Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

RFpro.ru: Проблемы с "железом"

  Все выпуски  

RusFAQ.ru: "Железо"


Информационный Канал Subscribe.Ru

РАССЫЛКИ ПОРТАЛА RUSFAQ.RU

/ КОМПЬЮТЕРЫ И ПО / Железо / Проблемы с железом

Выпуск № 269
от 09.10.2005, 12:42

Администратор:Калашников О.А.
В рассылке:Подписчиков: 303, Экспертов: 50
В номере:Вопросов: 5, Ответов: 21


Вопрос № 27154: помогите разобраться.У меня Pentium-4 3200 HT купил его в боксе те с родным кулером.Когда машина простаивает то температура держтся порядком 43-45 градусов но стоит запустить игру или того хуже работать с графикой и анимацией как температура доходит ...
Вопрос № 27155: Добрый день, уважаемые Эксперты! Укажите, пожалуйста, конфигурацию компьютера (с конкретными моделями комплектующих) без периферии, с монитором. Сумма - 30000 руб. Процессор желательно Интел Пентиум 3 Ггц. Комп нужен для профессиональной раб...
Вопрос № 27165: Эксперты, Попался мне в руки кабель, с одной стороны сериал-мама, с другой папа, и еще с каждой стороны по два штекера как у мыши и клавы для PS2. даже и цвет синий и зеленый.То есть можно в один комп воткнуть и в другой, получится как бы сое...
Вопрос № 27166: Здрасте! У меня комп: -материнская плата Elitegroup K8 ht2000 nforce 4 939 socket -видяха от Gigabite X800 на 256 метров -энергоблок на 480 ватт -оперативка на 768 метров (DDR) и т.д. Проблемы у меня с видяхой :Запуская я DOOM...
Вопрос № 27207: Уважаемые эксперты. К моему вопросу № 27115 В биосе,в разделе Advanced такая запись: Warning:Setting wrong values in below sections may cause sistem to malfunction. Что это значит,и как с этим бороться. ..

Вопрос № 27.154
помогите разобраться.У меня Pentium-4 3200 HT купил его в боксе те с родным кулером.Когда машина простаивает то температура держтся порядком 43-45 градусов но стоит запустить игру или того хуже работать с графикой и анимацией как температура доходит до 62 градусов ,но кулер пытается ее сбить огромными оборотами 4200-4300
я знаю предел кулера при котором он начинает пищать 4700об.
но даже при4200 издается невыносимый гул как от вертолета.Поставил на ящик вдув на проц -80мм и на выдув -80мм кулера ,но реально положение не изменилось .Посетуйте может приобрести Zalman или еще что ,может ящик сменить на котором 2или3 120мм кулера.И раскажите о температуре процессора (неопасной).Спасибо
Отправлен: 03.10.2005, 13:02
Вопрос задал: Nasgool (статус: Посетитель)
Всего ответов: 8
Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 1)

Отвечает: MrLexus
Здравствуйте, Nasgool!
Если у тебя P4 на ядре Prescott - то в принципе нормальные температуры для этого ядра. Хотя может ты использовал стандартную термопасту, нанесенную на кулер при покупке???? Тогда она скорее всего подсохла. Смени на АлСил или КПТ8, тюбик стоит около 20руб. Лучше убери венлилятор на вдув, реально он дает мало толку, лучше прилеми его вторым на выдув.
Рекомендую сменить кулер на что-нибудь помощнее от Zalman, советую присмотреться к изделиям GlacialTech, очень достойные системы охлаждения с низким уровнем шума.
И корпусок получше, куда можно поставить побольше ветиляторов на выдув и с возможностью подвода воздуха к кулеру на процессоре с улицы, можно даже принудительно (т.н система Air Duct), производители - Thermaltake или InWin
А если шум сильно мешает - тогда направь свой взгляд к системам водяного охлаждения, у Ice Hammer есть модели ценой около 30$, может это будет дешевле апгрейда корпуса и покупки хороших (читай дорогостоящих) кулеров.
Удачи!!

