег
Вопрос отправлен: 26.02.2002, 13:14
Подгруппа: Пользовательская работа с Windows
_______________

Отвечает змей
Здравствуйте, Олег!
А что, у Админа пасс спросить нельзя?


Отправлено: 26.02.2002, 16:14
Отправитель: змей (регистрация: 28/12/2001, ответов на счету: 197)
_______________

Отвечает BMR
Приветствую Вас, Олег!

Была такаяж хр-нь на W2K снёс все СИСТЕМНЫЕ файлы и поставил сверху, тока при загрузке осталось меню выбора ОС, но его легко убрать. А пароль он непонятно какой спрашивает, у меня был пустой, так он его не принял. Так что переставь этот XP...


Отправлено: 27.02.2002, 02:04
Отправитель: BMR (регистрация: 10/02/2002, ответов на счету: 73)
Россия, Пенза


 Вопрос № 10

Где мне найти список нод для Хабаровска! Я искал о-о-очень долго в Интернет, но ничего не нашёл. С уважением ...
Отправитель: Константин
Вопрос отправлен: 26.02.2002, 14:56
Подгруппа: Пользовательская работа с Windows
_______________

Отвечает Tiger
Добрый день, Константин!
А это, молодой человек, Вы и не найдете в и-нете. :)) Попробуйте у Вас в Хабаровске пообщаться с программерами или с народом, который уже сидит в FIDO, они Вам и подскажат, гед взять ентого самого НОДа. :))

Отправлено: 26.02.2002, 20:15
Отправитель: Tiger (регистрация: 28/12/2001, ответов на счету: 117)
URL: http://www.tigeer.narod.ru - Что-то вроде того


 Вопрос № 11

Привет всем.Мужики,кому не влом,помогите проблемку похоронить
Кароча нужен компилятлятор Visual C++,пойдет любая версия.
Млин сам ни хрена не нашел,кроме заумных статей наэту тему,а может я гоню,может эту весчь тока за бабки? Кароче фиг ее маму знает.
С глубоким уважением Vitali.
Отправитель: Vitali (vkolmakov1962@mail.ru)
Вопрос отправлен: 26.02.2002, 15:05
Подгруппа: Пользовательская работа с Windows
_______________

Отвечает змей
Здравствуйте, Vitali!
Беги срочно на Митино и бери Сидюк....


Отправлено: 26.02.2002, 16:16
Отправитель: змей (регистрация: 28/12/2001, ответов на счету: 197)
_______________

Отвечает Blackeye
Приветствую Вас, Vitali!
Купите диск с Visual Studio там и будет он, а выкачать из сетки 300 MB? Впрочем, решайте сами (ссылки на него не знаю, да и ее и не будет, кто например Win2k беспалтно в сети распространяет?)

Отправлено: 26.02.2002, 20:18
Отправитель: Blackeye (регистрация: 15/02/2002, ответов на счету: 25)
URL: http://www.soft4master.h1.ru - Delphi, my programms...
Украина, Запорожье
_______________

Отвечает K.A. NiCK
Добрый день, Vitali!

Сходи на базар с дисками и купи. Вот лучшее решение (ИМХО), т.к. на диалапе из инета за месяца три-четыре скачаешь Ж).Я юзаю Visual C++ 6.0 и им доволен. SP5;


Отправлено: 26.02.2002, 21:50
Отправитель: K.A. NiCK (регистрация: 28/12/2001, ответов на счету: 180)
_______________

Отвечает BMR
Доброе время суток, Vitali!

Ага, а мерс S класса не подсказать где дают %). Если и есть где-то то скорее всего Trial версия. А за нормальную либо хх$
либо 1$ за пиратский диск.


Отправлено: 27.02.2002, 02:04
Отправитель: BMR (регистрация: 10/02/2002, ответов на счету: 73)
Россия, Пенза
_______________

Отвечает jc
Приветствую Вас, Vitali!
Проще всего купить его на какой либо барахолки! Поскольку в оригенали он 3 компакта и стоит кучу бабок %)))


Отправлено: 27.02.2002, 11:00
Отправитель: jc (регистрация: 05/02/2002, ответов на счету: 26)
Россия, Йошкар-Ола
_______________

Отвечает rusty knight
Приветствую Вас, Vitali!
Поищи CD в магазинах (или еще где они там у вас есть).


