/ КОМПЬЮТЕРЫ И ПО / Железо / Советы по сборке новых компьютеров

Выпуск № 225
от 27.08.2006, 10:35

Вопрос № 52.754

Добрый день! Вопрос следующего порядка. При сборке компа "выше среднего" все эксперты дружно советуют брать БП чем мощнее, тем лучше. Чем мотивирован такой совет? Ведь как справедливо заметил один эксперт, что всё сразу в компе работать не может, и комп потребляет максимум 180-200 Вт? Зачем же тогда покупать БП на 500-1000Вт? Или же следует руководствоваться поговоркой-"Запас карман не тянет"?

Отправлен: 21.08.2006, 15:53 Вопрос задал: Tornado (статус: Посетитель) Всего ответов: 7 Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 3)

Отвечает: Sans Здравствуйте, Tornado! Возьмем для примера исходные 200 Вт. Во-первых - при расчете нагрузки инженеры-электротехники всегда кладут резерв в 10%. Без объяснения причин. Если есть причина увеличить резерв она оговаривается отдельно. Во-вторых - запас под будующий апгрейд. Если завтра вы замените видеокарту на более мощную (а заодно более энергоемкую) имея запас не придется сразу же менять и БП. Ватт 50-80 на это надо положить. Третий пункт - даже если апгрейд не планируется в принципе никогда. Либо может придти товарищ со своим винтом слить/залить информацию = 10-20Вт. Либо наступит лето - и те же 10-20Вт понадобятся на дополнительное охлаждение. П.4 - не последний, но имхо, самый важный. Заявленная производителем мощность БПОЧЕНЬ РЕДКО равняется фактической. Так называемые "китайские" Ватты. У нонеймового производителя заявленные 600Вт вполне могут соответствовать 300-ам реальным Вт, а ведь народ, в своем большинстве, любит халяву, и на хороший БП редко когда выложит более 50у.е. И напоследок - на БП обычно крупно пишут пиковую мощность и где-нибудь мелким шрифтом номинальную. Пиковая мощность в среднем составляет 1,3-1,5 от номинальной. Подбираться БП должен из расчета номинальной мощности. Накидываем 10-80Вт на п.2 и п.3. Учитываем вероятность того что Ватты БП могут оказаться китайскими. На полученное накидываем 10%. --------- Возможно то все! Но сколько это будет стоить?

Ответ отправил: Sans (статус: Специалист) Ответ отправлен: 21.08.2006, 16:16 Оценка за ответ: 5

Отвечает: hairbaton Здравствуйте, Tornado! Дело в том, что современное железо требовательно к мощности. К примеру, флагманская модель видеокарты от ATI нуждается в блоке питания с мощностью порядка 400-450 ватт. Добавим сюда парочку винчстеров, мощный кулер иполучается, что 180-200 ватт здесь явно не хватит. Но и перегибать палку тоже не стоит. Блоки питания на 1000 ватт подходят уже, скорее для серверов, чем для компа "выше среднего". --------- Попробую помочь

Ответ отправил: hairbaton (статус: 3-ий класс) Ответ отправлен: 21.08.2006, 16:40 Оценка за ответ: 5

Отвечает: Newjew Здравствуйте, Tornado! Понимаете, этот вопрос больше из электротехники чем из данной оперы! ЧТо такое мощность- это произведение силы тока на напряжение. Теперь напряжение на всех выходах фиксированно, т.е. +12В, -12В и т.д. А вот сила тока не фиксированная и от нее зависит потребляемая мощность. Теперь мощность блока - это произведение выхода с трансформатора на силу тока. А блок сгорает когда лимит силы тока пробивается, как пробка в щитке. Но здесь все намного хуже происходит замыкание и БАХ! Компьютер уничтожен. Теперь если у Вас большая мощность БП, значит пробивающий порог выше, и вероятность что Вы останетесь у разбитого корыта падает. Кол-во ампер больше, а значит и комп может хавать больше. П.С.Я объяснил как обыватель обывателю, не уверен в терминологии но суть должна быть ясна. --------- Если не ты, то тогда тебя. Судьба. А если ты, тогда не тебя. Любовь. А если ты, то тогда и тебя. Дружба. А если не ты, тог тогда и не тебя. Ненависть

