Stanislav Karchebny wrote:

>В сообщении от 26 Август 2003 18:43 am33 написал(a):
>
>
>>Не отвечайте в стиле "обновлятся пора" - сам знаю. Есть ли что кому
>>возразить на такое утверждение: при использовании GUI Linux значительно
>>более требовательная к ресурсам система, чем Windows 98, что приводит к
>>невозможности ее использования на старых компьютерах?
>>
>>
>
>С таким железом - только роутер. Не самый мощный -)
>Действительно, Линуксовые тачки под гуями гораздо более тормозят чем винды.

>Потому как изначально гуй от ядра отделен (соотвественно и накладные расходы
>выше получаются).
>
>
Накладные расходы получаются больше также из-за того, что X11 - это
сетевая система,
плюс нужен оконный менджер, который тоже память себе берет, а еще может быть
уставнолен xfs. А еще настольные среды такие как KDE и GNOME тоже память
любят.
На "четверку" Linux не ставил, а на Pentium 133 нормально работали
WindowMaker,
BlackBox.

--
Макс Васин

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: http://subscribe.ru/member/unsub?grp=comp.soft.linux.discuss&email=
http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Привет, am33!!!

a> Не отвечайте в стиле "обновлятся пора" - сам знаю. Есть ли что кому
a> возразить на такое утверждение: при использовании GUI Linux значительно
a> более требовательная к ресурсам система, чем Windows 98, что приводит к
a> невозможности ее использования на старых компьютерах?
не знаю на сколько тебе пригодиться мой совет, но я на слабой машине
не пытался ставить полноценный GUI, а поставил SVGALib и SVGATextMode,
благодаря первой тулзе запускался графический links (Инет с
картинками) и сами картинки можно смотреть, только я не пытался...
благодаря второй я имел консоль не 80 на 25, а 100 на 37... Видюшка
моя фреймбуфер не держит... И все это на приемлемых частотах экрана -
75Гц

C уважением, Kolotov Alexandr (aka mr. Эбола)

| Registered Linux user # 236664 |
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: http://subscribe.ru/member/unsub?grp=comp.soft.linux.discuss&email=
http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

> А при чем тут Бат ??? совершенно не в тему :-)))

Ага не в тему :о)

Друзья, давайте поменьше про BAT, он тут вобщем-то оффтопик сам по себе.

А вот если, к примеру, вы его под wine запускаете...

> А как на счет установки пакетов? У меня тоже ASP 9 и установка пакетов
> меня раздражает.

Я, тож поначалу, искал чёт похожее на мандряговские визарды. Сейчас могу
сказать: ручную установку никакими визардами не переплюнеш. Учись
ставить вручную - пригодится.

Shturman

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: http://subscribe.ru/member/unsub?grp=comp.soft.linux.discuss&email=
http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

26 Август 2003 15:40, Dmitry Muzalevsky написал:
> Прочитал очередной обмен мнениями про достоинства мыльных клиентов. В
> связи с этим вопрос: а что думают господа хорошие про Evolution?
> Вроде бы и красиво и навернуто и в лучших традициях GNU -
> бесплатно?..

Не бесплатно, а свободно :о)

А вообще ничего, многие пользуются - весьма довольны.

>
>
> PS: почему каждый пост 2 раза приходит?

Мне по одному разу :о)

В сообщении от 26 Август 2003 18:43 am33 написал(a):

> Не отвечайте в стиле "обновлятся пора" - сам знаю. Есть ли что кому
> возразить на такое утверждение: при использовании GUI Linux значительно
> более требовательная к ресурсам система, чем Windows 98, что приводит к
> невозможности ее использования на старых компьютерах?

С таким железом - только роутер. Не самый мощный -)
Действительно, Линуксовые тачки под гуями гораздо более тормозят чем винды.
Потому как изначально гуй от ядра отделен (соотвественно и накладные расходы

выше получаются).

В сообщении от 24 Август 2003 20:14 Max Vasin написал(a):
> А кто-нибудь знает как можно программно отличить кодировки? Если это
> известно,
> то можно сделать патч.