---------
Замысел без умысла - это вымысел!!!
Ответ отправил: MrLexus (статус: Практикант)
Отправлен: 03.10.2005, 13:30

Отвечает: Unreal81
Здравствуйте, Nasgool!
На сколько я знаю все интеловские боксовики на полных оборотах создают такой шум хоть вешайся и лекарство тока одно купи куллер друго фирмы и смотри на показатели шума желательно не более 20-25 Db 35 самый максимум, ну там фирма, медь/алюминий, конструкция смотри сам по деньгам заодно смени термо пасту на например кпт8, если у тя мама ася можешь включить технологию q-fan тоже ничего штука при полной нагрузке разгоняет пропеллер до максимума и наоборот. Кокретную модель сказать неподскажу у меня стоит igloo 4360 Pro на pIV 3.0/1mb/800 Prescott вроде ничего температура не более 60c и по шуму ничего попробу как у меня может полегчает. А так зайди на THG.RU там есть полные обзоры все и вся и подберешь оптималку!!!!!!
Ответ отправил: Unreal81 (статус: 3-ий класс)
Отправлен: 03.10.2005, 13:30

Отвечает: steel_bird
Здравствуйте, Nasgool!
Согласно оф. данным производителя рабочая температура процов Р4 3000 и выше порядка 65, максимальная до 101 градуса. Также производитель говорит что на процах свыше 3000 установлен термодатчик, который при температуре проца всыше 100 гр. его отрубает.
менять куллер нет смысла, поскольку родной он расчитан на данную температуру.
а вот поменять корпусные вентиляторы есть смысл поскольку чем больше размер лопасти тем больше он воздуха бкдет перегонять.
---------
И ламер с виндой - он тоже является частью вселенной...
Ответ отправил: steel_bird (статус: 10-ый класс)
Отправлен: 03.10.2005, 14:38
Оценка за ответ: 4
Комментарий оценки:
насчет 101 не уверен он знаю что многие программы характеризуют максимальную температуру процессора 82 градуса ,но я работал и при 76 градусах без глюков ,но при этом кулер давал 4600 об.и звенел как колокольчик ,5 минут работы и кулер можно выкинуть на помойку,рисковать не стал,сделал вытяжку усиленную из блока,Спасибо, кулера менять надо вместе с ящиком ,а то там не размеры под кулера 80мм надо под120

Отвечает: e-Vova
Здравствуйте, Nasgool!
Температура не опасна до 75С.
Скорее всего у вас Pentium-4 3200 на ядре Prescott. А он неплохо греется, так что советую поставить Zalman 7000CU(например) и тишина будет и температура в норме.
Ответ отправил: e-Vova (статус: 4-ый класс)
Отправлен: 03.10.2005, 14:50
Оценка за ответ: 5
Комментарий оценки:
Спасибо земеля я из Партизанска,Какая хар-ка у ZALMANA 7000купрума ? че там за обороты?и он весь из меди или только сердечник как у моего родного?

Отвечает: Igor V. Lupersolsky
Здравствуйте, Nasgool!
А вы зайдите в биос, меню "Power Setup" и посмотрите какая максимальная температура
установлена для процессора. Возможно у вас стоит 65 градусов и система охлаждения начинает работать с максимальной эффективностью. Увеличте максимальную температуру до 75. Для процессора это неопасно.
Проверьте пальцем температуру радиатора процессора - 62 это довольно ощутимо. Не исключен плохой термоконтакт между процессором и радиатором. Замените термопасту на КПТ-8.
А уж если ничего не поможет тогда меняйте штатную систему охлаждения на что то более эффективное.
---------
Обходя лежащие на земле грабли Вы лишаете себя ценнейшего опыта
Ответ отправил: Igor V. Lupersolsky (статус: Профессионал)
Отправлен: 03.10.2005, 20:57
Оценка за ответ: 2
Комментарий оценки:
да я не спрашивал ни о чем подобном ,я знаю что процессор с вторым вертуальным процессором греется и очень сильно,и я вкурсе что температура ядра предельна на 82 градусах,но кулер-вертолет это -уродский кулер ...может воткнуть POSEYDON но и от него особого толку не будет мне так кажнтся.спасибо.

