/ КОМПЬЮТЕРЫ И ПО / Железо / Проблемы с железом

Выпуск № 859
от 19.06.2007, 01:35

Вопрос № 91.172

Здравствуйте эксперты, недавно заметил что при большой загрузке компьютера(игры, кодирование музыки), с блока питания слышен писк, шатнеш системник и писк пропадает. Так вот собственно вопрос: это нормально или нет? Я собираюсь через месяц, два его заменить, протянет он это время или нет? И посоветуйте пожалуйста хороший блок питания ватт на 400-500, мне понравился Блок питания CoolerMaster ATX eXtreme Power 500 (PCAP) RoHS, 500W цена 356.20грн, какое Ваше мнение? Заранее спасибо. Приложение: Процессор: Celeron 2.8 socket 775; мать: ASUS P5GL-MX; оперативка: DDR 512, 400 MHz, PQI 2-е планки; видеокарта GE-FORSE-PCX 6600 256MB Sparkle SP-PX43-DH; HDD: SATA Seagate ST 3120827AS; блок питания 300Вт.

Отправлен: 13.06.2007, 03:09 Вопрос задал: Киор Ярослав Николаевич (статус: Посетитель) Всего ответов: 2 Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 0)

Отвечает: airens Здравствуйте, Киор Ярослав Николаевич! Это шумят дроссели (катушки) на выходе БП. Под воздействием импульсного тока они начинают вибрировать. На заводе их как правило заливают, чтобы этого избежать, но делают это не всегда качественно. Причиной выхода БП из строя это служить не может, но чтобы устранить этот побочный эффект, можете залить дроссели самостоятельно (например термоклеем)

Ответ отправил: airens (статус: 9-ый класс) Ответ отправлен: 13.06.2007, 09:35 Оценка за ответ: 5 Комментарий оценки: Спасибо попробуем.

Отвечает: Тоидзе Георгий Гивиевич Здравствуйте, Киор Ярослав Николаевич! У Вас БП на 90% загружен, но система должна работать стабильно. Писк нетак страшен, это либо транс разболтался, либо дросели. Обычно помогает капля лака, но надо разбирать БП. Кстати может поможет простое затягивание винтов. Успехов. --------- Все проходит... и это тоже.

Ответ отправил: Тоидзе Георгий Гивиевич (статус: 4-ый класс) Ответ отправлен: 13.06.2007, 09:36 Оценка за ответ: 5 Комментарий оценки: БП разбирал винтов нет, попробуем залить лаком.

Вопрос № 91.182

Zdravstvuite .u menya MSI neo3 s odnim IDE slotom ostalnie SATA . na etot IDE podklyuchen toka HDD i DVD -rom i Takaya trabla:pri zagruzke WinXP postoyanno pitaetsya postavit drova dlya primari channel potom dlya sekondary vidaet oshibku shto draivera ne te. Shtuka v tom chto HDD i DVD-rom sidit na Third channel kak on tuda popal ne poimu :( . may be SATA idut kak primary i sekondary?? poproboval otklyuchit SATA windovoz voobshe ne gruzitsya: chtoto tipa viberite pravilno boot disk, hotya boot disk -HDD . drivera chipseta (Intel 945P) perestavil, nichego ne izmenilos :( Здравствуйте .у меня MSI neo3 с одним IDE слотом остальные SATA . на этот IDE подключен тока HDD и DVD -rom и Такая трабла:при загрузке WinXP постоянно пытается поставить дрова для primari channel потом для sekondary выдает ошибку что драйвера не те. Штука в том что HDD и DVD-rom сидит на Third channel как он туда попал не пойму :( . мне бы SATA идут как primary и sekondary?? попроб овал отключит SATA windows вообще не грузится: что то типа выберите правильно boot disk, хотя boot disk - HDD . драйвера чипсета (Intel 945P) переставил, ничего не изменилось :( Внесен перевод в вопрос . --------- = Error00= (Профессионал)

Отправлен: 13.06.2007, 07:40 Вопрос задал: Proskurin Vadim Anatolievich (статус: Посетитель) Всего ответов: 1 Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 0)

Отвечает: airens Здравствуйте, Proskurin Vadim Anatolievich! Установите SATA-контроллер либо в режим Enhanced либо в режим Secondary в настройках BIOS и переустановите драйвера на чипсет. Возможно придется переставить систему.