Вообще, кодировки отличаются по частоте использования тех или иных кодов для

заданного языка. На текстах длиной в заголовок песни ты много не
наразличаешь, лучше сделать выпадалку с кодировкой в которой у тебя теги
прописаны. У меня все тэги в mp3 прописаны из виндов (под линуксом я никогда

не делаю mp3), а в ogg vorbis все просто - там всегда utf8. Чего и вам желаю

(ворбиса тобишь).

Привет!

Такой вопрос от виндузятника:(.

Сколько линуксоиды кричат о скорости и низких системных требованиях Линуха,
а на практике иначе получается... Нет, мне нравятся идеи OpenSource, я
неоднократно пытался перейти на Пингвина, но возьмем мой компьютер:
486DX2-66, 24Mb. Win 98/NT идут на ура, а вот Линух... Большинство
дистрибутивов не ставится, старые (RH 5.2 и Caldera 2.2) - идут, но
современный софт на них не поставишь - разве что библиотеки из исходников
пересобирать - однажды пробовал, такая каша получилась на винте, но терпение
кончилось - одна GTK 1.2.10 (заметьте, далеко не самая новая!) порядка часа
компилилась, а потом русского языка от нее так и не добился. А в родных
дистрибутивах даже нормального почтового клиента не нашел - нет там ни
одного с подержкой SMTP-аутентификации! А куда сейчас без нее? SuSE 7.3
ставится, но тормозит даже в консоли. Так что же больше ресурсов жрет - Вынь
или Линь?

Написал я это, разумеется, не для того, чтобы Линуса ругнуть, а в надежде -
мож, кто чего подскажет? При этом моя точка зрения такова, что консоль -
это, конечно, хорошо, но далеко не на все случаи жизни - иногда и рисуночки
посмотреть хочется, в том числе и в сети. Под win на моем компе это можно
делать в многочисленных оболочках для IE, в самом IE (до 5.5 включительно,
правда несколько медленно, если много окон открыть), в Опере(мой выбор). А
вот Мозилла (в том числе и FireBird/Phoenix) даже под виндой тормозит
немеряно, а под Пингвином и вовсе минут пять грузится, да и работает не
быстрее. Та же Опера в винде летает, в Линухе - ну, медленновато, но слегка
работает...

Не отвечайте в стиле "обновлятся пора" - сам знаю. Есть ли что кому
возразить на такое утверждение: при использовании GUI Linux значительно
более требовательная к ресурсам система, чем Windows 98, что приводит к
невозможности ее использования на старых компьютерах?

Хорошего коннекта.
Iam.

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: http://subscribe.ru/member/unsub?grp=comp.soft.linux.discuss&email=
http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

m> привычка виндузятника... а слабо написать скрипт, который выполняет всю
m> эту работу... Грубо говоря - сохраняешь свой отчет в каталог ХХХ@e*****.ee
m> и он пакуется и отправляется на адрес ХХХ@e*****.ee,

Если мне нужна головная боль (или автоматизация) я лучше воспользуюсть
комбинаций bash + cron + fetchmail + sendmail (ну или подобными).
Ну уж никак не sylpheed.
А если я пользуюсь программой она должна быть УДОБНОЙ С РАЗДАЧИ!!! В крайнем
случе, позволять включить несколько ключей при компиляции и все! Я не хочу
тратить свое время на то чтобы "устанавливать темы", плугины, писать
скрипты.

m> а по поводу истории -
m> отпарсить надо логи выдрать адреса и сохранить в формате XML

Извращение типа скрипт на перле (bash'е) только для того, чтобы иметь
свежую историю! Спасибо! Проще заносить каждого адресата в адресную книгу.

>> Кроме того, силфида не работает полноценно с несколькими ящиками. А
>> TheBat, в отличие от него, может работать нормально с большим
>> количеством разных серверов и для каждого - отдельный набор папок
>> Inbox, Outbox, Send, Trash.

m> Бред... поясни

Объясняю для непонятливых на собственном примере:
У меня три адреса (реально больше - часть на работе, часть личных, но так,
для примера...): один личный, один - подписка от субскрипт (линуховые
рассылки) и один - эта дискуссия. Точнее последние два - на один адрес но
на почтовом серваке у меня сортировщик на два пользователя.

