Информационный Канал Subscribe.Ru |
Выпуск № 147
от 27.05.2005, 18:00
Администратор: | Калашников О.А. |
В номере: | Вопросов: 6, Ответов: 30 |
Вопрос № 21155 |
Здрасте!!! Я по вопросу №21137 ...... у меня копьютер перезагружатся ..... мне посоветовали отключить автоматическую перезагрузку .... что я и сделал ... и вылез синий экран смерти ...... и там было следующее ..... *** STOP: 0x0000008E (0xC0000005, 0xB8C1F0B9, 0xB8BDD8C0, 0x00000000) *** spider.sys - Adress B8C1F0B9 base at B8C1A000, Date Stamp 4186a9ab Подскажите на какую проблему указывает эта ошибка .......... Зарание Спасибо!!! |
Отправлен: 21.05.2005, 20:58 Вопрос задал: mishaniy (статус: 1-ый класс) Всего ответов отправлено: 2 |
Отвечает: Ден Здравствуйте, mishaniy! Возможно, проблема с оператвной памятью (ошибка 0x8E), но скорее всего, Spider глючит. Удалите DrWeb из системы (это, похоже, его компонент), если ошибка не пропадет - проверьте память утилитой memtest86+ (www.memtest.org). Если пропадет - для профилактиви проверьте память и обновите антивирус, или установите другой, менее глючный антивирус. |
Ответ отправил: Ден (статус: Академик) Отправлен: 21.05.2005, 22:17 Оценка за ответ: 5 Комментарий оценки: Вроде антивирус нормальный .... |
Отвечает: Senator Здравствуйте, mishaniy! Это Dr Web похоже шалит. Удалите его и поставьте KAV 5 |
Ответ отправил: Senator (статус: 2-ой класс) Отправлен: 22.05.2005, 10:43 Оценка за ответ: 3 Комментарий оценки: Ненавижу КаШперского!!! |
Вопрос № 21156 |
Здравствуйте уважаемые ЭКСПЕРТЫ! Вопрос такой: а что если развернуть вентилятор на блоке питания чтобы он вдувал воздух ,а не вытягивал и в системник добавить пару вентиляторов на выдув.И еще хочу купить GF6600 GT порекомендуйте производителя. |
Отправлен: 21.05.2005, 21:09 Вопрос задал: fartfek (статус: Посетитель) Всего ответов отправлено: 7 |
Отвечает: mishaniy Здравствуйте, fartfek! Ну я бы посоветовал ASUS ..... если не хочешь переплачивать то бери любую .... можешь даже NoName ...... у меня у самого NoName и замечательно работает .... только пришлось вентилятор через полгода работы поменять ....... а у ASUS обычно и производительность и охлождение хорошее ...... Про блок питания не знаю ....... по идее их же не дураки конструировали .... :)) ....... наверное всё учли ..... |
Ответ отправил: mishaniy (статус: 1-ый класс) Отправлен: 21.05.2005, 21:19 |
Отвечает: Ден Здравствуйте, fartfek! Не думаю, что от подобного разворота вентилятора получится что-нибудь хорошее. Ну, будет он гнать в систему нагретый блоком питания воздух, а толку? 6600GT какой вариант хотите - AGP или PCI-E? Если AGP - то берите Asus, Leadtek, MSI, Sparkle в вариантах 128М - эти видеокарты на референсном дизайне. Не берите Palit - у них собственный упрощенный дизайн и видеокарта работает на пределе. Только учтите, у всех этих вариантов видеокарт непродуманная система охлаждения, GPU перегревается (больше 90 градусов!), а мост HSI вообще не обдувается, прикоснуться к радиатору невозможно. Так что в бюджет заложите сразу еще +$40 на замену системы охлаждения на нормальную (сам поставил себе на MSI 6600GT кулер Zalman VF-700AlCu - его и рекомендую!) |
Ответ отправил: Ден (статус: Академик) Отправлен: 21.05.2005, 22:23 |
Отвечает: Тоха Здравствуйте, fartfek! Ну и чего вы таким образом хотите добиться? Компоненты БП нагреваются и при нормальной ориентации кулера горячий воздух выдувается наружу, а если кулер на вдув поставить, то наоборот, весь горячий воздух от комлектующих будет застаиваться вверху корпуса, т.к. горячий воздух легче и он поднимается вверх, да еще и тепло от БП будет внутрь загоняться! Вобщем так делать можно, но не нужно;-) Видюшку бери от LeadTek, gigabyte или, если есть money, то от Асуса. |
Ответ отправил: Тоха (статус: Студент) Отправлен: 21.05.2005, 23:38 |
