Экс-зампред ЦБ РФ Александр Хандруев — о проблемах российских банков на Украине. Беседовала Светлана Сухова

Введение Киевом санкций против украинских "дочек" ведущих российских госбанков "Огонек" попросил прокомментировать бывшего зампреда Центробанка России Александра Хандруева

— Александр Андреевич, как вы оцениваете ситуацию с российскими банками на Украине?

— Речь не о российских банках, а об украинских компаниях, украинских юрлицах. А оценить ее можно в двух словах — форс-мажор. Вопиющая для банковского мира всей планеты ситуация. Случись такое в любой другой стране Европы, поднялась бы волна возмущения. Уверен, что Международный валютный фонд высказался бы непременно, политики и центробанки ведущих стран осудили бы такие действия властей. Все произошедшее не вписывается в мировую банковскую практику. И причину такого следует искать в политике. В Киеве, очевидно, были убеждены, когда принимали решение, что сделают хуже российским банкам, прежде всего ВТБ и Сбербанку. Их украинские "дочки" действительно пострадали, хотя и не от санкций, есть прямой ущерб от порчи хулиганами банкоматов и офисов. Однако серьезного урона банковским операциям нанесено не было, да и не могло быть нанесено: процессинг-- центры же находятся в Москве. Заблокировали часть счетов. Но опять же физических денег в банках, подпавших под санкции, не было.

— Так кто же пострадал?

— Больше других — вкладчики этих банков: они не могут снять свои сбережения, но сами сбережения при этом остались нетронутыми. Пострадали также и те, кто осуществлял денежные переводы через эти банки... Получается, что основные трудности киевские власти создали собственным гражданам. А банковскую деятельность организаций, подпавших под санкции, это не прекратило.

— Кризис в отношениях Москвы и Киева возник три года назад, неужели "дочки" российских госбанков не соизмеряли риски все это время?

— Соизмеряли, наверное, но весь вопрос в том, что украинский финансовый рынок нуждался и нуждается в устойчивых и капитализированных банках, а какой бизнес окажется глух к запросу рынка? До поры до времени интерес был взаимным: уйди "дочки" российских банков с украинского рынка, не ясно, кто бы их заменил. На самой Украине настолько устойчивых и капитализированных кредитных учреждений нет. Со временем, возможно, пришли бы французские или немецкие банки, впрочем, говорить об этом с уверенностью вряд ли стоит: ни тогда, ни сейчас крупные европейские и американские банки на Украину не стремились. Что теперь будет делать украинская власть, приняв такое решение, как она будет "штопать дыры" на собственном финансовом рынке, кто будет закрывать образующуюся брешь, я лично не знаю.

— Значит, "дочки" российских банков все это время оставались на Украине не из чистого альтруизма и не из-за политической целесообразности?

— Конечно, нет! На Украине была и есть клиентура, немалые потоки денежных средств, прежде всего в виде денежных переводов, растет спрос на кредиты и займы. "Дочки" российских банков давно раскрутились на этом рынке и настолько хорошо, что иностранным банкам — немецким, французским, американским — пришлось бы попотеть, конкурируя с ними. Организовать банковское дело на хорошем уровне — не такой простой и быстрый процесс: нужно время, чтобы выйти на определенное качество услуг, организовать сеть банкоматов и отделений и т.п. Конечно, для "дочек" российских банков Украина была привлекательным рынком, несмотря на сложную политическую обстановку.

— Так, может, причина произошедшего не в политике, а в нечестной конкуренции со стороны тех, кто жаждал заполучить долю рынка, занимаемую "дочками" российских банков?

— Если бы это было так, власти пошли бы другим путем. Замуровывать двери и ломать банкоматы — не методы властей, выдавливающих кого-то с рынка. Уверяю вас, для этого есть сотни проверенных и куда менее сенсационных и скандальных способов. Нацбанк Украины, например, мог издать специальные предписания, которые "дочкам" российских банков было бы крайне сложно исполнить. Или начать проводить в их офисах и отделениях перманентные инспекционные проверки, усложняя таким образом жизнь и процесс банковского обслуживания клиентов. Нацбанк мог потребовать от банков увеличить капиталы, а такие возможности ни у одного банка небеспредельны. Можно было потребовать увеличить резервы... Словом, сегодня в распоряжении властей есть тысячи наработанных и профессиональных способов, как удушить практически любой банк так, чтобы со стороны все выглядело юридически корректным. Но это совсем не то, что мы видим на Украине! Там и не скрывают, что дело в политике.

Александр Хандруев, бывший зампред Центробанка России Сегодня в распоряжении властей есть тысячи наработанных способов, как удушить практически любой банк так, чтобы со стороны все выглядело юридически корректным. Но это совсем не то, что мы видим на Украине

— Но в лице этих "дочек" под санкции подпали минимум 10 процентов финансового рынка страны. Это не критично для Украины?

— Для финансовой системы всей страны это не столь критично, чтобы вызвать катастрофу. Да, созданы неудобства для вкладчиков и клиентов банка (и, видимо, не имеет значения, что они в большинстве своем граждане Украины). Да, нелегко придется самим "дочкам" российских банков: например, не все заемщики могут захотеть возвращать взятые ранее кредиты. Для того чтобы вернуть хотя бы часть из них, потребуется вести долгие и непростые переговоры с Нацбанком Украины и другими "дочками" российских банков, не подпавшими под санкции, обсуждая, где и на каких условиях будут погашаться взятые ранее кредиты. В общем, можно ожидать перекраивания украинского финансового рынка при условии, что известные банки с него все же уйдут. Но у меня, например, нет уверенности, что так будет и что вопрос уже окончательно решен. Думаю, сейчас об этом идут переговоры с Нацбанком Украины. Если договориться не удастся, эти банки будут выставлены на продажу. Но кто их купит, за сколько и когда — не ясно. Потенциально в роли покупателей могли бы выступить европейские банки, но выступят ли? Фактором сдерживания может оказаться не качество актива — он вовсе не плох, а то, о чем я уже говорил выше,— западные банки не торопятся приходить на украинский рынок всерьез и надолго.

— Как, на ваш взгляд, объяснить, что "дочки" ряда российских коммерческих банков под санкции не подпали?

— Очевидно, что украинские власти сделали то, что они сделали, что называется, "назло надменному соседу". В этом ключе становится понятно и решение по не подпавшим под санкции "дочкам" других российских банков: мол, накажем госбанки, а частные кредитные учреждения трогать не будем. Видимо, был расчет, что люди, вклады и займы плавно переместятся из уходящих с рынка банков к их собратьям по рынку из числа российских "дочек". Логика ясна: в Москве "материнские" компании между собой договорятся, как действовать в столь непростой ситуации, найдут решение, согласуют действия и графики. Все так. Но только с чем останется украинский рынок, если в итоге все "дочки" крупнейших российских банков с него уйдут? Для наших крупных операторов денежный оборот "дочек" на Украине — это мизерная часть их собственно оборота в России и в странах Восточной Европы. Иное дело — потеря рынка, позиции на котором нарабатывались годами. Но что делать, если форс-мажор?..

Беседовала Светлана Сухова