Под маздаем у меня TheBat. В нем настроено несколько учетных записей, в том
числе на эти три ящика. Конкретно - открываеш бат, а в списке слева, все
входящие-исходящие-и_т.д. объединены в подгруппы, где корень группы -
учетная запись. Я давлю кнопку получить все и все учетные записи получают
свои сообщения с сервера. Быстро и удобно.
В sylpheed можно получать почту с разных серверов, но к сожалению, только в
один ящик. Все в кучу - мне это не нравится!

Если я не прав, поправьте меня, потому-что я не против Sylpheed'a. Я бы
очень хотел, чтобы по функциональности он был на уровне Бата. Но против
программ, для УДОБНОЙ работы с которой необходимо делать какие либо
телодвижения протяженность от получаса и более! Да еще дополнительно что-то
качать из сети!

Да, кстати, тут также было сообщение Dmitry Muzalevsky о Evolution.
Отвечаю сразу, дабы не засорять дискуссию кучей лишних мессаг.

Evolution, конечно, хороший клиент. Наверно. Но я никогда им не пользовался
по причине его монстроподобности. 10мег. качать а потом устанавливать
желания не возникает. Уж лучше использовать sylpheed.
Конечно, Evolution не только почтовый клент. В него напихано много из того,
что мне, например, не нужно. Поэтому это не для меня.

Напоминаю, все сказанное выше - лишь мое личное мнение, не претендующее на
истину в последней инстанции! Я только хотел обратить внимание на такую
проблемы OpenSourcу как usability (удобство использования). И не надо
кричать, то если свободное - то самое лучшее. В мире виндовс тоже есть
достойные программы, которые заслуживают уважения.

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: http://subscribe.ru/member/unsub?grp=comp.soft.linux.discuss&email=
http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

d2r wrote:

>m> Пантриотические чуства это хорошо, но sylpheed лучше !!!
>
>sylpheed - отстой!
>
>Нет, я конечно понимаю, что по сравнению с KMail он - круче, но TheBat'у он
>в подметки не годится!
>
>Дя, я пользуюсь под линухом сильфидой (та, которая claws). Причем стараюсь
>использовать самую последнюю стабильную версию, но:
>1. Интерфейс gtk содранный с motif (извините, оттенок только сменили) - что
>рубленный топором. Не знаю, кому как а мне такие сильнорельефные кнопки,
>тулбары и чекбоксы не нравятся! А сплит бар (Это который разделяет два
>компонента и позволяет менять из размер)! Для того, чтобы изменить ширину
>компонента надо поймать мышкой маленькую кнопку в углу сплитбара и только
>тогда можно будет изменить ширину (с будуна сложновато :o)!
>2. Ну ладно, интерфейс можно и потерпеть, но удобство пользования у Бата на
>порядок выше. Простой пример: прислали тебе письмо, ты его почитал,
>ответил, показалось ненужным, удалил. Через некоторое время понадобильсь
>написать отправителю еще письмо, а старого письма то и нет! А адрес на
>память не помнишь! И адресную книгу не занес - все, приехал!
>В Бате же есть история практически во всех полях. И получатели и тема
>запоминают введенные данные, и потом, при необходимости можно просто
>выбрать нужный параметр. Очень просто и очень быстро! Я, когда отправляю
>отчеты, не набираю в ручную ни одного знака. Только три-четыре клика мышью
>- и письмо ушло.
>
>Кроме того, силфида не работает полноценно с несколькими ящиками. А TheBat,
>в отличие от него, может работать нормально с большим количеством разных
>серверов и для каждого - отдельный набор папок Inbox, Outbox, Send, Trash.
>
>Это так - размышления на досуге. Может кому пригодится. Хотя вряд-ли, ведь
>мы обсуждаем OpenSource, а в его мире Sylpheed - если не самый лучший - то
>самый популярный. Когда нибудь, может и дотянет до бата...
>
>
>
>
>
Прочитал очередной обмен мнениями про достоинства мыльных клиентов. В
связи с этим вопрос: а что думают господа хорошие про Evolution? Вроде
бы и красиво и навернуто и в лучших традициях GNU - бесплатно?..