Отвечает: vvl Здравствуйте, fartfek! 1) А Вам это зачем? Хотите подогреть процессор ещё теплом (и не маленьким) от блока питания? И пыли туда нагнать (когда-нибудь разбирали старый AT блок питания?) В стандарте AT ветилятор так и стоял. Зачем-то его Ведь развернули. Не трогайте лучше. Если хотите поставить дополнительные вентиляторы - ставте один на лицевую панель на вдув и один на заднюю - на выдув. 2) Leadtek, Asus, Gigabyte. |
Ответ отправил: vvl (статус: 9-ый класс) Отправлен: 22.05.2005, 00:06 |
Отвечает: Senator Здравствуйте, fartfek! Производитель ASUS или Gigabyte. Горячий воздух вверху, поэтому на выдув лучше ставить на вернюю стенку. А холодный воздух лучше втягивать снизу системника. Затем он нагревается и за счет естественной конвекции поднимается вверх, где его должен вытягивать вентилятор вверху. |
Ответ отправил: Senator (статус: 2-ой класс) Отправлен: 22.05.2005, 10:43 |
Отвечает: Vita Lee Здравствуйте, fartfek! Замечательно!!! В теперь внимательно смотрим за потоком горячего воздуха. Из БП он поступает в системник и пытается там что-то охлаждать. Взглянем на температуру процессора. Уменьшилась? нет? Странно. Да ничего странного. Не экспериментируй так, а лучше поставь дополнительно вентилятор на выдув на задней панели корпуса, и на всасывание на передней панели. |
Ответ отправил: Vita Lee (статус: Студент) Отправлен: 22.05.2005, 12:15 |
Отвечает: Igor_Scherbak Здравствуйте, fartfek! Мотивировать Ваше расположение вентилятора в блоке питания можно только одним: При нормальном положении (воздух вытягивается) в системном блоке создается разряжение и воздух в него поступает из всех щелей. При этом вместе с ним затягивается всевозможная пыль, которая оседает на всех внутренних поверхностях. Поставить фильтры везде невозможно. Эта пыль все равно будет проникать во внутрь. Если вентиллятор развернуть, то появляется возможность поставить локальный пылевой фильтр. А создаваемое избыточное давление внутри корпуса не позволит проникать пыли через другие отверстия в корпусе. Так кстати организовано охлаждение всех промышленных процессоров (по крайней мере которые я видел). Но тут существует множество проблем. Самая первая - где Вы возьмете столько фильтров. Ведь менять их придется очень часто. Опять же следует предусмотреть устройство крепления этих самых фильтров. Да и не забудьте, что для нормального охлаждения не только самого блока питания, но и остальных элемен тов придется увеличивать воздушный поток. А это возможно приведет к изменению геометрических размеров самого блока питания. И как следствие к изменению системного блока. Кстати я не видел ни одного промышленного компьютера в варианте Tower, только Desktop. Так что проще будет добавить один вентилятор (на вдув) спереди внизу, и один (выдув) сзади как можно выше. Ну а видео берите Asus, Sparkle или MSI. |
Ответ отправил: Igor_Scherbak (статус: 5-ый класс) Отправлен: 23.05.2005, 09:20 |
Вопрос № 21160 |
Доброго времени суток, Уважаемые эксперты!! Я отвечаю за маленький отдел компьютеров, так вот утром ко мне подбегает человек и спрашивает не могу ли я разблокировать принтер Epson (модель не помню), я спрашиваю что с ним случилось, на что он кидает фразу что мол я не далеких знаний и уходит. Да признаю что не очень люблю принтеры и поэтому как-то мало ими интересовался, но никогда не слышал что принтер может заблокироваться, хотя может он имел в виду что-то другое. Тут меня очень позабавил вопрос, когда один посититель спрашивал какой прогой можно обнаруживать винт если его никто не видет даже БИОС, и все ему сказали что такого не может быть, так кто же был здесь прав (я хотя и не являюсь гуру в компьютерной отрасли но также не преставляю как можно программно увидить винт если его даже БИОС не может определить). Огромног СПАСИБО за все ответы. |