Отвечает: Ron
Здравствуйте, Nasgool!
Ну такая температура не опасна. Может датчик у вас не правильно показывает. Можно палцем пощупать, если дествительно сильно горячий то можно поменять пасту, или кулер. От залман-а кулера не плохие. Посмотри может у тебя проц разогнан, тогда понизь частоту немного. Есть ещо боковые стенки с турбо-приводом я брал от них трубу обрезал её до нужного размера и на стенку компа ставил кулер, на него одевал эту трубу и таким образом направленым потоком на проц снижал температуру порядка на 20-30%. Правдо при этом шум кулера усиливается.
---------
Чего человек не понимает, тем он владеет.
Ответ отправил: Ron (статус: Студент)
Отправлен: 03.10.2005, 23:20

Отвечает: dreiko
Здравствуйте, Nasgool!
Камни от Интэл от 3000 и выше - самые горячие, и требуют более эффективной системы охлаждения, чем входяшая в их комплект. Это, как правило более громоздкий радиатор и кулер. Но зато такой кулер работает на более низких оборотах, а поток воздуха даёт такой же, что и малые на больших оборотах. Благодаря чему заметно снижается уровень шума. Из кулеров - неплохие Zalman. Да, и лучше поменять термопасту например на Алсил.
Что касается температуры, в Вашем случае это считается нормой.
УДАЧИ!!!


---------
Старый глюк лучше новых двух!!!
Ответ отправил: dreiko (статус: Практикант)
Отправлен: 04.10.2005, 09:20
Оценка за ответ: 2
Комментарий оценки:
ответ крайне исчерпывающий я и без того знал что Zalman будет лучше, но никакой конкретики в ответе я не вижу ,придется обратится к специалистам более характеризующие ответы.спасибо.

Отвечает: XHawk
Здравствуйте, Nasgool!
Я думаю что если даже при установки дополнительных кулеров тем-ра не изменилась, то тут скорее дело в непрочном крепеже радиатора,т.е. его плохое соприкосновение с процом, либо недостаточное колличество на нем термопасты.
Прежде чем что то менять, проделайте стандартные процедуры поразборке, установке кулера на проц, а вообще тем-ра до 50-55 для Вашего процессора будет еще терпимой.
Ответ отправил: XHawk (статус: Студент)
Отправлен: 05.10.2005, 22:02


Вопрос № 27.155
Добрый день, уважаемые Эксперты!

Укажите, пожалуйста, конфигурацию компьютера (с конкретными моделями комплектующих) без периферии, с монитором. Сумма - 30000 руб. Процессор желательно Интел Пентиум 3 Ггц. Комп нужен для профессиональной работы с графикой и для игр.

Заранее благодарен.
Отправлен: 03.10.2005, 13:19
Вопрос задал: Dani (статус: Посетитель)
Всего ответов: 4
Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 0)

Отвечает: Unreal81
Здравствуйте, Dani! Вот моя конфигурация она правда дороже на 7000р.
Socket775 Asustek P5GD2, i915P, 2xDDR2, PCI-E, SATA, RAID, audio, GbLAN (ATX) [4458.00]
CPU Socket 775 Intel Pentium 4 531 (3000/800/1Mb/64bit) [6201.00]
Cooler Socket 775 Igloo 5100PWM up to P4 3.6, 900-3600rpm, 15-36.9dBA [516.00]
DDR II 533 512 Mb Samsung or. 2шт. [3342]
Дисковод FDD 1.44Mb 3.5" [197.00]
DVD±RW ASUS DRW-1608P (DVD±R 16x, DVD±RW 8x, CD-R 40x/24x, DVD-ROM 16x, CD 40x) dual layer [2141.00]
PCI-E 256Mb, Asustek EN6600GT, GeForce 6600GT, 128-bit DDR3, DVI, TV-out [7436.00]
HDD 160.0 Gb Seagate SATA 3160023AS <7200, 8Mb> [3098.00]
Блок питания 360W ATX Chieftec 24 pinr ( для Pentium 4 ) [1294.00]
19" Samsung 959NF <0.25, 50-160Hz, 1600x1200@87Hz> [8988.00]

Итого: 37 683 р., но это в нашем городе и без скидок, как у тя будет по ценам посмотри в магазинах можешь памяти взять поменьше но обязательно двумя линейками по 256Mb для двух канального доступа сэкономишь 1671р.
Видяху можешь взять на 128Mb еще 2147р. экономии
Что касается фирм я предпочитаю асю еще ни разу меня не подводила, но это чисто мое субьективное мнение.
Ответ отправил: Unreal81 (статус: 3-ий класс)
Отправлен: 03.10.2005, 13:54