Ответ отправил: airens (статус: 9-ый класс) Ответ отправлен: 13.06.2007, 09:50 Оценка за ответ: 5

Вопрос № 91.204

Здравствуйте. Решил увеличить на своей машине память. Материнка - ASUS P4PE-X, память VALUE RAM (KVR333X64C25/256). Чтобы снять память, снял видеокарту, так как иначе не получается - блокируется видюхой. Переписал данные памяти и вставил в слот (как оказалось потом - не той стороной) после сборки всего остального комп не загружается. Разобрав снова, понял, что вставил не той стороной, но поставив все правильно понял, что комп не грузицца (начинает жужжать, но останавливается). Пробовал вставлять память в соседние слоты - никакого результата, только в третьем слоте появляется длинный сигнал при загрузке (что вроде обозначает проблемы как раз с памятью). Вопрос - я сломал память или нет? Матери 3.5 лет, может батарейка села (комп был выключен в течении 3 недель)? Мог я сломать слот? Дополнительно - вентиляторы все вертятся, ДВДром моргает (но даже не открывается), всё в рабочей температуре кроме жесткого диска.

Отправлен: 13.06.2007, 11:02 Вопрос задал: Spauni (статус: Посетитель) Всего ответов: 7 Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 3)

Отвечает: 52evg Здравствуйте, Spauni! Вы могли сжечь память, повредить контакты на ней, а так же повредить сам слот на материнской плате. Вам надо попробовать установить другую(рабочую) линейку памяти, после чего будет ясно в чем проблемма, в памяти или слоте. Удачи.

Ответ отправил: 52evg (статус: Студент) Ответ отправлен: 13.06.2007, 11:08

Отвечает: airens Здравствуйте, Spauni! Скорее всего вы "сломали" не память, а материнскую плату. В таких случаях, как правило, происходит именно это. Несите компьютер в сервисный центр. Рабочую память для проверки вставлять не советую.

Ответ отправил: airens (статус: 9-ый класс) Ответ отправлен: 13.06.2007, 11:09

Отвечает: Градов Юрий Михайлович Здравствуйте, Spauni! Да память скорее всего спалили. Я тоже научен горьким опытом из-за своего зрения и некоторой невнимательности. --------- Глаза боятся - руки делают!

Ответ отправил: Градов Юрий Михайлович (статус: Студент) Ответ отправлен: 13.06.2007, 11:13

Отвечает: Тоидзе Георгий Гивиевич Здравствуйте, Spauni! Похоже у Вас сгорела память, попробуйте оставть только старую память.Если и это не поможет, дело плохо, сгорел преобразоваель на МВ, но это бывает редко.Вообще странно, как Вам удалось вставить наоборот ??? Пишите в форум. Успехов. --------- Все проходит... и это тоже.

Ответ отправил: Тоидзе Георгий Гивиевич (статус: 4-ый класс) Ответ отправлен: 13.06.2007, 11:52

Отвечает: LanK Здравствуйте, Spauni! Мда, Вам не повезло :(. Вставлять или нет - решать только Вам, это русская рулетка. Зачем, тогда отвечаю? :) Хмм, был у нас такой случай, правда с более старым компьютером на базе Intel 810. Тоже "мудрец" сумел установить Dimm ... другой стороной. Когда я разобрал было обнаружено: сгорела одна нога на плате памяти (видно не вооруженным глазом - просто нету ноги... и сгорела соответсвующая "ножка" на материнской плате. Ему повезло - оставшиеся ДВА слота остались рабочими. Что бы я Вам посоветовал... :( во-первых очень внимательно осмотрите ноэки и памяти и слотов (так как Вы уже во все успели эту планку повставлять... :( ). во-вторых найдите (где нибудь у знакомых системщиков какую нибудь "дохлую" память - ту которая позволяет грузиться, но не работать (сбой где нибудь на 35Мб памяти... например) - попробуйте с ней. Включается компьютер или нет? Если включается - повезло :). в-третьих в чужой компьютер я бы не стал вставлять - что выгорело и какие "короткие" внутри планки памяти никто не определит и сжигать другу материнскую плату я бы не стал. P.S. Если нет возможности найти такую память... я бы отнес в мастерскую. У них должна быть, ну да если и нет - спалят свою их проблема... только Вы заранее получите бумагу - на стоимость ремонта/дефектации. --------- Пусть все будет хорошо! Давайте жить дружно! :) И будет жить еще лучше!