Отправлено: 28.02.2002, 17:47
Отправитель: rusty knight (регистрация: 13/02/2002, ответов на счету: 10)
_______________

Отвечает kostik
Доброе время суток, Vitali!
Сомневаюсь, что что-то найдёте. Если хотите что-нибудь вроде VC ++ 6.0, то придётся доставать из под матраца свои кровные и идти покупать диск. А если какую-нибудь старую версию, то можно попробовать поискать. Просто наберите в поисковике "VC+download".

Отправлено: 02.03.2002, 13:49
Отправитель: kostik (регистрация: 01/02/2002, ответов на счету: 57)
URL: http://www.ospedia.boom.ru - Что-то вроде домашней странички
mrkirov@mail.ru ICQ UIN #151014798
Россия, Хабаровск


 Вопрос № 12

Уважаемые эксперты, растолкуйте плиз преимущества и недостатки
процессоров AMD и Intel с одинаковой частотой
thank you
Отправитель: DIM (markin_dmitriy@mail.ru)
Вопрос отправлен: 26.02.2002, 16:25
Подгруппа: Модели, виды и типы компьютеров (hard)
_______________

Отвечает Sensey
Добрый день, DIM!
На ixbt.com заходил?
Зайди!
А вообще - Athlon гораздо дешевле PIII, Целерон немного дешевле Дюрона, амдешные процы в принципе быстрее работают, но не во всех приложениях.
Я бы сейчас брал по критерию цена\производительность, отсортировано по кол-ву денег:
Целерон 300-366, ставлю на 100 шину
Целерон 850-900(может Дюрон 750)
Дюрон 900-1100
Целерон 1100 и выше
Атлон.
PIII, P4 - очень дорого пока (в ближайший год)

Отправлено: 26.02.2002, 17:33
Отправитель: Sensey (регистрация: 28/12/2001, ответов на счету: 311)
Тел.: (0572) 41-76-04 д.
ICQ 105679124
Украина, Харьков
_______________

Отвечает DiGiT
Доброе время суток, DIM!
Должен сказать, что интел будет рвать по флопсам(вещественная арифметика), зато отставать по мипсам(целая).
У п3 есть SSE,что немаловажно(хотя у Athlon XP тоже есть).
Лично мне симпатичен П3, жалко прикрыли его производство и дорог он очень.

ЗЫ У меня атлон и у всех знакомых тоже.


Отправлено: 27.02.2002, 05:47
Отправитель: DiGiT (регистрация: 28/12/2001, ответов на счету: 237)
ICQ:133534725
Russia(),Student
_______________

Отвечает mr.hedgehog
Добрый день, DIM!

Извиняюсь, не понял суть вопроса:
Сравнивать конкретно что?
K6 с PII или XP с P4?
Архитектуру или производительность?
Наборы команд?


Отправлено: 28.02.2002, 05:59
Отправитель: mr.hedgehog (регистрация: 05/02/2002, ответов на счету: 12)
Russia, Saint-Petersburg


 Вопрос № 13

Уважаемые эксперты!(извините, немного не по теме, но я правда не знаю, что лучше) Я неплохо знаю Паскаль, немного Ассемблер. Но в последнее время чего-то мне надоела под ДОС писать. Подскажите, пожалуйста, можно ли сразу начать изучение Visual C++ или Borland С++, не зная Си под ДОС, а то мне он уже порядком надоел (ДОС этот). Если да, то с чего лучше начать с Борландского или Майкрасовского. Или может быть вообще лучше на Жабе программировать?

С уважением Влад.

Отправитель: Влад (vatd@mail.ru)
Вопрос отправлен: 26.02.2002, 17:04
Подгруппа: Пользовательская работа с Windows
_______________

Отвечает vitya
Доброе время суток, Влад!

Ну как вам сказать. Конечно лучше сразу под Windows, и тут нет ничего сложно, это даже вам поможет, а то наследие ДОС-а иногда гнетет. А компилятор, конечно, лучше VC++, хотя Builder тоже неплохо, но очень тяжелый и медленный. Кроме того если вы неплохо знаете паскаль работайте на Delphi паскаль и под виндовс, так что выбор за вами. Java тоже дело, но к сожалению очень медленно пашет, да и реальная кроссплатформенность вам скорее всего не понадобится, ведь под Windows писать собираетесь. Так что оптимальный выбор в вашем случае илие MS Visual C++ или Borland Delphi.

