[UzhOS] Что решили

15.03.2011, 10:02, "Alexander" <svarga***@m*****.ru>:

хотите

из

Я восхищен! Винда не проходит краш тест? Да пиздец! Linux не проходит краш-тест,
марштуризаторы Cisco не проходят краш-тест, да простая витая пара может перетереться!
Распределенная система исходит из того, что программы и оборудование нестабильны
и могут ломаться! Если для вас это новость, то я рад вас просветить!

заносятся

Вам готовый рецепт? алгоритм, математическую модель? :) Вот собственно это нам
и нужно разработать.

Да, нам нужен руководитель! В противном случае, если я все возьму на себя (особенно
планирование, организацию работ и т.д.) То я буду руководителем и буду делать
то, что я хочу. Скажу по секрету, задача руководителя / идеолога - пинать, планировать,
мотивировать, быть примером.

У любого проекта есть руководитель. Я не видел еще ни одной "распределенной"
разработки.

Кто-то тут обещал презентацию подготовить. Или мне что-то приглючилось? Кто-то
даже тут на себя функции руководителя взял. Только толку я не увидел. Хоть кто-то
знает о составе и профессиональных навыках участников? Кто, что умеет?

Привет, УжОС! Опять бардак, стоны и понты с ожиданием чуда в миллиард долларов...
Что с таким подходом сделать-то можно?

_*UzhOS - разработка
http://www.uzhos.tk
Архив листа: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.othos.kretos/
Письмо: 745
Возраст: 2559 дней
111 человеков

Саша, чего панику наводишь?

Я делаю первый вброс по архитектуре (она же идея, она же философия системы).
Насколько помню сроки у меня завтра. По языкам программирования, пока думаю
нужно попробовать использовать erlang. Другого пути не вижу, пока не вижу.
Если вдруг erlang не оправдает себя будем дальше думать. Основная проблема
данной системы виртуализации для больших системы типа SAP это биение одного
процесса на подпроцессы протекающие на нескольких машин. Некоторые старшие
братья говорят это не возможно. У меня позиция по жизни не ничего не возможного,
если этого нет нужно сделать, а если сделаем то взорвем рынок. Моя оценка
данного проекта, что он будет успешен 25%.
Что касается крэш-тестов, я тебе ещё раз говорю система будет поддерживать
все плафтормы. Одна из них винда. Так как она более распространена среди
домохозяйств первые шаги будет лучше делать под неё.

Что решили по альтернативному ресурсу? Где будем в более удобной обстановке
обсуждать вопросы по проекту и выкладывать документацию?

Евгений.

_*UzhOS - разработка
http://www.uzhos.tk
Архив листа: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.othos.kretos/
Письмо: 746
Возраст: 2559 дней
111 человеков

Мой skype - bogrsea. Живые темы думаю можно обсудить там организовав чат.

_*UzhOS - разработка
http://www.uzhos.tk
Архив листа: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.othos.kretos/
Письмо: 747
Возраст: 2559 дней
111 человеков

15.03.2011, 10:21, "Евгений" <bogr20***@m*****.ru>:

Я конечно, поддерживаю. Но честно говоря, я никогда с таким языком не работал.
Не возникнет ли проблема из-за незнания языка и его идеологии? насколько я понимаю,
идеология erlang'a сильно отличается от C++.

Уточнение: не всегда возможно разбиение процесса на параллельные. Возможность
разбиения обусловленая алгоритмом решения задачи и, строго говоря, может быть
математически обоснована. В связи с этим можно рассматривать целый класс алгоритмов
и задач, для которых наша система может быть примененна.

Что за нелюбовь к винде? У меня дома на компе полтора года назад была поставлена
XP и за это время перезагружалась всего с десяток раз. Ни разу ни синего окна
смерти, ни тормазов при условии торрентов, полноценного web-сервера двух виртуальных
машин, фотошопа Pinnacle и кучи другого софта.

Причем даже вирусов нет благодаря грамотному разграничению прав досутпа, настройкам
винды и их реально клевым механизмам безопасности! Если вы не умеете готовить,
то не стоит говорить о плохом качестве продуктов!

У кого есть VDS? У меня нет, был бы - давно сделал. Разворачивай SVN и MediaWiki
и выдавай каждому учетную запись!