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: http://subscribe.ru/member/unsub?grp=comp.soft.linux.discuss&email=
http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

On Tue, 26 Aug 2003 13:52:15 +0400
d2r <ost@e*****.com> wrote:

> m> Пантриотические чуства это хорошо, но sylpheed лучше !!!
>
> sylpheed - отстой!
Борис, ты не прав !!!
> Нет, я конечно понимаю, что по сравнению с KMail он - круче, но
> TheBat'у он в подметки не годится!
см выше...
> Дя, я пользуюсь под линухом сильфидой (та, которая claws). Причем
> стараюсь использовать самую последнюю стабильную версию, но:
> 1. Интерфейс gtk содранный с motif (извините, оттенок только сменили)
> - что рубленный топором. Не знаю, кому как а мне такие сильнорельефные
> кнопки, тулбары и чекбоксы не нравятся! А сплит бар (Это который

Поставь *любую* тему GTK, которая тебе больше понравится

> разделяет два компонента и позволяет менять из размер)! Для того,
> чтобы изменить ширину компонента надо поймать мышкой маленькую кнопку
> в углу сплитбара и только тогда можно будет изменить ширину (с будуна
> сложновато :o)! 2. Ну ладно, интерфейс можно и потерпеть, но удобство

Пить надо меньше :-)))

> пользования у Бата на порядок выше. Простой пример: прислали тебе
> письмо, ты его почитал, ответил, показалось ненужным, удалил. Через
> некоторое время понадобильсь написать отправителю еще письмо, а
> старого письма то и нет! А адрес на память не помнишь! И адресную
> книгу не занес - все, приехал! В Бате же есть история практически во
> всех полях. И получатели и тема запоминают введенные данные, и потом,
> при необходимости можно просто выбрать нужный параметр. Очень просто и
> очень быстро! Я, когда отправляю отчеты, не набираю в ручную ни одного
> знака. Только три-четыре клика мышью- и письмо ушло.

привычка виндузятника... а слабо написать скрипт, который выполняет всю
эту работу... Грубо говоря - сохраняешь свой отчет в каталог ХХХ@e*****.ee
и он пакуется и отправляется на адрес ХХХ@e*****.ee, а по поводу истории -
отпарсить надо логи выдрать адреса и сохранить в формате XML

> Кроме того, силфида не работает полноценно с несколькими ящиками. А
> TheBat, в отличие от него, может работать нормально с большим
> количеством разных серверов и для каждого - отдельный набор папок
> Inbox, Outbox, Send, Trash.

Бред... поясни

> Это так - размышления на досуге. Может кому пригодится. Хотя вряд-ли,
> ведь мы обсуждаем OpenSource, а в его мире Sylpheed - если не самый
> лучший - то самый популярный. Когда нибудь, может и дотянет до бата...
Бат - лучше Аутглюка но тоже не фонтан. Хотя непоторым и аутглюк
нравится ...

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: http://subscribe.ru/member/unsub?grp=comp.soft.linux.discuss&email=
http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

Хай Андрей,

Tuesday, August 26, 2003, 2:22:52 PM, вы писали:

АБ> Хай Stanislav,

АБ> Tuesday, August 26, 2003, 11:52:35 AM, вы писали:

АБ> Юзал Mandrake-8.2 - шустренько, но что-то было не так.
АБ> сейчас сижу на RedHat 7.3. - очень все гуд, стабильно. правда
АБ> большинство пакетов вручную пересобираю.
АБ> Был Асп 7.3. - тоже хорошая весч - с русским проблем меньше.

АБ> наслышан о Debiane хотелось бы попробовать - где его взять только.
АБ> И Slack хотелось бы поюзать. Все больше склоняюсь в их сторону.

PS: почему каждый пост 2 раза приходит?

Хай Stanislav,

Tuesday, August 26, 2003, 11:52:35 AM, вы писали:

Юзал Mandrake-8.2 - шустренько, но что-то было не так.
сейчас сижу на RedHat 7.3. - очень все гуд, стабильно. правда
большинство пакетов вручную пересобираю.
Был Асп 7.3. - тоже хорошая весч - с русским проблем меньше.

наслышан о Debiane хотелось бы попробовать - где его взять только.
И Slack хотелось бы поюзать. Все больше склоняюсь в их сторону.