Отвечает: Корчагин П.П
Здравствуйте, Dani!
Я предлагаю Intel:
1) Материнская плата ASUS P5GD1 Pro (Socket775, 915P, DDR400, PCIE, Sound, Ultra ATA, SATA RAID, USB, Fire-Wire, LAN, ATX = 105$
2) Процессор Intel Pentium 4 531 (Sacket 775, 3,0 ГГц, FSB800 МГц, 1024 кБайт, BOX = 183$
3) Оперативная память Samsung DDR SDRAM 2x512 = 97$
4) Видеокарта Gainward Ultra/1960 PCX XP 128Мбайт (PCIE Ge Force 6600GT) = где-то 180$
5) HDD Samsung SpinPoint P80SD HD1201J 120 Гбайт (Sireal ATA II, 7200 об.мин, 8Мбайт) = где-то 80$
6) Дисковод NEC ND-3540A (ИМХО, прочтет то, что не читается) = 49$
7) Корпус 3R System R202LI MiddleTower (USB, Audio, Fire-Wire, Fan, 350 Вт, ATX) = 70$
8) Монитор LG L1750SQ (17 дюймов, 1280x1024, 8мс) =275$Ито
Итого: 1039$, что в переводе на рубли = 29 600 рублей
---------
Управлять - значит предвидеть, а предвидеть значит - много знать./Цицерон/
Ответ отправил: Корчагин П.П (статус: 3-ий класс)
Отправлен: 03.10.2005, 15:48

Отвечает: Ron
Здравствуйте, Dani!
Процессор INTEL P4 3.0 Ghz S-775 2M Cache 64 bit
Сист.платы для пр.INTEL GIGABYTE 8I915P DUO S775 DDR1+2
Память DDR II 533 512MB (256MBx2)
Жесткие диски Hitachi Deskstar 80GB Sata II
Видеокарты PALIT 6200 TC UP TU 256 PCI-E
Звуковые карты On Board 128Bit
CD-RW приводы Nec ND 3540A
Сети On Board 10/100
Корпуса 2202 ATX MIDI PFC, usb
Клавиатуры 2 Lang.
Мыши MOUSE Opti
Колонки 400 W
Мониторы LG 17'' Flatron L1730S LCD

---------
Чего человек не понимает, тем он владеет.
Ответ отправил: Ron (статус: Студент)
Отправлен: 03.10.2005, 23:44

Отвечает: Igor V. Lupersolsky
Здравствуйте, Dani!
некоторые замечания.
1. Процессор можно CPU Intel Pentium 4 521 2.8 ГГц/ 1Мб/ 800МГц 775-LGA несколько дешевле, чем Intel Pentium 4 531, а падение производительности всего 7%.
2. Применение SATA дисков имеет смысл если SATA контроллер Promise, в остальных случаях никакого преимущества , кроме красивых шнурочков не будет. Если контроллер Si3112, 3114 или аналогичный не стоит ипользовать диски Samsung, они отличаются глючностью при работе на этих контроллерах, в особенности HD1201J . На встроенном в чипсет контроллере наблюдается схожая картина. Из SATA предпочтительней Seagate до 160Гб и WD более 160Гб. И ещё "Специальный драйвер SCSI или RAID" на начальном этапе установки системы.
3.Для профессиональной работы с графикой необходимо использовать карты только ATI. Дают очень хорошее качество картинки и просто реализован вывод на телевизор ( в отличии от nVIDIA). Модели X700, X700XT, X800 или аналогичные.
4. Для графики LCD да еще LG полнейший маразм. Разрешtние, частоты обновления, время восстановления пикселя, углы обзора и т.д. Посмотрите на экран сотового телефона с цветным дисплеем при различных углах и различном освещении, а потом на экран телевизора. И это ещё цветочки.
Минимум, что надо
http://www.nix.ru/autocatalog/samsung/samsung_displays/39183138_39183.html
http://www.nix.ru/autocatalog/samsung/samsung_displays/19SM959NF_9759.html
http://www.nix.ru/autocatalog/samsung/samsung_displays/29363138_29363.html
http://www.nix.ru/autocatalog/iiyama/292853_29285.html
http://www.nix.ru/autocatalog/iiyama/19IIYAMA_MM904UT_16499.html
а в идеале типа этого
http://www.nix.ru/autocatalog/iiyama/398643_39864.html
и по цене соизмерим с LCD.