Отправлен: 21.05.2005, 21:39 Вопрос задал: Korolyov Alexandr (статус: Посетитель) Всего ответов отправлено: 9 |
Отвечает: Ден Здравствуйте, Korolyov Alexandr! Разблокировать принтер - возможно, он имел виду либо разлочить картридж, либо сбросить счетчик "памперса" принтера... А если BIOS не видит винт, то и программой его увидеть нельзя. Разве что, если он заблокировался, например, из-за слета служебки, то на технологическом оборудовании, но это уже программно-аппаратный комплекс... Похоже, ваш "клиент" забегал недавно на RusFAQ... Обозвал всех экспертов, давших ему верный ответ, недоумками, потому что никто не дал ответа, который он хотел получить, и был таков. |
Ответ отправил: Ден (статус: Академик) Отправлен: 21.05.2005, 23:02 |
Отвечает: Vita Lee Здравствуйте, Korolyov Alexandr! В таком случае винт можно увидеть только воочию |
Ответ отправил: Vita Lee (статус: Студент) Отправлен: 22.05.2005, 12:05 |
Отвечает: Star Wolf Здравствуйте, Korolyov Alexandr! .... наверное он тока его купил ... и под "разблокированием" понималось подготовка к работе (ну типа вытаскивание липучек и палочек, крепящихся для предотвращения поломки при перевозке.. ) ... хоят конечно я могу и ошибатся .. хрен его знает что у него в голове ... а астральный анализ ушел в down ... ;-) .. винчестер, который уже не видит даже биос - более не работоспособен ... единственное, как мне кажется, что можно сделать .. это на специальном оборудовании спасти информацию ... если только она ценнее тех денег, которых за это сдерут ... а тому парню просто делать нефиг было ... я помню тута был один наподобии .. с калькулятором у которого кнопельки рассыпались ... .. и древним компаковским монитором ... все мозги закомпосировал ... может это и оно вернулось ... утя ... ;-) |
Ответ отправил: Star Wolf (статус: Академик) Отправлен: 22.05.2005, 12:24 Оценка за ответ: 5 |
Отвечает: mishaniy Здравствуйте, Korolyov Alexandr! Насчет принтера я тоже не уверен ... что его можно заблокировать ....... я о таком не слышал по крайней мере ....... А про винт ты прав ..... если его БИОС не видет то больше никакие проги не увидят ...... Удачной работы!!!!!!! |
Ответ отправил: mishaniy (статус: 1-ый класс) Отправлен: 22.05.2005, 13:46 |
Отвечает: Андрей Шкаруба Здравствуйте, Korolyov Alexandr!<br>Бывает и такое. Всем известная утилита МНДД частенько видит винты даже когда они не видятся в БИОСЕ. Интересно поступает и сама форточка ХР на некоторых мамках. Берешь отключаешь устройство на канале, например сидюк т.е. в стандартных настройках БИОСа выставляешь ноне, грузишь винду с другого устройства, а она видит что сидюк у тебя имеется. Правда если полностью отрубть канал, то не увидит. |
Ответ отправил: Андрей Шкаруба (статус: 6-ой класс) Отправлен: 22.05.2005, 14:59 |
Отвечает: Dark Angel Здравствуйте, Korolyov Alexandr! По поводу принтера трудно сказать: может он просто бумагу зажевал. А вот винт действительно можно увидеть, если он не определился БИОСом. Нужно загрузить вин 2к/ХР/2к3 и они могут увидеть ваш винчестер. |
Ответ отправил: Dark Angel (статус: Специалист) Отправлен: 23.05.2005, 12:58 |
Отвечает: gp Здравствуйте, Korolyov Alexandr! Думаю, имелось в виду, что некоторые струйные принтеры, в частности Epson, отслеживают уровень чернил в картриджах с помощью установленных в последних чипов, что не позволяет эти картриджи перезаправлять - без перепрошивки специальным программатором. Винт может увидеть специальная сервисная программа от производителя или универсальная утилита, например MHDD - эти программы работают с винчестером напрямую, через порты по int.13 |
Ответ отправил: gp (статус: Профессионал) Отправлен: 23.05.2005, 16:10 |
Отвечает: Redrik Здравствуйте, Korolyov Alexandr! 1. Человека послать подальше! Если такой "умный" - пусть сам разблокирует! 2. Есть специализированные вещи, которые это могут! Но это уже не совсем компьютеры... ;-) |