Ответ отправил: LanK (статус: Студент) Ответ отправлен: 13.06.2007, 14:22

Отвечает: IKruT Здравствуйте, Spauni! Скорее всего спалил и память и слот попробую взять у друзей рабочую память и в ставеть в другой слот. удачи

Ответ отправил: IKruT (статус: 3-ий класс) Ответ отправлен: 14.06.2007, 02:26

Отвечает: Шурига Николай Юрьевич Здравствуйте, Spauni! У вас скорей всего сгорела память хотя попробуйте отнести например память к другу если такой есть и попробуйте у него.Еще могла сгореть материнка,

Ответ отправил: Шурига Николай Юрьевич (статус: 4-ый класс) Ответ отправлен: 16.06.2007, 17:25

Вопрос № 91.217

КУпил жесткий диск WesternDigital на 120 гигов,у меня имеется еще 80 Seagate гигов: Так вот ставлю Seagate как мастер,а Вестерн как Primary,ну вообщем всё определяется только в виндовсе мне раздел жесткого диска выдаёт 7,5 гигов.НУ вот и вопрос:как мне разбить диск Western поставив его как Мастер?А после Partition MagicOM или есть возможность как то по другому его разделить?

Отправлен: 13.06.2007, 12:17 Вопрос задал: NovDen (статус: Посетитель) Всего ответов: 4 Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 3)

Отвечает: airens Здравствуйте, NovDen! Не совсем понятно, что значит "ставлю Seagate как мастер,а Вестерн как Primary"... Вам нужно поставить Seagate как Master, а Western как Slave. После этого загрузите Windows (кстати следовало указать какая у вас ОС). Тем же Partition Magic-ом удалите все старые разделы с HDD Western и создайте один основной отформатированный раздел. После этого перезагрузитесь и посмотрите, какой объем видит система. Если не поможет - похоже нужно перешить BIOS мат. платы.

Ответ отправил: airens (статус: 9-ый класс) Ответ отправлен: 13.06.2007, 12:28

Отвечает: Градов Юрий Михайлович Здравствуйте, NovDen! Если Вы ставите на разные шлейфы и это единственное устройство то оба устройства должны быть как Master (Джампер на диске со стороны подключения шлейфа). Если ставите на один шлейф - джамперы: 1-й Master, 2-ой Slave. Т.к. у Вас видно от него всего 7.5 Гб, то посмотрите джампер ограничения емкости (На корпусе HDD есть рисунок положения джамперов). Делить диск можно Partition Magic как из под Windows, так и из под DOS. Есть утилита Acronis Disk Director и бесплатная утилита PartitionLogic (partlogic-0.57) --------- Глаза боятся - руки делают!

Ответ отправил: Градов Юрий Михайлович (статус: Студент) Ответ отправлен: 13.06.2007, 12:42

Отвечает: Тоидзе Георгий Гивиевич Здравствуйте, NovDen! Если Вы WD ставите как master, то Seagate надо ставить как slave(если на одном шлейфе) педварительно снеся систему(если IDE).Зачем Вам это? По моему лучше наоборот, тогда не надо мучаться с ситемой. А так - my comp/manage/disk management вроде нормально работает. С SATA этих проблем вообще не должно быть, хотя в жизни бывает все. Успехов. --------- Все проходит... и это тоже.

Ответ отправил: Тоидзе Георгий Гивиевич (статус: 4-ый класс) Ответ отправлен: 13.06.2007, 12:53

Отвечает: Шурига Николай Юрьевич Здравствуйте, NovDen! Поставте оба диска на один шлейф WesternDigital поставте мастером,а Seagate слейвер и все должно работать нормально а разбивать я думаю не стоит.

Ответ отправил: Шурига Николай Юрьевич (статус: 4-ый класс) Ответ отправлен: 16.06.2007, 17:31

Вопрос № 91.229

Что то я ненашел как отредактировать предыдущее сообщение,задам его сного но попонятнее. Ещё раз Здравствуйте! Так попробую обьяснить внятнее,На Seagete уже установленна операционнка WinXP,поставил новый жесткий диск на один шлейф с Seagate Western Di как примари обьёмом 120 гигов,загружаюсь в Досе Partition Magic,он мне выдает все 2 жестких диска,но операции по разбивки диска нет,просто показал что винчестер Вестерн имеется и всё.Мне просто нужно разбить диск по разделы,систему никакую устанавливать не нжно. Материнка вроде поддерживает-MSI Via P4M800/ Что посоветуете.

