Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

ЕRP-Форум. Творческие дискуссии о системах автоматизации

Рассылка закрыта

При закрытии подписчики были переданы в рассылку "Записки СисАдмина" на которую и рекомендуем вам подписаться.

Вы можете найти рассылки сходной тематики в Каталоге рассылок.

←   Октябрь 2001   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
Автор
prodma

Статистика

2.812 подписчиков
0 за неделю
←   Все выпуски   →

ЕRP-Форум. Творческие дискуссии о системах автоматизации (Выпуск от 25.10.2001)


Служба Рассылок Subscribe.Ru

Добрый день!

Предлагаем Вашему вниманию очередной выпуск новостной рассылки "ЕRP-Форум. Творческие дискуссии о системах автоматизации".

Внимание! ERP-Forum участвует в конкурсе "Бизнес-сайт 2001", будем весьма признательны, если Вы проголосуете за него здесь http://www.internit.ru/business/participants/?nom=5#u244

С 24.10.2001 появились новые сообщения в разделах:
Успешный опыт внедрения


СООБЩЕНИЯ РАЗДЕЛА УСПЕШНЫЙ ОПЫТ ВНЕДРЕНИЯ:

Игорь Гуляев 24.10 09:57
Re[2]: А если так ...
Взгляд на одни и те же вещи под разными углами.Для этого и существует форум.
В свете обсуждения возникает 1 вопрос и 2 возражения.
Скептик пишет 23.10:
>За решение проблем отвечает топ менеджмент конкретного производства.
А что делать в случае децентрализованных и ненормируемых распределений функций топ-менеджмента на предприятии? Если не секрет ...
>
>> Во-первых , другим разработчикам объективно невыгодно пользоваться результатами обследования сторонней организации.

>> Во-вторых , обследование приносит косвенные убытки предприятию Заказчика (минимум около 20 чел-дн отрыв от...
»»»

Зануда 24.10 11:10
Re[2]: А если так ...
Скептик пишет 23.10:

>-------------------
Ошибаетесь - именно внедрение пакета. За решение проблем отвечает топ менеджмент конкретного производства. Когда Вы покупаете станок то предмет договора станок, а финансовые показатели предприятия, когда покупаете офисную АТС - предмет договора АТС а не решение проблем комуникации с партнерами и клиентами.
>-------------------
Т.е. Вы против деклараций - "Мы предлагаем решения". Тогда действительно интересно было бы послушать Ваш ответ на вопрос serg о ситуации c неверной постановкой бухучета , если все происходило именно так, как он...
»»»

Скептик 24.10 11:41
Re[3]: А если так ...
Игорь Гуляев пишет 24.10:
>>За решение проблем отвечает топ менеджмент конкретного производства.
>А что делать в случае децентрализованных и ненормируемых распределений функций топ-менеджмента на предприятии? Если не секрет ...

То есть даже менеджерам среднего звена неизвестно, кто руководит предприятием? Так все же редко бывает. Хотя бывает - два-три борющихся друг с другом генеральных директора одновременно. Только с предприятием в таком состоянии работать нельзя.

>>Раздумия часто продолжаются не только месяцы, но и годы. >Ну , не все столь сурово. Размышления , длящиеся годы...
»»»

Скептик 24.10 12:57
Re[3]: А если так ...
>Т.е. Вы против деклараций - "Мы предлагаем решения".
Да против, если при этом фирма позиционирет себя как поставщика ERP-систем и речь идет о вопросах стратегии развития предприятия. Да мы предлагаем рещения, но уже более конкретных проблем. Сформулировать эти проблемы и граничные условия для их решения, дело либо высшего менеджмента, либо управленческих консультантов. Так сказать, декомпозиция сверху вниз.