Ответ отправил: Redrik (статус: Академик) Отправлен: 23.05.2005, 20:11 |
Отвечает: Vova Здравствуйте, Korolyov Alexandr! У струйников ЭПСОН, да и не только, около места парковки головки есть место куда головка периодически уезжает "подтираться" - соскабливать с головки возможно образовавшиеся капли чернил - небольшой лоточек с мягким пористым материалом - это и есть "памперс". Количество таких подтираний ограничено (цифру незнаю), после чего принтер блокируется, считается что пришло время нести принтер в сервис и заменять тот самый "памперс" на новый. Разблокировка происходит комбинацией нажатия кнопок на принтере типа: удерживая одну из кнопок включить питание нажать вторую, удерживать 5 секунд потом отпустить первую и через 3 секунды вторую. Чаще эта последовательность попроще :) но для каждой модели (или серии моделей) она своя. |
Ответ отправил: Vova (статус: Практикант) Отправлен: 25.05.2005, 00:57 |
Вопрос № 21183 |
Здравствуйте ув. эксперты! Недавно появилась такая проблема - стоит машина, ничего особо не делает, музыка играет, еще пару прог висит, но нагружена не сильно. Машина вдруг останавливается (полностью, звук затыкается, мышь не ездит), стоит так секунду, потом где-то секунды 3 еще работает нормально, после чего подвисает окончательно. Ни BSOD'ов, ни перезагрузок... Выводится из этого состояния только reset'ом. Температура на проце и винтах нормальная, видюха - не знаю, датчика нету, но в играх она у меня не повисла так ни разу, так что тоже врядле, тем более что зависает иногда и через пару мин после загрузки. В системе стоит 2 винта 8gb seagate 5400 и 80gb samsung 7200, на сигейте стоит FreeBSD 5.3 STABLE, на самсунге Windows XP Prof без СП. Сигейт в мобайл рэке. Иногда бывает что на загрузке не определяется сигейт, после чего если загрузить ХР то машина навреняка повиснет через какое-то время. В FreeBSD такого не было ни разу, хотя может быть и случайность, потому что под виндой сижу на порядок больше. СМАРТы у обоих винтов нормальные... Пробовал вообще отключать сигейт (думал раз он иногда не определяется, хотя и крайне редко, может умирает), не помогает. Отключение сети тоже, хотя вообще снимать сетевую не пробовал, только вынимал кабель. Проблема еще и в том, что машина может месяц работать нормально, а потом целый день вот так выделываться, а потом долго опять все будет ок, так что идентифицировать что глючит проблематично - вот решил обратиться к вам, может кто сталкивался... система: celeron 600 gigabyte GA-6OMM7 i815 video gigabyte GA-92564T radeon 9250 64bit 64mb звук on-board память 2х64(бренд не знаю) + 128(Hyundai/Hynix) CD-RW Asus AS5232 52x32x52 винты описаны выше... стоит 2 кулера на винте и на проце (не родной, 8х8 под атлон up to 2400+) БП JNC на 230вт заранее спасибо за помощь!! |
Отправлен: 22.05.2005, 15:51 Вопрос задал: Nexus (статус: 4-ый класс) Всего ответов отправлено: 4 |
Отвечает: vvl Здравствуйте, Nexus! 1) Я бы проверил блк питания. Попробовал поставить заведомо исправный. 2) Я бы поставил SP2 на Windows. Только не надо кричать что SP2 это Г и что вы не знаете чем его после этого ломать. 3) Если винт иногда не определяется - это не есть хорошо. |
Ответ отправил: vvl (статус: 9-ый класс) Отправлен: 22.05.2005, 16:21 |
Отвечает: Senator Здравствуйте, Nexus! Это все из-за некачественного блока питания. И еще поставьте хотя бы SP1 на Windows XP, а лучше SP2. |
Ответ отправил: Senator (статус: 2-ой класс) Отправлен: 22.05.2005, 17:04 |
Отвечает: Ден Здравствуйте, Nexus! Возможно, это все-таки винт (системный). Посмотрите S.M.A.R.T., проверьте поверхность утилитой MHDD. Кроме того, блок питания. Сколько раз уже встречал мнение, что JNC - это не блок питания... Справедливое мнение, кстати. Хоть и система не слишком мощная, но советую для проверки временно подключить заведомо исправный качественный блок питания на 250-300 Вт. |