Отправлен: 13.06.2007, 13:26 Вопрос задал: NovDen (статус: Посетитель) Всего ответов: 1 Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 30)

Отвечает: Kevin007 Здравствуйте, NovDen! !! Для экзаменаторов - не является ответом на вопрос. [ Alexandre V. Tchamaev ] Опять напутали с терминологией:) На мат. плате есть два канала IDE - первичный (Primary) и вторичный (Secondary). К КАЖДОМУ каналу на одном шлейфе можно подключить по ДВА устройства (жестких дисков, приводов CD и т.д.), при этом одно устройство должно быть установлено как Master, другое как Slave. --------- Тяжело быть компьютерщиком... Приходишь к людям в гости отдохнуть, а тебе показывают домашний компьютер и просят разобраться с его проблемами... Представляю, каково проктологам.

Ответ отправил: Kevin007 (статус: Студент) Ответ отправлен: 13.06.2007, 13:40

Вопрос № 91.255

Где най ти manual на Epox Ep-3pta?

Отправлен: 13.06.2007, 16:01 Вопрос задал: Sergev sergey konstantinovich (статус: Посетитель) Всего ответов: 1 Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 0)

Отвечает: Шурига Николай Юрьевич Ответ удален, по одной из указанных причин: - пустой; - неверный; - вредный; - не соответствует вопросу и помещен для обсуждения в ветку форума "О деятельности экспертов и работе портала/Удаленные ответы для обсуждения" ========================= deepTeNk

Ответ отправил: Шурига Николай Юрьевич (статус: 4-ый класс) Ответ отправлен: 16.06.2007, 17:55

Вопрос № 91.266

Господа! Подскажите какой номинал резистора надо впаять (и в какой провод) в кулер, чтобы он крутился (соответственно и шумел) в два раза меньше.

Отправлен: 13.06.2007, 17:30 Вопрос задал: Нестюк Роман Валерьевич (статус: Посетитель) Всего ответов: 1 Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 5)

Отвечает: Тоидзе Георгий Гивиевич Здравствуйте, Нестюк Роман Валерьевич! R=U/I.Если 12В, то в формулу ставите 6В, ток берете из надписи на кулере, но в амперах. 1А=1000мА.Впаиваете в разрыв любого провода-значения не имеет. Успехов. !! Неверно, т.к. I ток через кулер при этом должен быть не тот, что указан в надписи (номинальный Io), а в корень из 2 раз меньше, чтобы мощность стала половина номинальной. I=U/(R+Rk)=Io/sqrt(2)=U/Rk*1/sqrt(2), откуда R+Rk=Rk*sqrt(2), следовательно R=Rk*(sqrt(2)-1)=0.41*U/Io (где U=12B, Io - номинальный ток кулера, R - искомое сопротивление резистора, Rk - сопротивление кулера). Так что делить надо не 6 Вольт, а примерно 5 В. [ Alexandre V. Tchamaev ] --------- Все проходит... и это тоже.

Ответ отправил: Тоидзе Георгий Гивиевич (статус: 4-ый класс) Ответ отправлен: 13.06.2007, 18:06

Вопрос № 91.283

Здравствуйте, купил новый проц Пень 2.4, 533 шина, материнка его не видит, раньше стоял пень 1.7 на 400 шине. Материнская плата P4S5A/DX+, в руководстве к ней написано что 533 шину поддерживает. Пробовал сбрасывать биос не помогло. Проц рабочий, проверено. Заранее спасибо.

Отправлен: 13.06.2007, 19:22 Вопрос задал: Koctonpab (статус: Посетитель) Всего ответов: 3 Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 5)

Отвечает: Lir Здравствуйте, Koctonpab! Попробуйте установить более свежую версию BIOS .