Отправлено: 26.02.2002, 17:08
Отправитель: vitya (регистрация: 03/01/2002, ответов на счету: 26)
103935193
Armenia, Yerevan
_______________

Отвечает Den
Приветствую Вас, Влад!
На сегодняшний день многие даже и не знают, что такое ДОС :) И успешно осваивают различные визуальные языки. Хотя лучше (не обязательно) все-таки изучить сначала сам язык (голый), а потом уже переходить на его визуальные разновидности.
А по поводу с чего начать... попробуй оба, посмотри, поковыряйся и уже потом выбери, что больше нравится.
Да и Жаба не помешает, как и многие другие. Знание языков лишним не бывает (как комп, так и лингв)

Отправлено: 26.02.2002, 18:46
Отправитель: Den (регистрация: 28/12/2001, ответов на счету: 22)
Россия, СПб, Ломоносов
_______________

Отвечает Blackeye
Здравствуйте, Влад!
Тут могут со мной не согласиться, но моя точка зрения такова:
если хочеш быть ближе к системе, то начиная с Microsoft Visual C++! Язык С++ у Visual и у Builder различаються, мне ближе Visual C++, там ты делаешь все своими ручками, а в Buider'e ты просто используешь то, что было создано другими, как в Delphi. Я не могу сказать что Borland намного хуже, но если посмотреть внимательно на рынок программного обеспечения, то большинство серьезных разработок делаеться именно в Microsoft Visual C++.
И еще, маленькая справка:
форма, простая без ничего - Visual C++ - 20,4 Kb
Builder C++ - 300 Kb.
Освоить C++ несложно, и можно. Так что решай сам!

Отправлено: 26.02.2002, 20:27
Отправитель: Blackeye (регистрация: 15/02/2002, ответов на счету: 25)
URL: http://www.soft4master.h1.ru - Delphi, my programms...
Украина, Запорожье
_______________

Отвечает K.A. NiCK
Здравствуйте, Влад!

Я имею опыт написания под ДОС прог на Си. Перешел на Visual C++ - это ЧТО-ТО ! Он мой любимый. Он крутой. ИМХО конечно же. Новичку советую БОРЛАНД.

Отправлено: 26.02.2002, 21:52
Отправитель: K.A. NiCK (регистрация: 28/12/2001, ответов на счету: 180)
_______________

Отвечает BMR
Приветствую Вас, Влад!

А куда ты денешься. Visual С++ - это C++, но Visual :) Так что синтаксис языка одинаков. Различия в основном в библиотеках, компонентах и т.д.,тоесть то, без чего можно обойтись, но без этого писать под Win тяжело.


Отправлено: 27.02.2002, 02:04
Отправитель: BMR (регистрация: 10/02/2002, ответов на счету: 73)
Россия, Пенза
_______________

Отвечает DiGiT
Добрый день, Влад!
Вряд ли ты сможешь на визуале сразу программить, т.к. там все запутано. А изучай сначала борланд си++,например консольные приложения, а потом гуинные, а потом и визуал.
ЗЫ на мой взгляд визуал такой маздай.


Отправлено: 27.02.2002, 05:44
Отправитель: DiGiT (регистрация: 28/12/2001, ответов на счету: 237)
ICQ:133534725
Russia(),Student
_______________

Отвечает DivX
Доброе время суток, Влад!
Не видел в действие BCB, но о VC++ скажу вот что : помимо изучения самого С, как языка, тебе параллельно придется изучать куча разных прибамбасов, необходимых для написания хотя бы hello world под windows. Просто погляди какой исходник генерирует мастер и посмотри управишься ли ты с этим всем - расстолковывать придется уже не десятки , а сотни строк. Как это называется точно не помню, ООП кажется... Так что хотя бы надо знать "чистый" Си , чтобы подходить к изучению VC++.

Отправлено: 27.02.2002, 09:29
Отправитель: DivX (регистрация: 28/12/2001, ответов на счету: 206)
_______________

Отвечает jc
Доброе время суток, Влад!
Начинать всегда приходиться с простого! Не зная основ не возможно переходить за более сложные вещи! По поводу того можно ли избежать программирование под Дос можно! Но тебе всеравно придеться начинать с консольных маленьких примеров! А они почти не чем не отличаются написанием программ под Дос! С Java не стоит начинать могу сказать по своему опыту! Если хочешь начать программировать под Win я посоветовал переходить на Visual C++ хотя со временем (если любитель делфи) можно перебраться на C++ Builder С уважение...


