Газета "Спорт-Экспресс" от 29.04.2011 г. = ПРЕМЬЕР-ЛИГА. 7-й тур. Завтра ЦСКА - "СПАРТАК" = ИСТОРИЯ ВСТРЕЧЬ В XXI-м ВЕКЕ = Борис ПОЗДНЯКОВ: "ОШИБКИ ОБОРОНЫ "СПАРТАКА" КОМУ-ТО РЕЗАЛИ ГЛАЗ. А МНЕ - СЕРДЦЕ…" = "СПАРТАК" ВСТУПИЛ В КОНТАКТ С ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ РАНЬЕРИ = АРБИТРАМ ПРЕМЬЕР-ЛИГИ УВЕЛИЧАТ ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ = ХОККЕЙ. ЧМ-2011. Сегодня - старт. ГЕРМАНИЯ - РОССИЯ

ПРЕМЬЕР-ЛИГА. 7-й тур

Завтра ЦСКА - "СПАРТАК"

История этих матчей - это захватывающий детектив, каждую новую серию которого ждешь с предвкушением. Причем спектакль разворачивается не только на поле, но и за его пределами. Потому что порой не так ярка бывает игра, сколько комментарии по ее окончании. Кто лучше расскажет о встречах ЦСКА и "Спартака" за последние десять лет, если не сами участники событий?

ВО ВСЕМ ВСЕГДА ВИНОВАТ СУДЬЯ

ЧР-2000 . 5-й тур. СПАРТАК - ЦСКА - 1:0

Победный мяч забит на 87-й минуте Титовым с пенальти, заработанного Бузникиным.

Авалу ШАМХАНОВ , зам. генерального директора ЦСКА:
"...В эпизоде, когда арбитр назначил 11-метровый, даже контакта со спартаковцем практически не было. А для чего выходит Бузникин на замену, мы тоже знаем".

ЧР-2000 . 19-й тур. ЦСКА - СПАРТАК - 2:1

Матч обе команды заканчивали вдевятером.

Вячеслав ГРОЗНЫЙ , тренер "Спартака":
"Судьбу матча решили нефутбольные моменты, цель которых - помешать "Спартаку" в очередной раз стать чемпионом России. Понимаю: звучит жестко. Но это правда".

ЧР-2001 . 3-й тур. СПАРТАК - ЦСКА - 1:0

Основные события происходили на… трибунах. В "Лужниках" было сломано 1436 кресел.

Павел САДЫРИН , главный тренер ЦСКА:
"Мы создаем новую команду. А, как говорится, "при переходе от социализма к коммунизму кормить никто не обещал".
"Судья очень профессионально "отчирикал" в пользу "Спартака": давал штрафные за любую мелочевку".
"В случае с Семаком нарушение было, но до штрафной - на линии. Хотя если бы пенальти назначили, никто даже не мяукнул бы".

ЧР-2001 . 17-й тур. ЦСКА - СПАРТАК - 1:1

В матче был удален Лайзанс. Правда, к тому моменту армейцы уже сравняли счет.

Вячеслав ГРОЗНЫЙ , тренер "Спартака":
"Результат, думаю, устроил обе команды. Жаль только, мы отпустили Самару, но общими усилиями догоним "Крылья".
"Количество форвардов не определяет качества игры. Мы старались разыграть лишнего, но в футболе сделать это сложнее, чем в хоккее".

Павел САДЫРИН , главный тренер ЦСКА:
(Отвечая на вопрос, существовал ли план нейтрализации Бесчастных.) "Никакого. Я не знал, будет ли он играть. А вот появление Робсона в стартовом составе мы предвидели и сориентировали на бразильца Бокова".
"Судья удалил нашего игрока в самый нужный момент".

ЧР-2002 . 8-й тур. СПАРТАК - ЦСКА - 0:3

Матч, который судил Валентин Иванов, не обошелся без пенальти на 40-й минуте, который реализовал Гусев.

Валерий ГАЗЗАЕВ , главный тренер ЦСКА:
"Команда сегодня показала хорошее качество футбола. Единственное - несколько раз позволили сопернику подойти к своей штрафной".
(Об 11-метровом в ворота "Спартака".) "Если пенальти назначил судья международной категории, значит, пенальти был".

Элвер РАХИМИЧ , полузащитник ЦСКА:
"После победы над "Спартаком" нам, уверен, уже ничто и никто не помешает финишировать первыми".