Ответ отправил: Lir (статус: 2-ой класс) Ответ отправлен: 13.06.2007, 19:48

Отвечает: airens Здравствуйте, Koctonpab! И не будет работать, судя по всему. Ваш старый процессор на ядре Willamate, а новый - Nortwood. Они не совместимы. Вы конечно можете попробовать перепрошить БИОС матплаты, но врядли поможет

Ответ отправил: airens (статус: 9-ый класс) Ответ отправлен: 13.06.2007, 19:58 Оценка за ответ: 5

Отвечает: Шурига Николай Юрьевич Здравствуйте, Koctonpab! Ответ удален, как неверный и помещен для обсуждения в ветку форума "О деятельности экспертов и работе портала/Удаленные ответы для обсуждения". Правильный ответ в мини-форуме Error00

Ответ отправил: Шурига Николай Юрьевич (статус: 4-ый класс) Ответ отправлен: 18.06.2007, 13:34

Вопрос № 91.286

Что может стать причиной самостоятельной перезагрузки компьютера буквально менше чем через 2 минут после того как я включил? (при условие что напряжения в сети не причем и перегрев плат тоже поскольку системник у меня открыт и стоят новые вентиляторы)

Отправлен: 13.06.2007, 19:31 Вопрос задал: Чумак О.А. (статус: Посетитель) Всего ответов: 3 Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 2)

Отвечает: airens Здравствуйте, Чумак О.А.! Возможно ваш компьютер вылетаетв BSOD (синий экран смерти). Для того, чтобы убедиться в этом, зайдите в Панель управления->Система->Дополнительно->Загрузка и восстановление->Параметры и там уберите флажок с "Выполнить автоматическую перезагрузку". С кодом ошибки, который вы получите - милости просим с новым вопросом

Ответ отправил: airens (статус: 9-ый класс) Ответ отправлен: 13.06.2007, 19:45

Отвечает: Lir Здравствуйте, Чумак О.А.! Попробуйте посмотреть в BIOSe напряжение которое выдает ваш блок питания , возможно проблема в нем.

Ответ отправил: Lir (статус: 2-ой класс) Ответ отправлен: 13.06.2007, 20:01

Отвечает: deepTeNk Здравствуйте, Чумак О.А.! Проблема может быть программной и аппаратной(т.е. железной). Возможные причины программной: 1. Сбои ОС.(Операционной Системы). 2. Конфликт программ, драйверов. 3. Вирусы и вредоносные программы. Возможные причины аппаратной: 1. Перегрев.(Чаще всего видеоадаптера, если он не "встроен" в мат. плату) 2. Конфликты оборудования.(Различные несовместимости оборудования разных производителей) 3. Неправильная настройка BIOS.(Старая версия BIOS, "разгон", превышение частот, завышенные или заниженные тайминги памяти и т.д.) 4. Нехватка мощности Блока Питания. 5. Неисправные комплектующие.(Чаще всего ОЗУ, остальное реже.) 6. Плохие контакты шлейфов, штекеров и т.п. --------- Теория - это когда вы знаете всё, но ничего не работает. Практика - это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы совмещаем теорию и практику - все работает!

Ответ отправил: deepTeNk (статус: Профессионал) Белоруссия, Витебск Тел.: +375299347804, +375299347805 Организация: Локальная Сеть "deep" Адрес: г.Витебск, пр-кт Белобородова 1/2 WWW: Локальная Сеть "deep" ICQ: 339081522 ---- Ответ отправлен: 13.06.2007, 23:53

Вопрос № 91.299

Приветствую Вас, уважаемые. Если я правильно понял, то для задействования команд NCQ необходимо чтобы в BIOS Sata контроллер был сконфигунирован как ACHI контроллер, естественно при этом при установке Windows потребуется дискета. Но беда в том, что в БИОСе в поле Configurate SATA AS можно активировать только IDE, а вот ACHI просто нет (в БИОСе вообще нигде не упомянается про ACHI). Так вот, в связи с этим вопрос как можно "заставить" SATA перейти на режим ACHI. Приложение: Мать - ECS 915P-A (rev. 3) Северный мост: Intel Grantsdale i915P Южный мост: Intel 82801FB ICH6 БИОС - AMI (дата выпуска 09.08.05) - судя по сайту производителя, самая последняя. ОС - ХР SP2

Отправлен: 13.06.2007, 21:06 Вопрос задал: ~LI$$~ (статус: 3-ий класс) Всего ответов: 1 Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 0)