---------
Обходя лежащие на земле грабли Вы лишаете себя ценнейшего опыта
Ответ отправил: Igor V. Lupersolsky (статус: Профессионал)
Отправлен: 04.10.2005, 22:31


Вопрос № 27.165
Эксперты,
Попался мне в руки кабель, с одной стороны сериал-мама, с другой папа, и еще с каждой стороны по два штекера как у мыши и клавы
для PS2. даже и цвет синий и зеленый.То есть можно в один комп воткнуть и в другой, получится как бы соединение по PS2 )))
Для чего этот кабель нужен ? Мож кто знает.
Отправлен: 03.10.2005, 17:28
Вопрос задал: Oleg M (статус: Посетитель)
Всего ответов: 3
Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 0)

Отвечает: Maya
Здравствуйте, Oleg M!
1. Если там действительно "сериал", то это чегой-то загадочное...
2. Если там не "сериал", а DSUB - то это кабель от переключателя типа n-ПК на один монитор.
Ответ отправила: Maya (статус: Студент)
Отправлен: 03.10.2005, 17:43

Отвечает: Владимир Навоев
Здравствуйте, Oleg M!
Скорее всего, не сериал, а для монитора Video – этот кабель используется в качестве удлинителя KVM Keyb,Video, Mouse если у тебя системный блок стоит далеко от рабочего стола чаще всего он используется в серверных, когда у тебя сервера стоят в шкафу.
Ответ отправил: Владимир Навоев (статус: 2-ой класс)
Отправлен: 03.10.2005, 18:42

Отвечает: tgr
Здравствуйте, Oleg M!
удленитель для клавы или мышки если системник стоит не в пределах стандартного провода, ничего другого не подразумевает
---------
Параноя - это не болезнь!, а способ защиты информации.
Ответ отправил: tgr (статус: Практикант)
Отправлен: 03.10.2005, 22:40


Вопрос № 27.166
Здрасте! У меня комп:
-материнская плата Elitegroup K8 ht2000 nforce 4 939 socket
-видяха от Gigabite X800 на 256 метров
-энергоблок на 480 ватт
-оперативка на 768 метров (DDR)
и т.д.
Проблемы у меня с видяхой :Запуская я DOOM 3 ставлю расшерение 1024*768, 8х сглажэивание ,включаю тени ,начиная играть - всё хорошо ,не тормозит ,но спустя минут 10 Думач вылетает ,выдавая мне ошибку (отправить и т.д.) .Но если я в него играю на 640*800 (или как там?) всё зашибись...Я думаю что это из-за её перегрева ,ведь она с тепловыми трубками.Дайте совет ,что с ней делать.
Отправлен: 03.10.2005, 17:33
Вопрос задал: Beerman (статус: Посетитель)
Всего ответов: 4
Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 1)

Отвечает: MrLexus
Здравствуйте, Beerman!
Проблема скорее всего в драйверах видеокарты и DirectX. Обнови до самой последней версии или, наоборот, методом перебора найди самую стабильную версию.
Еще могут быть проблемы с памятью. Точнее, твоя плата и тем более проц поддерживает двухканальный режим работы, а для него требуется две/четыре ОДИНАКОВЫЕ планки памяти, желательно из одной партии, а еще лучше если сразу комплект, оттестированный на заводе-изготовителе. А судя по объему твоей памяти у тебя либо 2*256+256, либо 512+256. В этом случае на ровном месте могут возникать необъяснимые глюки.
Также советую обновить BIOS мат платы. Можно до кучи и BIOS видеокарты (предупреждаю что это опасная процедура, можно ПОЛНОСТЬЮ угорбить и то и другое).
Можно поробовать поднастроить драйвер видеокарты и ее аппаратные настройки при помощи спец. утилит (напр RivaTuner), подробнее см. на nvworld.ru.
Как еще один вариант надо правильно организовать тепловые потоки внутри корпуса, установив на вытяжку дополнительные вентиляторы или тупо открыть боковую крышку корпуса и проверить вылетание игрушки. В будущем эти меры никогда не помешают.
Удачи!!!!
---------
Замысел без умысла - это вымысел!!!
Ответ отправил: MrLexus (статус: Практикант)
Отправлен: 03.10.2005, 17:51
Оценка за ответ: 4
Комментарий оценки:
Cпасибо за ответ,но я уже нашёл причину вылета из игр - почему-то когда включаешь anti-alasing(любой) происходит вылет из любого 3D приложения...Хотелось бы узнать как это исправить ,ведь эта очень неплохая функция!