Ответ отправил: Newjew (статус: 7-ой класс) Ответ отправлен: 21.08.2006, 16:54 Оценка за ответ: 5

Отвечает: Igor V. Lupersolsky Здравствуйте, Tornado! Конфигурация "выше среднего" тоже понятие растяжимое. Можно собрать компьютер на процессоре Conroe, карте Х1900ХТ и вам вполне хватит 350 ватт, можно аналогичной производительности на Smithfield 2.66 разогнанном до 3.4ГГц и двух 6800GT в SLI и вряд ли уложитесь в 450 ватт. Оборудование не "требовательно к мощности", оно прежде всего требовательно к качеству энергии т.е. стабильности питающих напряжений. Видеокарты и диски 12 вольт, карты расширения 3.3 и 5 вольт, диски к 5 вольт, а некоторые новые модели SATA к 3.3. вольт. И именно нестабильность основная причина выхода из строя ( кроме перегрева). Падение на пол жестких дисков и неправильно подключенный разьём питания опускаем. Но иметь запас в 30% или более желательно, и не по причинам апгрейда, "товарищ прийдёт со своим винтом слить/залить информацию" и "прийдёт лето и 10-20Вт понадобятся на дополнительное охлаждение" , а по причине облегчения теплового режима БП. Ведь схемы БП "охлаждаются" достаточно нагретым (до 45-55 градусов) из зоны процессора и северного моста и использование БП при загрузке мение 70% по мощности продлевает срок службы и уменьшает вероятность отказа. PS. В 2х поцессорных серверах используются БП 450 и 700 ватт. Только они имеют независимую стабилизацию напряжений в каждом канале и стоят больше 200$. А температура в серверных обычно 18-24 градуса. В корпусе стоят от 8 до 10 вентиляторов и температуры внутри корпуса больше 40 не бывает.. --------- Обходя лежащие на земле грабли Вы лишаете себя ценнейшего опыта

Ответ отправил: Igor V. Lupersolsky (статус: Академик) Украина, Одесса Тел.: 380 50 395 46 57 Адрес: Украина Одесса WWW: http://highwaystar.narod.ru/index.html ICQ: 222948534 ---- Ответ отправлен: 21.08.2006, 18:48 Оценка за ответ: 5

Отвечает: Евгений Малясёв Здравствуйте, Tornado! Интересный вопрос. Для чего нужно брать блок питания помощьнее??? А вот для чего: Во-первых, почти на всех блоках питания написано 300-350 Ватт и более (не имеет значения), так вот это мощьность только "на бумаге". Реальная же их мощьность на 30-50 Ватт меньше. Да и перекос напряжения тоже дает о себе знать. (можите об этом прочитать здесь http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/tower/7556#0) Во-вторых, 1-2 года вам обязательно потребуется сделать апгрейд своему компьтеру, например заменит видеокарту, и опять же нужна будеть большая мощьность блока питания. Тем самым, покупая сейчас блок питания около 400 Ватт вы съэкономите деньги на будущие апгрейды. Удачи вам. --------- Оценка - есть стимул дальнейшей работы!

Ответ отправил: Евгений Малясёв (статус: Практикант) Ответ отправлен: 21.08.2006, 18:57 Оценка за ответ: 5

Отвечает: Левченко Сергей Здравствуйте, Tornado! Ко всему вышеперечисленному, хочу добавить следующее,- для одноядерных процессоров от АМД хватит 350Вт "честного" БП при любой конфигурации железа, для двухъядерного,-420 Вт, для Интел,- одноядерный - 400Вт, двухъядерный 500Вт.Для видеокарт с потребляемой мощностью выше 200Вт планируется выпускать отдельные БП, которые будут вставляться в 5,25" отсек. --------- Электричество до конца не изучено!