Отвечает: Градов Юрий Михайлович Здравствуйте, ~LI$$~! Выдержка из статьи сайта http://www.webalta.ru/ Приложение: Как включить AHCI Способ первый, классический. Как и при создании RAID, вы используете установочную дискету, идущую в комплекте с материнской платой или созданную самостоятельно. Начинаете установку Windows, доходите до первой перезагрузки, а когда появляется надпись "Press F6..." внизу синего экрана, нажимаете F6 и предлагаете дискету. Следует выбрать правильный вариант драйвера и продолжить установку Windows. Впоследствии, когда установка успешно завершится, будет нелишним еще раз установить драйверы и утилиты - они позволят проделать некоторые настройки и убедиться, что NCQ включена. Второй способ сложнее, но он позволяет обойтись и без дискеты, и без переустановки Windows. Для этого в BIOS вашего компьютера должна быть возможность отключения AHCI (или Native Mode, что в данном случае синонимы). При включенном режиме эмуляции вы проводите установку Windows, а потом устанавливаете драйверы от производителя контроллера (чипсета материнской платы). Если они не ставятся автоматически, делаете это вручную. Потом включаете AHCI в BIOS, и система начинает использовать преимущества NCQ. На примере Intel В чипсетах Intel поддержка AHCI появилась еще в серии 915. Правда, только в южных мостах с суффиксами "R", "M" и "DH": ICH6R, ICH6M - чипсеты серии 915/925; ICH7R, ICH7M, ICH7DH, ICH7MDH - чипсеты серии 945/955/975; ICH8R - чипсеты серии 965. Такими мостами комплектуются только ноутбуки на платформе Centrino, начиная со второго поколения, и дорогие материнские платы на старших чипсетах серии - 925, 955, 975. Как правило, если AHCI поддерживается, то в BIOS будет соответствующая строчка. В крайнем случае, можно заглянуть в руководство к материнской плате. Вам понадобятся драйверы Intel Matrix Storage, бывшие Intel Application Accelerator, а также установочная дискета к ним. Ее образ можно скачать с сайта Intel. Драйверы с этой дискеты пригодятся и для установки Windows, и для включения AHCI уже после установки. В последнем случае не забудьте обязательно установить Intel INF Update перед тем, как начинать манипуляции с другими драйверами. После того, как драйверы стандартного контроллера Serial ATA будут заменены на драйверы с установочной дискеты Intel, можно включать AHCI. Windows сможет загрузиться, и дальше можно продолжить установку комплекта Matrix Storage - без включения AHCI он запускаться откажется. Для контроллеров других производителей процедура аналогичная - сначала установка драйверов, потом включение AHCI. --------- Глаза боятся - руки делают!

Ответ отправил: Градов Юрий Михайлович (статус: Студент) Ответ отправлен: 14.06.2007, 01:02

Вопрос № 91.306

Здравствуйте, у меня появилась такая проблема: недавно купил к двум линейкам оперативки по 512 мб каждая ещё 2 тоже по 512 мб каждая, после этого при запуске компьютера компьютер стал зависать , помогает тока перезагрузка. Кто-нить помогите уже надоело каждый раз комп ребутать :(

Отправлен: 13.06.2007, 21:34 Вопрос задал: Adagio (статус: Посетитель) Всего ответов: 1 Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 1)

Отвечает: Градов Юрий Михайлович Здравствуйте, Adagio! Надеюсь, что Вы приобрели индетичные модули памяти, если нет: 1. Посмотреть тайминги памяти программами CPU-Z, Everest. 2. Записать тайминги самой слабой памяти (наибольшие тайминги) при одинаковой частоте шины, на которой у Вас работает матплата. 3. Перезагрузиться, войти в BIOS и выставить эти тайминги. 4. Немного поднять напряжение на памяти (на 0.1-0.2 В) --------- Глаза боятся - руки делают!

Ответ отправил: Градов Юрий Михайлович (статус: Студент) Ответ отправлен: 13.06.2007, 22:41

© 2001-2007, Портал RusFAQ.ru, Россия, Москва. Авторское право: ООО "Мастер-Эксперт Про" Email: support@rusfaq.ru, тел.: +7 (926) 535-23-31 Хостинг: "Московский хостер" Поддержка: "Московский дизайнер" Авторские права | Реклама на портале Версия системы: 4.52 от 02.05.2007
RusFAQ.ru | MosHoster.ru | MosDesigner.ru | RusIRC.ru Kalashnikoff.ru | RadioLeader.ru | RusFUCK.ru