Юрий ЛАЙЗАНС , полузащитник ЦСКА:
(О своем голе.) "Наконец-то! Второй год играю, даже стыдно было, что не мог отличиться".

ЧР-2002 . 29-й тур. ЦСКА - СПАРТАК - 2:1

Арбитр Николай Иванов удалил Калиниченко, после чего преимущество армейцев стало еще более ощутимым. Матч проходил при ужасных условиях на стадионе им. Стрельцова.

Сергей СЕМАК , нападающий ЦСКА:
"Перенос игры на другой день нас не устраивал - в отпуск хочется".

Игорь ЯНОВСКИЙ , полузащитник ЦСКА:
(Отвечая на вопрос о непогоде.) "Мы же в России живем, у нас все время что-то приключается. Надели шестишиповые бутсы - и вперед".

Виктор САМОХИН , тренер "Спартака":
"Спартак" боролся не только со стихией, но и с судейской бригадой. Арбитр сделал игру в первом тайме".

ЧР- 2003 . 3-й тур. ЦСКА - СПАРТАК - 3:2

Пенальти в ворота "Спартака" и не засчитанный арбитром Валентином Ивановым из-за положения "вне игры" гол красно-белых, а также мощный удар Ярошика на 92-й минуте решили исход противостояния.

Андрей ЧЕРВИЧЕНКО , президент "Спартака":
"Вячеслав Иванович (Колосков. - Прим. "СЭ") и его окружение абсолютно не желают больше видеть "Спартак" на вершине футбольной России".
"В нашем футболе существует ситуация, о которой знают все: судьи судят или за деньги, или по указке свыше. Но только все прячут глазки, как девушка в 17 лет, которая говорит "ой-ой-ой".
"Колосков лично приехал убедиться в том, что Валентин Иванов выполнит все директивы".
"У нас проблемы не с этим арбитром, а с этой фамилией: то Николай, то Валентин. Ивановы так сочетаются, что проблемы есть постоянно".
"Официально говорю: то, что происходит в нашем судейском корпусе, - это полное... у меня нет цензурного слова, чтобы это обозвать".
"Дальше наш футбол будет проигрывать не только Албании, но, думаю, сборной... Улан-Удэ".
"Судьи в принципе работают двусторонне: получилось здесь, берут здесь, не получилось - берут там. У них - "в одну калитку". Играют же две команды: одна все равно принесет".

Сергей ПАВЛОВ , тренер "Спартака":
"Мы с этой командой (ЦСКА. - Прим. "СЭ") играем по разным правилам - они могут не только ногами, но и руками".

Егор ТИТОВ , полузащитник "Спартака":
"У меня такое чувство, что нас обокрали".

ЧР-2003 . 28-й тур. СПАРТАК - ЦСКА - 0:0

На матче работал Юрий Чеботарев.

Владимир ФЕДОТОВ , и.о. главного тренера "Спартака":
"Мы сегодня должны только благодарить судью за работу. Это его последняя игра. Пожелаем ему здоровья, остальное, полагаю, у него все есть".

ЧР-2004 . 11-й тур. СПАРТАК - ЦСКА - 0:2

Счет в матче открыл защитник красно-белых Зоа. Правда, он забил в свои ворота.

Люк ЗОА , защитник "Спартака":
"По-русски знаю пока пять слов: "спасибо" и четыре нецензурных".

Ролан ГУСЕВ , полузащитник ЦСКА:
"Здорово Зоа разобрался в ситуации! Открылся и, как заправский нападающий сыграл на опережение".

Павел ПОГРЕБНЯК , нападающий "Спартака":
"Вы недооцениваете знания наших иностранцев. Ругаться они уже умеют здорово. Кто их учит? Жизнь".

ЧР-2004 . 22-й тур. ЦСКА - СПАРТАК - 2:1

Ключевым эпизодом игры стало удаление Кебе. А в конце встреча чуть не закончилась дракой.

Валерий ФИЛАТОВ , президент "Локомотива":
"Результат сделал главный судья. Ходырев посадил "Спартак" "на свисток" и тем самым создавал у ворот Ковалевски все опасные моменты. Именно арбитр, считаю, принес ЦСКА победу... Чемпионат, увы, превращается в фарс".

Иржи ЯРОШИК , полузащитник ЦСКА:
"Хоть страсти в конце матча накалились, не боялся, что дело снова закончится дракой. В составе "Спартака" больше русских, чем в "Сатурне", и меньше игроков, которые любят провоцировать".

