В чём суть гос­программы по переобучению предпенсионеров? Что изменилось в законе «О занятости» и какие проекты обеспечат людей работой? На эти темы «АиФ» поговорил с проректором Академии труда и соцотношений Александром Сафоновым.

Татьяна Богданова, «АиФ»: Александр Львович, недавно ввели уголовную ответственность за увольнение предпенсионеров. Теперь Минэкономразвития хочет заставить компании отчитываться за уволенных. Не начнут ли избавляться от работников до того, как тем стукнет 55 и 60 лет?

Александр Сафонов: Действительно, возможен обратный эффект. Работодателям нужна мотивация, дополнительные «плюшки», а не только угрозы со стороны государства.

– Ассоциации предпринимателей просили дать им льготы по отчислениям в соцфонды, чтобы за предпенсионеров можно было меньше платить.

– Но им отказали. В результате остались лишь обязанности. А почему работодатели не хотят держать людей старшего возраста? Им надо оптимизировать производство, внедрять новые технологии, повышать производительность труда. В зоне риска тут всегда молодёжь и старшее поколение. Посмотрите, что сегодня происходит в АПК: идёт укрупнение предприятий, становится высоким уровень автоматизации, по­этому требуется меньше людей, но они должны иметь совсем другие компетенции. Классическая доярка, которая много лет отработала на ферме, больше не нужна. Её квалификация слаба, и переучиться она зачастую не может. К тому же работодатель рассматривает длительность работы специалиста, чтобы перспектива была хотя бы на 10 лет вперёд. Поэтому вместо пожилой доярки он будет искать специалиста на открытом рынке труда. И, поверьте, работодатели могут избавиться от «лишних» людей, не нарушая законодательства. Даже сейчас, по статистике Росстата, львиная доля увольнений совершается по соглашению сторон. Людей вынуждают у­ходить добровольно с двумя окладами, но придраться не к чему – сами согласились. То же самое будет с неугодными предпенсионерами в ближайшем будущем.

Кого будут учить?

– Наконец готов проект программы повышения квалификации предпенсионеров. По словам главы Минтруда, за 2018–2024 гг. на проект выделят 31 млрд руб. Кто и чему сможет обучиться?

– Недавно проект этой программы обсуждался на эксперт­ном совете. Речь идёт только о людях предпенсионного возраста, причём как работающих, так и безработных. Средний срок обучения составит 3 месяца с отрывом от работы, средняя стоимость курса – 34,6 тыс. руб. Но людям платить ничего не придётся, все расходы возьмёт на себя государство.

По проекту ежегодно будет обучаться 75 тыс. человек. При этом на рынке труда в связи с повышением пенсионного возраста будут ежегодно оставаться от 500 тыс. до 1,5 млн человек. То есть пройти 3-месячные курсы по программе смогут максимум 5%. Это очень мало. Потребность будет больше. И в­ообще пока такое ощущение, что документ писался на коленке, в спешке, чтобы успеть к сроку – программа должна заработать с 2019 г.

Непонятно, как будут отбирать тех, кого примут на обучение, а кого – нет. Учиться надо с о­трывом от производ­ства, но в чём тогда выгода работодателю, если он на 3 месяца лишается работника и при этом должен платить ему зарплату? Опять же, кто и чему будет обучать предпенсионеров и насколько им нужны эти знания? Программа не отвечает поставленным задачам и вызывает больше вопросов, чем ответов. На мой взгляд, надо переходить на образовательные сертификаты. Пусть он и стоит 34,6 тыс. руб. – главное, чтобы человек смог обучиться за эти день­ги не чему-то абстрактному и ненужному, а смог получить конкретные знания и навыки, необходимые его работодателю.

Кто получит пособие?

– Много рекламировали по­правки в закон о занятости: пособие по безработице повысится до 8000 руб., а для предпенсионеров аж до 11 280 руб.! Но легко ли его получить?

– Большинство людей столкнутся с этим, когда останутся без работы. И, скорее всего, пособие не получат, потому что не выполнят те или иные условия службы занятости, которых немало. В некоторых регионах поиск работы составляет больше 11 месяцев – или люди вынуждены соглашаться на неофициальную занятость. А раз официально не трудился больше года или был занят неполный рабочий день (см. инфо­графику), можешь рассчитывать лишь на минимальное пособие 1500 руб. в течение 3 месяцев. Это касается всех, в том числе предпенсионеров.

Максимальные размеры пособий увеличили, но периоды выплат сократили. Так что вряд ли тут можно говорить о том, что положение безработных после новых поправок в закон улучшится.

– Недавно Максим Топилин ошарашил сообщением о «беспрецедентном» росте зарплат, а когда люди стали возмущаться, сказал: «Надо учиться хорошие новости оценивать позитивно». А есть ли хорошие новости?

– Беспрецедентного роста зарплат не случилось. Скорее произошёл беспрецедентный рост манипуляций с методиками расчёта. В начале года зарплаты повышались в связи с майскими указами. Заработки подгоняли до определённого уровня преподавателям школ, вузов, медикам. Но росли в основном не оклады, а премии. Людей также переводили на полставки, что на бумаге приводило к росту зарплат. Воспитатели детсадов, как следует из недавнего расследования ОНФ, вообще не дождались исполнения майских указов. По словам некоторых педагогов, их зарплата по сравнению с 2014 г. уменьшилась на 20–30%. Больше 85% опрошенных сказали, что трудятся сверхурочно. 50% заявили, что для получения премии были вынуждены заниматься тем, что не входит в их должност­ные обязанности, в том числе уборкой.

Сейчас лимит майских указов исчерпан. И тот же Росстат говорит: реальные доходы населения падают. Рост зарплат не был поддержан ростом потребительского спроса. Все крупные розничные сети показывают снижение среднего чека, что означает: граждане продолжают экономить. А снижение потребительских возможностей населения похлеще санкций бьёт в солнечное сплетение нашей экономике.

Где появятся рабочие места?

– Как-то грустно. Переобучиться смогут единицы, пособие получить сложно – где черпать оптимизм?

– Есть надежды на развитие инфраструктурных проектов, о которых в новом майском указе объявил президент и на которые планируется потратить 8 трлн руб. Строительство железных дорог, автотрасс, обновление жилищного фонда, развитие новых технологий – всё это приведёт к созданию новых рабочих мест. Вложение средств в развитие медицины тоже может сработать. У нас в этой сфере работают 14 млн человек. На занятость в будущем также повлияют импортозамещение, ограничение по­ставок зарубежных фирм без их локализации на территории России. Наконец, подписано соглашение о производстве у нас «Мерседесов». Минпромторг составил список из 50 позиций товаров, которые будут производиться в РФ, что тоже позволит поддержать национальную индустрию. Поможет и демо­графическая проблема, правда, не у нас, а в странах СНГ. У них сейчас спад рождаемости, а значит, такого прилива мигрантов не будет. Только более серьёзный рост экономики и создание новых рабочих мест, причём в массовом порядке, обеспечат работой тех, кому отложили выход на пенсию.