Отправлено: 27.02.2002, 11:08
Отправитель: jc (регистрация: 05/02/2002, ответов на счету: 26)
Россия, Йошкар-Ола
_______________

Отвечает 10ck
Доброе время суток, Влад!
Я считаю, что лучше начать с Си под ДОС, если хочешь в будущем писать под ДОС. А если хочешь полностью забить на ДОС, сразу начинай с ВИНды. Я, например, 5 лет писал (и до сих пор пишу) под ДОС, а как попытался написать чего-нить под ВИНды обломался - огромная разница!
А насчет языка - BORLAND C++, однозначно!!!


Отправлено: 27.02.2002, 13:00
Отправитель: 10ck (регистрация: 18/02/2002, ответов на счету: 32)
Россия, Нижний Новгород
_______________

Отвечает baldr
Добрый день, Влад!

Вообще, я чаще всего пишу на BC++ v3.1 для DOS. С него и начинал и рекомендую всем начинать.
Если с Visual C++ начинать, там просто умрешь разбираться не только с классами, но и с
элементами среды - типа, API, MFC, и т.п.
Только на Borland C++ надо привыкать сразу к классам, а то потом довольно трудно переучиваться.
Пиши с классами, шаблонами, перегрузкой, не забывай про наследование - тогда потом
легче пойдет виндовый Си - хоть Билдер, хоть VC... Кстати, VC++ по технике программирования
лучше Билдера, но в Билдере легче проектировать интерфейс. Но это, я думаю, все уже знают...


Отправлено: 27.02.2002, 22:10
Отправитель: baldr (регистрация: 28/12/2001, ответов на счету: 87)
URL: http://www.dospage.far.ru - Сайт об ОС DOS. Всем, кто любит эту ОС!
Россия, г. Семенов, Нижегородская обл.
_______________

Отвечает rusty knight
Добрый день, Влад!
МОжно сразу под винды. А с какого начинать? Дело вкуса.

Отправлено: 28.02.2002, 17:46
Отправитель: rusty knight (регистрация: 13/02/2002, ответов на счету: 10)
_______________

Отвечает Lonely L
Приветствую Вас, Влад!

Возьми лучше Borland С++. Ни волнуйся Си под ДОС ты все равно выучишь :-)


Отправлено: 28.02.2002, 20:54
Отправитель: Lonely L (регистрация: 26/01/2002, ответов на счету: 33)
Тел.: (0572) 11-66-62
Украина, Харьков
_______________

Отвечает kostik
Здравствуйте, Влад!
Я бы посоветовал Вам начать программировать с Delphi. Паскаль Вы знаете, а ,изучив Delphi, легко будет изучить Borland C++ builder. Хотя, это лишь моё личное мнение!

Отправлено: 02.03.2002, 15:17
Отправитель: kostik (регистрация: 01/02/2002, ответов на счету: 57)
URL: http://www.ospedia.boom.ru - Что-то вроде домашней странички
mrkirov@mail.ru ICQ UIN #151014798
Россия, Хабаровск


Форма отправки сообщения
(действительна до момента выхода следующего выпуска рассылки)

Заполните приведенную ниже форму для того, чтобы отправить вопрос. Дополнительную информации по пользованию формой для подписчиков и экспертов можно получить, нажав на знак вопроса в соответствующем разделе, при этом информация будет отображена в отдельном окне.

В почтовых программах форма не работает!!! Открывайте рассылку в браузере Internet Explorer, где и набирайте Ваш вопрос.


 Персональные данные
Ваше имя:
Пароль (экспертам):
E-mail (подписчикам):
Опубликовать мой e-mail в рассылке

 Текст сообщения

Текст вопроса:

Приложение (если необходимо: программа, выдержка из закона и т.п.):


 Выбор подгруппы

Отправить всем экспертам выбранной подгруппы

SpyLOG be number one SUPERTOP

© 2000 - 2002 Россия, Москва. Авторское право: Калашников О. А.
http://subscribe.ru/
E-mail: ask@subscribe.ru 		Отписаться
Убрать рекламу
В избранное