ЧР-2005 . 9-й тур. СПАРТАК - ЦСКА - 1:3

Василий БЕРЕЗУЦКИЙ , защитник ЦСКА:
(О своем голе, когда мяч после рикошета от перекладины угодил в спину защитника "Спартака" и отлетел в ворота.) "Передайте Родригесу слова благодарности. Я, между прочим, заранее рассчитывал на такой дуплет. Спартаковец оказался в нужном месте в нужный момент. И - стал законным соавтором гола".
(На вопрос, случайно ли, что забивают с братом строго по очереди.) "Все закономерно. А соревнования между нами никакого нет. Сейчас наступила очередь Алексея - он забил "Спортингу" и, надеюсь, забьет уже в ближайшем матче".

Валерий ГАЗЗАЕВ , главный тренер ЦСКА:
"После финала Кубка УЕФА прошло совсем немного времени, а мы пару дней отмечали это событие. И отмечали как положено... Накануне мы побывали на приеме у президента страны и после этого просто не имели морального права сыграть плохо. Даже если бы у нас совсем не было сил, мы все равно победили бы".
"Наши судьи часто свистят по поводу и без. Это сказывается на темпе игры, который падает. От этого страдает зрелищность. Немец же этого не делал, и в итоге получился зрелищный футбол. Хотя Майер зачем-то дал желтую карточку Жиркову, который теперь пропустит кубковую игру с "Зенитом". Шучу, конечно".

Ивица ОЛИЧ , нападающий ЦСКА:
(О том, что регулярно забивает "Спартаку".) "Спартак" - это "моя" команда".

ЧР-2005 . 24-й тур. ЦСКА - СПАРТАК - 1:0

Победу принес гол Карвалью, забитый на 6-й минуте.

Андрей ЧЕРВИЧЕНКО , экс-президент "Спартака":
(На вопрос, не при нем ли покупали Родригеса.) "Мне даже в голову не пришло бы купить такую посредственность за шесть миллионов!"
"Это вообще не "Спартак". В спартаковский футбол играют только Быстров и Титов. А вот костолома Моцарта судья Егоров должен был выгонять минимум три раза".
"Болел за ЦСКА. А что тут удивительного? Теперь со "Спартаком" меня ничто не связывает, кроме старых проблем, которые решать - то еще наказание. В "Спартаке" мне даже билет на матч не предложили".

Игорь ЕГОРОВ , главный судья:
(О желании "Спартака" видеть на матче с армейцами иностранного арбитра.) "Возможно, спартаковские руководители стремились оградить российского арбитра именно от этого матча. Может, они просто проявили заботу обо мне?"

Михайло ПЬЯНОВИЧ , нападающий "Спартака":
"Очень жаль, что игра закончилась уже на 6-й минуте".

Войцех КОВАЛЕВСКИ , вратарь "Спартака":
"Верю, что придет время, когда армейцы не смогут выиграть у "Спартака" лет десять, и что я застану это время в качестве действующего футболиста".

Евгений ГИНЕР , президент ЦСКА:
"Хотелось бы, чтобы мне рассказали, в каком из 24 матчей нынешнего чемпионата судья нам помог. Хотя бы в одном, не надо двух. Не найдете!"

ЧР-2006 . 3-й тур. СПАРТАК - ЦСКА - 1:1

Матч проходил 1 апреля. С поля итальянским арбитром Массимо Де Сантисом был удален Акинфеев. Только в большинстве красно-белые смогли сравнять счет.

Валерий ГАЗЗАЕВ , главный тренер ЦСКА:
"Так ведь сегодня 1 апреля: все равно никто не поверит, что "Спартак" смог с нами вничью сыграть".
"Такому арбитру в России надо вторую лигу судить! Наши судьи по сравнению с ним - гении!"
(На вопрос, понравился ли "Спартак".) "Когда мы играли вдесятером, у них стало что-то получаться".

Владимир БЫСТРОВ , полузащитник "Спартака":
(О жалобах армейцев на судейство.) "Видимо, в нашем чемпионате они привыкли к другому судейству".

Егор ТИТОВ , полузащитник "Спартака":
"За домашние ничьи мы премиальные не получаем. Так что у нас "ноль" по итогам этой игры".

Игорь АКИНФЕЕВ , вратарь ЦСКА:
(На вопрос, составит ли "Спартак" конкуренцию ЦСКА в борьбе за золото.) "В пятерке, думаю, будет".