Ответ отправил: Левченко Сергей (статус: Профессионал) Россия, Ростовская обл. Тел.: 89085143292 Адрес: г.Таганрог ---- Ответ отправлен: 22.08.2006, 11:32

Отвечает: Фомин Антон Здравствуйте, Tornado! Насчет того что все сразу на крмпе не работает, это так, но в тоже время при запуске ресурсоемкого приложения работают : процессор, оперативка, жесткий, видеокарта, мать, возможно сидюк, то есть практически все :) , за исключением, может быть флопака,usb и иже с ними... А учитывая аппетиты современных видеокарт и процессоров, особенно Presscot, хороший блок питания скорее небходимость чем прихоть... Я бы лично посоветовал взять блок питания на 500W с активным PFC и 2-3 линиями 12v, а если еще подразумевается SLI или CrossFire + к тому же хороший разгон, то ватт на 620-700, к тому же можно будет забыть о покупке нового БП на достаточно долгое время, и при любом возможном апгрейде его будет хватать... Я бы посоветовал вам БП производства ThermalTake и Coolermaster... То есть лучше следовать поговорке : "Запас карман не тянет..." :) С уважением, Фомин Антон.

Ответ отправил: Фомин Антон (статус: 1-ый класс) Ответ отправлен: 22.08.2006, 18:28

Вопрос № 52.785

Здраствуйте ув. эксперты. Собрался брать ноутбук. Пожалуйста подскажите оптимальную конфигурацию. Ноутбук будет использоваться в создании графики, видео, интернет, игрушки(хотелось бы) и др. Имеется 50000руб. Заранее спаибо

Отправлен: 21.08.2006, 18:20 Вопрос задал: Родионов Евгений Мансурович (статус: Посетитель) Всего ответов: 2 Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 1)

Отвечает: hairbaton Здравствуйте, Родионов Евгений Мансурович! Посоветую вамследующие модели: DELL Latitude D810 <210-14185-001> PM760(2.0)/1024/100/DVD-RW/X600-128/WiFi/Bluetooth/WinXP Pro/15.4"WSXGA/3.2 кг; Fujitsu-Siemens AMILO M1437G (RUS-177100-008) PM770(2.13)/1024/100/DVD-RW/LAN1000/WiFi/CR/WinXP/15.4"WXGA/3.1 кг;Navigator W700WH(GS) <GPB04009> PM780(2.26)/1024/100/DVD-Multi.LF/GF6600/TV/RC/WiFi/BT/InOn/WinXP/17.1"WXGA/4.34кг. У всех моделей 1024 Mb оперативки, и винты на 10 Gb. Видео тоже приемлемо. Для работы с графикой и игр это хорошее решение. Заранее прошу прощения, если они выходят за рамки вашего бюджета, но думаю должны подойти. --------- Попробую помочь

Ответ отправил: hairbaton (статус: 3-ий класс) Ответ отправлен: 21.08.2006, 20:36

Отвечает: Sans Здравствуйте, Родионов Евгений Мансурович! Вот еще неплохой вариант: ASUS A6000Va i915PM Pentium M755 2.0 15,4''WXGA, 1024MB, ATI X700 128MB, HDD 100Gb, DVD+/-RW (DL), card reader, FM, GigaLAN, 4USB, 1LPT, S-video,Wi-Fi, микрофон, встр. Web-camera 1,3MPx, возм.воспроизведение Аудио-CD без загрузки ОС, WinXP Home, 2,85кг цена ок. 45000-46000руб. на мой взгляд главный минус - зеркальная матрица, но выглядит красиво, да и многим нравится такое... --------- Возможно то все! Но сколько это будет стоить?

Ответ отправил: Sans (статус: Специалист) Ответ отправлен: 22.08.2006, 12:19

Вопрос № 52.787

Посоветуйте стоит ли брать ноутбук Fujitsu-Siemens 40гиг диск привод cd-rwdvd комбо видюха Via 64 метра экран 15" проц Интел Сентрино 1.8 Ггц Просит 730 баксов

Отправлен: 21.08.2006, 18:55 Вопрос задал: Михнев Антон (статус: Посетитель) Всего ответов: 2 Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 0)

Отвечает: hairbaton Здравствуйте, Михнев Антон! Не стоит его приобретать. Пример: Voyager B511L <GPB02905> CM360(1.4)/256/40/DVD-CDRW/DOS/15.1"XGA/2.97 кг стоит 640 баксов, Compaq nx6110 <EK201EA#ACB> CM370(1.5)/256/40(5400)/DVD-RW/DOS/15"XGA/2.68 кг 704 бакса. Сходите лучше в крупный салон и купите себе за эти деньги новый с гарантией. Удачи. --------- Попробую помочь

Ответ отправил: hairbaton (статус: 3-ий класс) Ответ отправлен: 21.08.2006, 20:43

Отвечает: Sans Здравствуйте, Михнев Антон! Если ноут новый то цена приемлемая, хотя за такую же сумму можно взять Acer с DVD-RW приводом. Если ноут - б/у хотя бы полгода, цена ему не более 600-650 долларов. --------- Возможно то все! Но сколько это будет стоить?