Ответ отправил: Ден (статус: Академик) Отправлен: 22.05.2005, 18:35 |
Отвечает: Igor_Scherbak Здравствуйте, Nexus! Систему вешает винт. Это однозначно! (В.В.Ж) Ведь когда он не определился первоначально, вы ведь его не отключаете от системы. Он висит себе потихонечку, висит, а потом очнется и давай орать "Вот он я!". Но система-то его в упор не знает. Теперь почему это все происходит. На мой взгляд есть две причины. Первая, неисправен сам винт. Но это менее вероятно. Хотя для успокоения совести проверте его утилиткой MHDD. Вторая (и кажется более вероятная, сам сталкивался с подобным), блок питания. Вполне возможно просто не хватает мощности. Поставьте хотябы ватт 300. Кстати, а компьютер перед зависанием странных щелчков не издает? |
Ответ отправил: Igor_Scherbak (статус: 5-ый класс) Отправлен: 23.05.2005, 07:50 Оценка за ответ: 4 Комментарий оценки: >> Пробовал вообще отключать сигейт (думал >> раз он иногда не определяется, хотя и крайне >> редко, может умирает), не помогает т.е. машина виснет когда из сигейта вообще выдернуто питание. Да и в такой конфигурации машина уже долго + подключал еще один WD 80gb и с этим все играл в халф 2й - мощности хватало... |
Вопрос № 21186 |
Добрый день! Прошу помощи, не могу разобраться в проблеме: На новом компьютере с Windows XP SP2 prof rus при запуске игры "Герои меча и магии 4" компьютер перезагружается. ПК - на Sempron 2500+, чипсет Nvidia II Стоит видеокарта Asus V9570. В логе событий появляется запись "Сбой при загрузке драйвера(ов) перезагрузки или запуска системы: ANVIOCTL". В реестре при поиске по слову ANVIOCTL находятся ключи - HKLM\System\CurrentControlSet\Enum\oot\LEGACY_ANVIOCTL и HKLM\System\CurrentControlSet\Services\ANVIOCTL В последнем ключе есть ссылка на файл ImagePath = system32\DRIVERS\anvioctl.sys . Но такого файла не существует. Переставлял различные драйвера (с диска поставки, последний с сайта Asus Nvidia), но проблема не решалась. Также переставлял операционку. Надеюсь, это проблема конкретной игры. Есть еще один нюанс - винду я ставил не на чистый хард, а в существующий каталог WINDOWS, так как хард остался от старого компа, может из-за этого что-то не ставится. Не апдейт, а новая установка в старую директорию. Заранее спасибо всем, кто попытается помочь, с уважением, Сергей. |
Отправлен: 22.05.2005, 17:04 Вопрос задал: tsaryov (статус: Посетитель) Всего ответов отправлено: 4 |
Отвечает: Ден Здравствуйте, tsaryov! Это, по-моему, компонент драйвера nVidia для видеокарты. Советую снести драйвера от Asus и поставить унифицированные драйвера Nvidia ForceWare (если у вас видеокарта GeForce4 и ниже, то не старше 60-й серии). |
Ответ отправил: Ден (статус: Академик) Отправлен: 22.05.2005, 18:35 Оценка за ответ: 4 |
Отвечает: vvl Здравствуйте, tsaryov! Для начала поставте Windows на чистый отформатированный диск, а если проблема сохраниться - будем разбираться дальше. |
Ответ отправил: vvl (статус: 9-ый класс) Отправлен: 22.05.2005, 20:36 Оценка за ответ: 3 |
Отвечает: Star Wolf Здравствуйте, tsaryov! поправлю эксперта Ден ... скорее всего компонент именно драйвера от асус ... (т.к. видюха у меня такая же .. а подобного файла не наблюдается ... .. в сети встречались подобные проблемы .. (ссылки давать не буду .. там даже не по английски ... ) ... совет один ... nfr-ом (или аналогами) убить дрова от асус и поставить forceware от nVidia ... лично я рекомендую 56.72 (новее смысла нет ... имхо .. ) |
Ответ отправил: Star Wolf (статус: Академик) Отправлен: 23.05.2005, 10:39 |