ЧР-2006 . 18-й тур. ЦСКА - СПАРТАК - 2:2

На матче вновь работал иностранный арбитр - француз Лоран Дюамель.

Валерий ГАЗЗАЕВ , главный тренер ЦСКА:
"Не могу обойти стороной судейство. Его осуществлял клоун, который приехал веселить Россию. По сравнению с ним наши судьи - ангелы".
(На вопрос, был ли при счете 2:1 уверен в победе ЦСКА.) "Я был уверен на все сто процентов. Но при этом, конечно, не мог себе представить, что судейская бригада будет продолжать творить чудеса. Скажем, помощник главного арбитра зафиксировал положение "вне игры" у Олича. На самом деле офсайда не было. Последовал контрвыпад соперника, который и привел к ответному голу. Убежден, что французский арбитр украл у нас победу так же, как относительно недавно итальянец Де Сантис".

Егор ТИТОВ , полузащитник "Спартака":
"У "Баварии" мы тоже не можем выиграть на протяжении более пяти лет..."

ЧР-2007 . 9-й тур. ЦСКА - СПАРТАК - 1:1

В этом матче "горчичник" от Игоря Захарова получила собака.

Валерий ГАЗЗАЕВ , главный тренер ЦСКА:
(На вопрос, есть ли у него претензии к судейству.) "Спасибо большое, до свидания. Только спартаковец мог задать такой глупый вопрос".

Егор ТИТОВ , полузащитник "Спартака":
"Злой мужичок-боровичок Захаров показал в очередной раз, что он главный на поле. Вы же видели, он даже выбежавшей на поле собаке желтую дал".
"Объяснить Захарову нельзя! Я же говорю: по полю ходит злой мужик!.."

Игорь ЗАХАРОВ , главный судья:
"Что касается слова "злой", то тот, кто это сказал в мой адрес, меня, наверное, злым еще не видел. А "мужичка-боровичка" с точки зрения русского фольклора считаю комплиментом".
"Еще один момент - поведение игроков. У меня нет никаких вопросов к армейцам, они работать не мешали. А вот от поведения некоторых спартаковцев мне стало грустно. Игроком я прожил всю жизнь в футболе, сам ел такой хлеб. Так что пусть слова футболистов "Спартака" останутся на их совести".

Владимир БЫСТРОВ , полузащитник "Спартака":
"Я, конечно, знал, что судья Захаров меня не любит. Но чтобы настолько!"
"Думаю, выбежавшая на поле собачка за ЦСКА болела... Нам надо было забивать второй гол, а тут - эта пауза".

Игорь АКИНФЕЕВ , вратарь ЦСКА:
"В этом году у нас регулярно офсайды несуществующие фиксируют, голы отменяют. Думаю, нас и дальше так продолжат судить".
"Не знаю, может, так у нас футбол показывают, может, на самом деле так играем, - но уж очень медленно".

ЧР-2007 . 23-й тур. СПАРТАК - ЦСКА - 1:1

ЦСКА сравнял счет на 94-й минуте после потери мяча на чужой половине поля Максимом Калиниченко. При этом свой гол спартаковцы забили с пенальти.

Валерий ГАЗЗАЕВ , главный тренер ЦСКА:
"Видимо, эта судейская бригада сработалась с футбольным клубом "Спартак". В общем, "Спартак" поздравляю с ничьей, Черчесова - с днем рождения. Им еще работать и работать, чтобы нас обыграть".

Станислав ЧЕРЧЕСОВ , главный тренер "Спартака":
(О том, как удалось после тяжелой игры с "Селтиком" подготовить команду к игре с ЦСКА.) "Однажды один уважаемый человек спросил меня в Элисте: "Станислав, как ты до сорока лет играешь? В чем секрет?" Я ответил: "Когда ты был молодым, на дискотеки бегал после тренировок и возвращался в три часа ночи, я спал". У нас профессиональные футболисты..."

Вениамин МАНДРЫКИН , вратарь ЦСКА:
(О пенальти.) "Моцарту удар удался не очень хорошо - получился, как мы, вратари, называем, "подземный мяч". Но все-таки спартаковец забил".

ЧР-2008 . 13-й тур. СПАРТАК - ЦСКА - 1:5

Тремя мячами отметился Вагнер Лав. При этом Алан Дзагоев отдал три голевые передачи.