Игорь.

_*UzhOS - разработка
http://www.uzhos.tk
Архив листа: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.othos.kretos/
Письмо: 748
Возраст: 2559 дней
111 человеков

работал.

я понимаю,

Я тоже не работал и возможно вы правы, что могут быть проблемы с языком.
У нас пока есть время с ним познакомиться. Думаю на подготовку концептуального
проекта после утряски всех деталей архитектуры у нас уйдет не меньше месяца.

поставлена

окна

виртуальных

настройкам

готовить,

:) Александр пылает не любовью. У меня лично на корпоративном буке хрень
стоит год и никаких проблем. Дома файл сервер на опенсусе. На работе 4
серва на винде разной сборки и порядка 8 серваков на слесе. Ранее с солярой
и шпуксом плотно работал. Все они одинаково падают, если им отпилить ноги.
:) Прошу не разводить тут споры, что лучше безопаснее из ОС, по-крайней
мере не в рамках этой рассылки, есть куча других ресурсов для подобного
диспута.
Моё мнение надо начать с винды по-крайней мере клиентскую часть, далее
тиражировать на другие операционки.

и MediaWiki

У меня нет времени заниматься поднятием веб-сервиса.
Кто может создать подобный ресурс?
Если есть у кого-то ресурсы, время и силы, прошу отозваться, сказать сроки
и приступить к созданию оного.

_*UzhOS - разработка
http://www.uzhos.tk
Архив листа: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.othos.kretos/
Письмо: 749
Возраст: 2559 дней
111 человеков

15.03.2011, 11:35, "Евгений" <bogr20***@m*****.ru>:

Ну на счет месяца вы оптимист :) Но в целом я согласен, что есть смысл попробовать
изучить этот язык, особенно учитывая все те "вкусности", которые заявлены в этом
языке.

Тему закрыли. Прошу прощения за флуд.

Игорь.

_*UzhOS - разработка
http://www.uzhos.tk
Архив листа: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.othos.kretos/
Письмо: 750
Возраст: 2559 дней
111 человеков

Кароч где дистриб качать для 64 битной семерки? У меня ни один хелп под 32 бита
не пашет

Это потому что Хрюшку твою специально вирусней не атачили и по айпишникам и проч,
не воровали инфу с бука.

Огромный простор для программ и порнухи зажмет толстым кодом тупая винда
От крахов системы не будет нам скуки
Так было так есть и так будет всегда

Если им отпилить ноги то да. А если через специально оставленные уязвимости из
тебя инфу тянут и специально по удаленной команде возникает голубой экран, завершаются
программы и прочие штуковины неприятного свойства? Маздай это решето. Его нельзя
заштопать.

Ребята я давно делал сайты причем на чистом ХТМЛ и совершенно с минимальным содержанием
в несколько килобайт. Думаю мой опыт вам не пригодится
--
C уважением, Александр
svarga***@m*****.ru

_*UzhOS - разработка
http://www.uzhos.tk
Архив листа: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.othos.kretos/
Письмо: 752
Возраст: 2559 дней
111 человеков

Вы ознакомились (знакомы) с MPI?
Если дальше развивать эту тему нужно с чем-то сравнивать.
Как реализован MPI и что мы предлагаем как более совершенную альтернативу.

_*UzhOS - разработка
http://www.uzhos.tk
Архив листа: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.othos.kretos/
Письмо: 751
Возраст: 2559 дней
111 человеков

Трудно сейчас сказать, что это будет. Может модернизация того же MPI. Предлагаю
дождаться презентации по архитектуре. Там обсудим, что и как будет реализовывать.

_*UzhOS - разработка
http://www.uzhos.tk
Архив листа: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.othos.kretos/
Письмо: 755
Возраст: 2559 дней
111 человеков

Здравствуй Евгений.

Совершенно против erlang!

Насчет деления процеса на более мелкии процесы, и отправка на
исполнение на некий удаленный процессор, я над этим много думал и
всегда приходил к одному это НЕВОЗМОЖНО

Про SVN много раз писал, поднять хоть сегодня могу Вам его, с
парольным доступом.