> Тогда действительно интересно было бы послушать Ваш ответ на вопрос serg о ситуации c неверной постановкой бухучета , если все происходило именно так, как он описывает. Ну или...
»»»

Игорь Гуляев 24.10 13:57
Re[4]: А если так ...
Скептик пишет 24.10:
>Игорь Гуляев пишет 24.10:
>>>За решение проблем отвечает топ менеджмент конкретного производства.
>>А что делать в случае децентрализованных и ненормируемых распределений функций топ-менеджмента на предприятии? Если не секрет ...
>
>То есть даже менеджерам среднего звена неизвестно, кто руководит предприятием? Так все же редко бывает. Хотя бывает - два-три борющихся друг с другом генеральных директора одновременно. Только с предприятием в таком состоянии работать нельзя.
Я имел в виду топ-менеджмент как сферу деятельности ( конкретный стратегический план...
»»»

Андрей 24.10 14:01
Re: А ЧТО собственно так дорого стоит?
Честно говоря не ожидал, что затея пообщаться с коллегами в форуме принесет такой результат.
Спасибо за Ваше мнение. Или неравнодушие? До ответа мы, конечно, не дошли. Но это не страшно. Как сказал Скептик,

> разработчики могут лишний раз ознакомится с позицией, опасениями, возможностями и даже
типичными заблуждениями заказчиков и наоборот

Думаю это важно, ибо ответ на первоначальный вопрос не у участников форума, а у их нанимателей - они договариваются о цене. А участникам еще долго и успешно жить и работать в имеющихся условиях.

Я расчитываю, что Скептик и другие простят...
»»»

Зануда 24.10 14:10
Re[4]: А если так ...
Скептик пишет 24.10:
>А не дадите ссылочку на реплику уважаемого serg ... что-то не могу найти.
>
serg пишет Андрею 19.10 в 11.55, тема "Re[3]: Ты виноват уж в том что хочется мне...", процитирую, если не найдете:
==============================
Иногда выбирается третий вариант. Вопрос к "Скептику" - который стоит за "узкий смысл" при внедрении ERP-системы : Что Вы делали (скажем в Липецке), когда выяснилось, что управленческий консалтинг сработал не качественно (плохо подготовил план и корреспонденцию счетов для налаживания "Производственного учета") ? Ведь налаживание...
»»»

Скептик 24.10 15:52
Re[5]: А если так ...
Зануда пишет 24.10:
>serg пишет Андрею 19.10 в 11.55, тема "Re[3]: Ты виноват уж в том что хочется мне...", процитирую, если не найдете:
>==============================
>Иногда выбирается третий вариант. Вопрос к "Скептику" - который стоит за "узкий смысл" при внедрении ERP-системы : Что Вы делали (скажем в Липецке), когда выяснилось, что управленческий консалтинг сработал не качественно (плохо подготовил план и корреспонденцию счетов для налаживания "Производственного учета") ? Ведь налаживание производственного учета на предприятии - это классическая задача управленческого...
»»»

Скептик 24.10 16:36
Re[2]: А ЧТО собственно так дорого стоит?
Андрей пишет 24.10:
>
>Я расчитываю, что Скептик и другие простят неправильные расчеты.

Ну какие тут могут быть обиды.

>
>Кстати попался вариант ответа

Ну вот еще на туже тему:
http://www.finsoft.ru/analitika.shtml
------------------------------------------------
Таблица: Какое финансово-экономическое ПО сегодня используется на предприятиях (по результатам опроса на последнем Софтуле)
Название          2000 2001
1C               38%   49%
Парус             6%    8%
Бэст              4%    6%
КонсультантПлюс   4%    5%
Инфин             2%    2%
Гарант     ...
»»»

serg 24.10 19:18
Re[6]: А если так ...
Скептик пишет 24.10:
>Кстати, вопрос к "serg": что означает формулировка "что Вы делали в Липецке, когда ...". Предполагается что лично я или мои сослуживцы что-то нехорошее (или хорошее) сделали на каком-то Липецком предприятии? Или это просто фигура речи такая?
------------------------
Нет - ничего личного. Просто у меня была информация по проблемам стыковки результатов "Управленческого консалтинга" (проведенного на объекте без привязки к определенной ERP-системы) и работами собственно по внедрению ERP-системы в Липецке. Когда предложенная методика "Производственного учета" слабо...
»»»

В рассылке публикуются сообщения, размещенные на сайте ERP-Форум. Некоторые из них могут быть восприняты неоднозначно. Ответственность за высказывания и факты, изложенные в сообщениях, несут их авторы. Рассылка генерируется автоматически и материалы, содержащиеся в ней, публикуются по принципу "как есть". Ведущий рассылки оставляет за собой право выборочной редакторской правки отдельных сообщений.

http://subscribe.ru/
E-mail: ask@subscribe.ru 		Отписаться
Убрать рекламу 		Рейтингуется SpyLog
В избранное