Егор ТИТОВ , полузащитник "Спартака":
"Эта игра напомнила мне правление Чернышова - и матч, в котором о нас вытер ноги "Локомотив". Вы помните счет 2:5? Тогда я думал, что ничего хуже быть не может. Сегодня понял: оказывается, может".
"Нынешний провал ничто не предвещало. Никто не мог его предсказать. Да я бы сам такому предсказателю сразу ноги оторвал!"

Валерий РЕЙНГОЛЬД , нападающий "Спартака" 60-х годов:
"Приходится читать, что Павлюченко сейчас приглашают то в один, то в другой именитый западный клуб. И хорошо, что приглашают, плохо для него, если все-таки поедет".

Станислав ЧЕРЧЕСОВ , главный тренер "Спартака":
"Я же не могу дать игрокам свои лидерские качества и сказать: "На, играй".

Милош КРАСИЧ , полузащитник ЦСКА:
"Я ему (Дзагоеву. - Прим. "СЭ") после матча сказал: "Если всегда будешь так играть, тебе скоро поступит предложение от "Манчестер Юнайтед".

ЧР-2008 . 27-й тур. ЦСКА - СПАРТАК - 0:1

Прервалась беспроигрышная серия ЦСКА, длившаяся семь лет и пять месяцев. За неспортивное поведение был удален Юрий Жирков.

Никита БАЖЕНОВ , нападающий "Спартака":
"Мы можем играть без премиальных - у нас зарплата хорошая".

Валерий ГАЗЗАЕВ , главный тренер ЦСКА:
"Наконец-то "Спартак" выиграл".
(Об удалении Жиркова.) "Футболисты всегда болезненно реагируют на необъективное судейство. Вот Жирков и возмутился, чего, конечно, делать было не нужно. А дальше слово за слово - и драка получается..."

Юрий ЖИРКОВ , полузащитник ЦСКА:
"Ума не приложу, почему меня наказали так строго. Может, судья подумал, что я специально его стукнул по ноге".

Евгений ГИНЕР , президент ЦСКА:
"Странно, когда боковой судья фиксирует удар от ворот, а главный, который находится в этот момент в центре поля, показывает на угловой. Он что, видел, от чьей ноги ушел мяч?"
(На замечание, что в Лужниках произошло по-своему историческое событие.) "Спартак", что, Лигу чемпионов выиграл? Или хотя бы первенство страны?"

ЧР-2009 . 15-й тур. ЦСКА - СПАРТАК - 1:2

Матч запомнился двумя мячами Алекса и удалениями Вагнера Лав и Ковальчука.

Виктор ПАСУЛЬКО , ветеран "Спартака":
"Не настолько был силен "Спартак", насколько слаба команда Зико".
"Рано еще говорить о тренере Карпине. Никакой он не тренер. Он неплохо играл в футбол. Но, чтобы стать тренером, надо хотя бы поучиться. Его же брали в "Спартак" не тренером, жизнь заставила попросить: Валерий, потренируйте, пожалуйста. Думаю, в "Спартаке" сейчас ждут очередного провала, чтобы активно начать поиски настоящего тренера".

Борис КОПЕЙКИН , ветеран ЦСКА:
"Совсем, признаюсь, не понял тактики ЦСКА. Семеро в обороне плюс Акинфеев, впереди два фланговых игрока да Вагнер Лав. Ужас какой-то! Забили случайный гол и отбивались всю игру. Смешно же: Вагнер карточку получил за фол "последней надежды…"

ЗИКО , главный тренер ЦСКА:
(На вопрос, помогли бы сегодня команде Джанер и Рамон.) "А я вам отвечу вопросами на вопрос. Сколько лет эти футболисты здесь? Вам их сильно не хватает? Думаете, в Джанере и Рамоне причина поражения?"

Сослан ДЖАНАЕВ , вратарь "Спартак a ":
"Мы нащупываем игровые нити. Остается вязать, вязать".

ЧР-2009 . 29-й тур. СПАРТАК - ЦСКА - 2:3

Ведя в счете по ходу матча, "Спартак" проиграл после неудачного выброса мяча в игру Джанаевым.

Андрей ЧЕРВИЧЕНКО , экс-президент "Спартака":
"Основной вывод по матчу: в дуэли Карпин - Баскаков с большим преимуществом победил тренер "Спартака". Потому что запуганный авансом судья во встречах с красно-белыми все спорные ситуации трактовал в их пользу".