Ответ отправил: Sans (статус: Специалист) Ответ отправлен: 22.08.2006, 12:29

Вопрос № 52.843

Доброго времени суток ув.эксперты! Собрал системник,но что то шумноват сильно получился.Хотелось бы получить Ваши рекомендации по снижению шумов в компе.

Отправлен: 22.08.2006, 08:37 Вопрос задал: Shaber2 (статус: Посетитель) Всего ответов: 4 Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 3)

Отвечает: Retif Здравствуйте, Shaber2! Ну вы хотя бы описали что у вас шумит и что установлено из охлаждающих устройств. А вообще есть спец. пластины для наклейки на боковые стенки, для шумоизоляции. И снизить количество вентиляторов в корпусе или подать на них пониженное напряжение.

Ответ отправил: Retif (статус: 3-ий класс) Ответ отправлен: 22.08.2006, 09:59 Оценка за ответ: 3

Отвечает: hairbaton Здравствуйте, Shaber2! Шумят обычно системники от двух устройств: винт и кулер. Если у вас в корпусе установлены дополнительные вентиляторы, обеспечивающие продув воздуха через корпус, то их можно снять. Также стоит уделить внимание кулеру на проце. Скорее всего много шума от него. Поставьте что-нибудь потише, на крайний случай - водянку. С винтами можно тоже решить вопрос. Подробное описание уменьшения шума винта можно найти на Overclockers.ru в разделе лаборатория. --------- Попробую помочь

Ответ отправил: hairbaton (статус: 3-ий класс) Ответ отправлен: 22.08.2006, 10:18 Оценка за ответ: 5

Отвечает: Левченко Сергей Здравствуйте, Shaber2! Так много вентиляторов в корпусе конечно будут сильно шуметь, вам нужно купить реобасы или еще лучше блочек управления вентиляторами, он вставляется по моему в 3,5 отсек дисковода или в 5,25 точно не помню, но может регулировать скорость вращения 5 вентиляторов.У него еще красивая синяя подсветка, которую автор вопроса хотел убрать. --------- Электричество до конца не изучено!

Ответ отправил: Левченко Сергей (статус: Профессионал) Россия, Ростовская обл. Тел.: 89085143292 Адрес: г.Таганрог ---- Ответ отправлен: 22.08.2006, 17:07 Оценка за ответ: 5 Комментарий оценки: Спасибо,попытаюсь поискать

Отвечает: ValeryN Здравствуйте, Shaber2! Источником шума являются в основном кулеры. 1). Порой пользователи привыкают к реву своих компов, забывая, что есть недорогие и очень даже малошумящие кулеры( например для корпуса (+около HDD), и для БП тоже), типа GlacialTech Igloo (например: GT80252BDL-1, этот кулер на 2-х шарикоподшипниках, дейтвительно очень малошумящий, другого типа кулеры мы просто сняли и установили именно эти). Здесь можешь посмотреть статьи по системе охлаждения. И подобрать соответствующие вентиляторы для различных устройств вашего компа. 2). И для вашего процессора (...Вот мой конфиг,прошу прощения что сразу не написал: Athlon 64 3200+ ....) предложу следующее малошумящее и недорогое: KestrelKing V и KestrelKing VII . --------- Проблемы? Пишите письма! Их всегда читают, но не всегда находят время отвечать!

Ответ отправил: ValeryN (статус: Профессионал) Россия, Уфа Организация: ЦГЛ ОАО "БНГФ" Адрес: Россия, г. Уфа, Луганская, 3 ICQ: 302165455 ---- Ответ отправлен: 25.08.2006, 11:10 Оценка за ответ: 5 Комментарий оценки: Обязательно прибегну к Вашим советам!

© 2001-2006, Портал RusFAQ.ru, Россия, Москва. Идея, дизайн, программирование: Калашников О.А. Email: adm@rusfaq.ru, Тел.: +7 (926) 535-23-31 Авторские права | Реклама на портале Версия системы: 4.35 от 27.07.2006