_*UzhOS - разработка
http://www.uzhos.tk
Архив листа: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.othos.kretos/
Письмо: 756
Возраст: 2559 дней
111 человеков

Можно узнать позицию по Erlang'у.
Если уже высказывали, то процитируйте.

Поэтому, будет система с центральным ядром синхронизирующее, и соответственно
на выполнение задачи на удаленной машине будет наложено ограничение.

_*UzhOS - разработка
http://www.uzhos.tk
Архив листа: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.othos.kretos/
Письмо: 758
Возраст: 2559 дней
111 человеков

Если участники не против, то можно и SVN поднять. Честно говоря ни разу
не видел, что это за зверь.

По названию я использую рабочее название Majser, что-то типа Majestic Server.

_*UzhOS - разработка
http://www.uzhos.tk
Архив листа: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.othos.kretos/
Письмо: 759
Возраст: 2559 дней
111 человеков

Коллеги, действительно, давайте все выскажитесь на тему языка. Только не в форме
"я против" или " я за", а мотивировав свою позицию.

Начну я.

Я предлагаю попробовать изучить язык erlang поскольку, судя по его описанию,
он специально предназначен для написания параллельных и распределенных систем.
Но при этом я отдаю себе отчет в том, что использовать незнакомый язык да еще
и с незнакомой концепцией - значит подвергать себя огромному риску. Вроде как
это должно склонить нас в сторону С++.

С другой стороны, у языка С++ есть один огромный минус - общая сложность и "капризность".
Разработка и отладка любой программы занимает на языке С++ существенно больше
времени, чем на более "высокоуровневом" языке (типа той же Java, Python и т.д).
В случае с языком С++ очень велики архитектурные риски. И в такой ситуации erlang
видиться весьма правильным выбором.

Поэтому, взвесив все за и против, я предлагаю все же остановиться на языке erlang.
В любом случае, главное в нашей системе - это алгоритмы. Поэтому, даже если мы
поймем, что ошиблись в языке, то переход на С++ будет хоть и неприятным, но не
смертельным.

Ну и последний аргумент - ничего не мешает нам писать на обоих языках (а то и
на трех, четырех) применяя тот или иной язык там где нужно. Я уверен, что некоторые
модули вообще не будет смысла писать на С++ или erlang, а использовать, например,
Perl.

Игорь.

_*UzhOS - разработка
http://www.uzhos.tk
Архив листа: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.othos.kretos/
Письмо: 760
Возраст: 2559 дней
111 человеков

Сколько человек активно в листе и кто готов ночи напролет работать на всех предложенных
языках без перерыву?
Можно конечно в лист выкинуть для ознакомления линки на материалы с огромной
тонной макулатуры. Если у кого есть золотая коллекция линков то выкладывайте
все, посмотрим. Не думаю что наберется достаточное количество народа но лиха
беда начало.

Лучше пусть заинтересованные разработчики выйдут со мной на связь в скайпе, там
уже создан лист для обсуждения проекта
логин svarga.s

мы

не

и

Главное потом состыковать всё это. Кто какими языками владеет на данный момент?
И кто в проекте?
Для базовых языков скорее всего опять придется создавать закрытую библиотеку
с материалами. Только не на народе. Там уже третья библиотека снесена из за нарушений
каких то правил
--
C уважением, Александр
svarga***@m*****.ru

_*UzhOS - разработка
http://www.uzhos.tk
Архив листа: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.othos.kretos/
Письмо: 763
Возраст: 2559 дней
111 человеков

Собственно сабж.

_*UzhOS - разработка
http://www.uzhos.tk
Архив листа: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.othos.kretos/
Письмо: 761
Возраст: 2559 дней
111 человеков

http://depositfiles.com/files/8nkdcrwdr

Смотрим, ругаемся матом и прочее-прочее. :)

_*UzhOS - разработка
http://www.uzhos.tk
Архив листа: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.othos.kretos/
Письмо: 762
Возраст: 2559 дней
111 человеков

Сохранил в формате PowerPoint 2003

http://depositfiles.com/files/74x2rj37q

_*UzhOS - разработка
http://www.uzhos.tk
Архив листа: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.othos.kretos/
Письмо: 764
Возраст: 2560 дней
111 человеков