Леонид ФЕДУН , владелец "Спартака":
"Мы в восторге. Конечно, концовка получилась ужасной. Мы совершили два самоубийства подряд".
"Пусть Джанаев сходит в церковь. Его, по-моему, кто-то заколдовал. Не найду другого объяснения подобным ошибкам. Такого не бывает. Ощущение, будто кто-то, как в "Старике Хоттабыче", выдергивал волосы из бороды и говорил: "Трах-тибидох". После чего Джанаев бросал мяч в свои ворота".

ЧР-2010 . 15-й тур. СПАРТАК - ЦСКА - 1:2.

Все три гола забили армейцы. Правда, один Василий Березуцкий отправил в свои ворота.

Валерий КАРПИН , главный тренер "Спартака":
(О профессиональном мастерстве ЦСКА.) "Может быть, оно и выше спартаковского. И что теперь?"

Сейду ДУМБЬЯ , нападающий ЦСКА:
"На каком языке общаюсь с партнерами? На футбольном! Он универсален, и это здорово помогает".

ЧР-2010 . 29-й тур. ЦСКА - СПАРТАК - 3:1

И вновь команды заканчивали матч вдесятером. Без Майданы и Шембераса. Причем ключевым стало удаление армейца, после которого красно-синие смогли мобилизоваться и вырвать победу.

СЕКУ Олисе, полузащитник ЦСКА:
"Болельщики "Спартака" все время кричат нам: "У-у-у", - будто мы обезьяны. Наверное, думают, что мы из-за этого разозлимся. А нам все равно. Поэтому после победного гола и продемонстрировали танец обезьян. А что? Это замечательные животные".

Валерий КАРПИН, главный тренер "Спартака":
"Кого не хватило на поле? Такого, как футболист Карпин".

Сергей ПАРШИВЛЮК, защитник "Спартака":
(Вопрос, много ли посуды разбито в квартире после поражения.) "Разбивалась она разве что от моего крика".

Виктор ТИХОНОВ, хоккейный тренер и болельщик ЦСКА:
"С каким изяществом Думбья уходил в штрафной от спартаковских защитников - будто на коньках!"

РЕТРОБЛОКНОТ

ЖДЕТЕ ЗРЕЛИЩА? ОНО ГАРАНТИРОВАНО!

Не знаю, как сейчас, но в те времена, когда судьба привела меня на шесть лет в "Спартак" в роли пресс-атташе, я не могу припомнить случая, когда матчам с армейцами придавалось какое-то особое значение. И не потому, что в ту пору красно-белому клубу было все равно, кого обыгрывать. Это не так. Просто в команде Олега Романцева существовало правило, согласно которому, выходя на любую встречу, включая контрольные, футболисты настраивались только на победу. И если даже на сборах случались осечки в виде ничьих, то главный тренер ходил мрачнее тучи и жесткий разговор на разборе был гарантирован.

Что касается армейцев, то за них отвечать не берусь. Хотя всем известно, как относился к таким супердерби Павел Садырин. Да и для Олега Долматова спартаковцы всегда были мощным раздражителем. Те, кто видел его на пресс-конференции после разгрома со счетом 4:1 заклятого соперника на "Динамо" в сезоне-98, помнят сияющего от счастья Олега Васильевича, словно уже знавшего, что тот чемпионат он с блеском завершит серебряным призером.

А вот мне однажды довелось видеть его другим - резким, раздраженным, не слишком сдержанным, что в общем-то на него не очень и похоже. Было это двенадцать лет назад в День Победы. Арендовавший тогда поле в Черкизове "Спартак" принимал долматовский ЦСКА. Ярко светило ласковое майское солнышко, трибуны "Локомотива" были забиты под завязку, соперники бросили в бой самые грозные составы. Народ ждал зрелища, борьбы, лихого сюжета. И по большому счету в ожиданиях не обманулся.

В этой встрече хватало всего: мощных ударов, от которых звенели штанги, красивых бросков вратарей - Филимонова, сменившего его по ходу Сметанина и Гончарова, - хитроумных передач Титова, Цымбаларя, Семака и Хомухи. Но в итоге победа с минимальным счетом досталась все-таки подопечным Романцева. Единственный гол на исходе первой десятиминутки забил Ширко.