Отвечает: Дубинин Николай Игоревич
Здравствуйте, Beerman!
а сколько всего кулеров и т.п.? доп кулер на выдув над видяхой не помешал бы

---------
i'm not suposed to be here, i'm not suposed to be
Ответ отправил: Дубинин Николай Игоревич (статус: 2-ой класс)
Отправлен: 04.10.2005, 01:06

Отвечает: vvl
Здравствуйте, Beerman!
Если всё что написал MrLexus не поможет купите 2 низкооборотных ~2000rpm венитилятора и прикрутите на саморезы (их между рёбрами закручивать надо - насквозь радиаторы сверлить не следует) к радиаторам с одной и с другой стороны видеокарты.
Ответ отправил: vvl (статус: Специалист)
Отправлен: 04.10.2005, 08:45
Оценка за ответ: 4

Отвечает: Igor V. Lupersolsky
Здравствуйте, Beerman!
Использование карт с тепловыми трубками требует применение дополнительного охлаждения корпуса, так как эта система не обеспечивает принудительной циркуляции воздуха.
Установите что то на подобие этого
http://www.nix.ru/autocatalog/titan/ColTitan_TTC003_15569.html
http://www.nix.ru/autocatalog/titan/ColTitan_TTC004_15568.html
Зайдите на сайт radeon2.ru и скачайте утилиту настройки ati tray tools, и последнюю версию драйверов на карту.
Ошибка в полноэкранном сглаживании может быть из за неправильной настройки драйвера OpenGL ( в этом поможет утилита) или из за перегрева. Этот режим самый тяжелый для видеокарты.

---------
Обходя лежащие на земле грабли Вы лишаете себя ценнейшего опыта
Ответ отправил: Igor V. Lupersolsky (статус: Профессионал)
Отправлен: 06.10.2005, 00:38


Вопрос № 27.207
Уважаемые эксперты.
К моему вопросу № 27115
В биосе,в разделе Advanced такая запись:
Warning:Setting wrong values in below sections
may cause sistem to malfunction.
Что это значит,и как с этим бороться.
Отправлен: 04.10.2005, 10:40
Вопрос задал: Stax (статус: Посетитель)
Всего ответов: 2
Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 0)

Отвечает: MrLexus
Здравствуйте, Stax!
Перевод:
Предупреждение: Установка неправильных значений в этой секции
может заставить систему работать со сбоями
Скорее всего это связано с разгоном процессора/памяти/AGP или увеличением напряжения питания оных. А сообщение - предупреждение, что производитель не несет никакой отвественности за изменения параметров в этом разделе, и что можно угробить не только материнскую плату, но все остальное.
А бороться с этим не надо - просто выставлять значения по параметрам установленных компонентам.
Если все-таки интересует разгон - тогда на www.overclocers.ru
Чаще всего при установке неправильныз значений приведет к невозможности старта компьютера, но это можно исправить, сбросив натсройки BIOS перемычкой на мат. плате.
Удачи!!!
---------
Замысел без умысла - это вымысел!!!
Ответ отправил: MrLexus (статус: Практикант)
Отправлен: 04.10.2005, 11:35
Оценка за ответ: 4

Отвечает: dreiko
Здравствуйте, Stax!
Это говорит о неправильных настройках в этом разделе, могут быть проблемы с работой железа, или того хуже, это может привести к выходу из строя некоторых комплектующих.
Советую скинуть все настройки биоса по defult (на материнке, рядом с батарейкой есть джампер, CMOS bios).
УДАЧИ!!!
---------
Старый глюк лучше новых двух!!!
Ответ отправил: dreiko (статус: Практикант)
Отправлен: 04.10.2005, 13:29
Оценка за ответ: 4


Отправить вопрос экспертам этой рассылки

Приложение (если необходимо):

* Код программы, выдержки из закона и т.п. дополнение к вопросу.
Эта информация будет отображена в аналогичном окне как есть.

Обратите внимание!
Вопрос будет отправлен всем экспертам данной рассылки!

Для того, чтобы отправить вопрос выбранным экспертам этой рассылки или
экспертам другой рассылки портала RusFAQ.ru, зайдите непосредственно на RusFAQ.ru.


Форма НЕ работает в почтовых программах The BAT! и MS Outlook (кроме версии 2003+)!
Чтобы отправить вопрос, откройте это письмо в браузере или зайдите на сайт RusFAQ.ru.


© 2001-2005, RusFAQ.ru, Россия, Москва. Все права защищены.
Идея, дизайн, программирование, авторское право: Калашников О.А.

Rambler's Top100 Яндекс


Subscribe.Ru
Поддержка подписчиков
Другие рассылки этой тематики
Другие рассылки этого автора
Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.hard.hardplus
Архив рассылки
Отписаться
Вспомнить пароль

В избранное