Отвечает: Андрей Шкаруба Здравствуйте, tsaryov!<br>Во-первых поробуйте другую игру. Если ошибка появится вновь советую найти более свежие или просто другие драйвера на вашу видеокарту, если нет возможности скачать(взять дрова) попытатся поставить имеющиеся заного, т.е. откатить сначала и переставить. Кстати в xpsp2 имеются свои дрова на вашу видеокарту, можно воспользоваться ими. Работают они коректно хоть и замедляется работа видеокарты. Если проблема не пропала, меняем остальные дрова , если и это не помогло то отформатировать ваш винчестер и поставить виндовс с чистого листа. Ну а если с другой игрой такого не случается попытайтесь найти или купить другой дистриутив игры Герои. |
Ответ отправил: Андрей Шкаруба (статус: 6-ой класс) Отправлен: 23.05.2005, 19:42 |
Вопрос № 21187 |
Скажите пожалуйста как правильно подключить S-Video кабель к телевизору. У меня на теливизоре такие выходы: Audio-R; Input 2 Video; (mono)L а на видеокартоке выход S-Video тоже есть. И скажите надо ли отключать монитор при подключении S-Video |
Отправлен: 22.05.2005, 17:35 Вопрос задал: Феоктистов Кирилл Андрееыич (статус: Посетитель) Всего ответов отправлено: 4 |
Отвечает: Ден Здравствуйте, Феоктистов Кирилл Андрееыич! Существуют переходники с S-Video на RCA или SCART (вы не указали тип разъема) - советую купить, стоят недорого. Звук на ТВ придется передавать с линейного выхода звуковой карты отдельным кабелем. Монитор при подключении телевизора отключать не нужно, мало того, если у вас на видеокате два RAMDAC (все современные видеокарты), то на монитор и телевизор можете выводить разные изображения. Главное - не производите подключения кабелей при включенном телевизор и компьютере (отключайте польностью, из розетки или соответсвующим выключателем) - иначе можете вывести из строя телевизор или видеокарту. |
Ответ отправил: Ден (статус: Академик) Отправлен: 22.05.2005, 18:35 |
Отвечает: ale2k Здравствуйте, Феоктистов Кирилл Андрееыич! Если нет в комплекте с видеокартой нужного переходника - купите. Отключать монитор необязательно. Будет показывать сразу на монитор и телевизор. В настройках драйвера видеовыход нужно включить и выбрать режим (включить видеовыход можно будет только при подключеном кабеле к телевизору). Для настройки я использую прогу TVtoots. В ней обычно больше возможностей чем в стандарных драйверах |
Ответ отправил: ale2k (статус: 9-ый класс) Отправлен: 22.05.2005, 19:38 |
Отвечает: Star Wolf Здравствуйте, Феоктистов Кирилл Андрееыич! Дополню ... ... можно обойтись стандартными драйверами ... и кстати в современных видеокартах очень подробная инструкция по настройки режимов телек+монитор ... |
Ответ отправил: Star Wolf (статус: Академик) Отправлен: 23.05.2005, 10:42 |
Отвечает: Андрей Шкаруба Здравствуйте, Феоктистов Кирилл Андрееыич! Во первых начну с конца: монитор отключать не нужно. Второе: Смотрим какой видео вход у вас имеется к телевизору, если это не S-Video вход, то вам понадобится переходник S-Video тюльпан или скарт или что там у вас есть(по вашему описанию панятно только что вход на ТВ есть, но не ясно какой разъем). В - третьих: Должно всен показыватся в режиме AV, но перед этим вам нужно настроить драйвер, а для этого желательно бы указывать модель вашей видеокарты. Оринтировачно эти настройки находятся Пуск-Настройка-Панель Управления-Экран- Параметры-Дополнительно-Дисплеи, далее нужно будет где-то определить дисплеи и потома включить подачу сигнала на телевизор. Более подробно если надо то пиши на почту мне, только укажи модель карточки. |
Ответ отправил: Андрей Шкаруба (статус: 6-ой класс) Отправлен: 23.05.2005, 19:42 |
© 2001-2005, RusFAQ.ru, Россия, Москва. Все права защищены.
Идея, дизайн, программирование, авторское право: Калашников О.А.
Subscribe.Ru
Поддержка подписчиков
Другие рассылки этой тематики
Другие рассылки этого автора
Подписан адрес:
Код этой рассылки:
comp.hard.hardplus
Отписаться
Вспомнить пароль
В избранное | ||