Было ясно: подводить итоги тренеры придут к журналистам в разном настроении. Так и вышло. Романцев был, как обычно, сдержан в оценках, посетовал на усталость, накопившуюся за три проведенных на неделе матча, особо похвалив судейскую бригаду во главе с Хусаиновым. А вот Долматов, напротив, с порога заявил, что в момент, когда Ширко забивал, арбитры просмотрели стопроцентное положение "вне игры". И, не скрывая эмоций, посетовал на то, что вот таким образом искусственно создают чемпиона, к которому со стороны судейского корпуса всегда и во всем проявляются симпатии.

За годы нашей дружбы я, честно говоря, такого от Олега Васильевича не слышал. Конечно, от тренера, уступившего в равной борьбе, можно ожидать любого всплеска эмоций. Но насчет "искусственного создания чемпиона", мне показалось, был явный перебор. Естественно, обо всем услышанном я не мог не рассказать Романцеву.

- Не ожидал я от Олега таких слов, - грустно вздохнул тот, - не ожидал.

Больше к этой теме мы не возвращались, поскольку я знал, как относится к своему тезке Романцев. А потому все случившееся было ему неприятно вдвойне. Нехороший осадок после этого остался и у Долматова, когда он отошел от эмоций. Два года назад в Ростове, почему-то вспомнив этот случай, он рассказал мне, что несколько лет спустя нашел момент и извинился перед коллегой. Только тогда уже его не было в ЦСКА, а Романцева - в "Спартаке".

Второй всплывший в памяти случай, связанный с армейско-спартаковским спором, относится к 2001 году. Вновь на табло тот же счет в пользу красно-белых - и вновь шумное обсуждение судейства. На этот раз в центре внимания оказался Андрей Бутенко. Уже потом, когда споры поутихли, когда позади были просмотры видеоповторов и показания участников событий (естественно, абсолютно разные), большинство пришло к выводу: это тот самый случай, о котором можно сказать - много шума из ничего. И Ковтун сбивал Семака за пределами штрафной, и на фол "последней надежды" это нарушение не тянуло, и Савельев подставился Титову в спартаковской штрафной в расчете на дармовой пенальти. Но самым обидным для армейцев, на мой взгляд, стал назначенный метрах в двадцати пяти от ворот Перхуна штрафной удар, который и обернулся единственным голом. Суровое руководство ЦСКА возмутительный факт без внимания не оставило. И в итоге младший из представителей судейской семейной фамилии вынужден был расстаться со свистком и завершить карьеру.

Возможно, это не то, о чем следовало бы вспоминать накануне матча непримиримых соперников: чего в конце концов в российском футболе не случается. Но приведенные случаи лишний раз напоминают: кто бы ни тренировал "Спартак" с ЦСКА, кто бы ни выходил на поле в их футболках, как бы ни складывалась на тот момент турнирная судьба команд, каждый матч между ними - Зрелище! Уверен, будет оно и на этот раз.

Воспоминаниями о "своих" дерби с участием "Спартака" и ЦСКА поделились с "СЭ" известные в прошлом арбитры Андрей Бутенко, Алексей Спирин и Сергей Хусаинов.

ДЕРБИ БУТЕНКО, СПИРИНА И ХУСАИНОВА

В карьере Бутенко есть два московских дерби, которые навсегда останутся в памяти арбитра. Немало положительных и отрицательных эмоций принес майский финал Кубка СССР-1991/92, в котором "Спартак" одержал победу над ЦСКА - 2:0. Тот матч в Лужниках начался почти с часовым опозданием. Днем милиция получила сообщение о бомбе на стадионе. Начались соответствующие проверочные мероприятия. Помню, как мы с отцом пережидали их в центре поля, куда с небес неожиданно начали приземляться парашютисты - это была часть праздничного действа, которое должно было предшествовать финальной игре. До сих пор перед глазами лицо ПТУРСа - так прозвали одного из наших бывших курсовых офицеров из Военного института иностранных языков, увлекавшегося парашютным спортом. Удивила его неожиданная встреча со мной, озадачили - пустые трибуны. Там, наверху, их никто не предупредил о том, что происходит на земле. Сбросили в оговоренное время.

Тем временем саперы и кинологи завершили осмотр арены. Что было дальше, расскажет Бутенко-младший.

Андрей БУТЕНКО: "ВСЕ ВОЛНЕНИЕ СНЯЛА ОВЧАРКА"

- Впервые в жизни на игру взял жену. Приехали - стадион "заминирован". Больше она со мной на матчи не ходила.

- Куда тогда эвакуировали бригаду арбитров?
- Никуда. Попили чаю в раздевалке да побродили где-то. Волнение усиливалось - на какое время переносится начало игры, сразу не сказали. Наконец дали "добро". Пошли в судейскую переодеваться. Снял с себя всю одежду, остался абсолютно голым. Вдруг открывается дверь, и по диагонали в мой угол бежит овчарка. Я онемел, а она, сволочь, ко мне несется, хотя народа там было человек пять. Выбрала меня. Прикрыл свои прелести руками - голос кинолога: "Шарик, ко мне!" Собака остановилась, но обнюхать меня успела. Стресс мой овчарка сняла полностью. Я забыл об игре, о том, что поступал сигнал о заминированном стадионе, что предстоит тяжелейший матч. Совершенно. За две-три секунды. Получилась некая психологическая инъекция. Наверное, Бог мне ее послал. Раз собака ничего не оторвала, значит, в жизни уже ничего не страшно.

- То есть пенальти в ворота "Спартака" вы в тот день ставили, ничего не боясь.
- Признаюсь, 11-метровый удар назначил на автомате. Так воспринял нарушение. Причем сначала назначил, а только потом подумал: "Это же пенальти!" После матча брат мне сказал: пеналек не явный. "Но нарушение-то, - ответил, - было". Хлестов сфолил неспециально, подцепил соперника. Когда 11-метровый назначаешь, адреналин шурует будь здоров и пульс повышается! Потом еще и вратарь ЦСКА Харин, пенальти выполнявший, пробил выше ворот. Не то чтобы мне легче стало - просто подумал, что не я один такой: у всех адреналин зашкаливает.
Игра для меня, считаю, сложилась удачно. И после нее я с открытым забралом рванул вместе со Спириным на финальный турнир чемпионата Европы. Естественно, в Лужниках я занимался выполнением своих непосредственных обязанностей, контролировал ход матча, но, признаю, был в полном восторге от игры Бесчастных. Это был всего второй или третий его выход на поле, но Романцев не побоялся включить молодого нападающего в стартовый состав. В кубковом финале!
Конечно, мне здорово в той игре помог Хусаинов. В эпизоде, когда мяч угодил в перекладину ЦСКА, я был уверен, что мяч ударился в землю за линией ворот. Но, чтобы окончательно в этом убедиться, бросил взгляд на помощника: Сергей уже бежал к центру. То есть решение зафиксировать взятие ворот я окончательно принял не в одиночку, а с его помощью.

…Спустя 9 лет, в марте 2001-го, дерби "Спартак" - ЦСКА поставило крест на карьере Бутенко-младшего. Решением бюро РФС-ПФЛ по оперативным вопросам его отстранили от работы во всех дивизионах. Не помогли ни позиция судейского комитета РФС, вставшего на сторону рефери, ни мнения председателей судейского и инспекторского комитетов Леонида Шевченко и Спирина, ни поддержка совета действующих судей, назвавшего вердикт бюро "произволом и нарушением правовых норм".
Причиной отставки столичного арбитра фактически стала позиция руководства ЦСКА. Красно-синие после игры внесли в протокол две претензии по судейству. Они были связаны с назначением штрафного удара, после розыгрыша которого Баранов забил единственный гол, а также не зафиксированным, по мнению проигравших, фолом Ковтуна. Инспектор того поединка Валентин Липатов, один из авторитетнейших советских и российских специалистов, оценил работу Бутенко оценкой 8,8. В первом эпизоде, насколько я помню, Кайнов сфолил на Парфенове, арбитр поначалу позволил продолжить игру, но когда спартаковец из-за нарушения правил потерял мяч, остановил матч: отложенный штраф и штрафной удар. Больше споров вызвала оценка действий Ковтуна. Одни считали, что он выбил в подкате мяч, а Семак потом споткнулся о его ногу и упал на газон. Другие уверяли, что Ковтун, выбив мяч и видя, что соперник все же может им овладеть, намеренно сделал движение ногой и свалил нападающего красно-синих.
Был еще один момент, не обжалованный ЦСКА. В конце игры Семак бежал к воротам спартаковцев, тот же Ковтун не успевал за ним и рукой в падении зацепил оппонента. Нарушение произошло до линии штрафной, так что о пенальти речи не было. Споры возникли вокруг того, давать ли красную карточку за фол "последней надежды" или ограничиться желтой. Перекрыть путь Семаку мог находившийся неподалеку Митрески, поэтому предупреждение, вынесенное Бутенко, виделось правильным. Однако бюро РФС-ПФЛ, вынося вердикт, официально сослалось на ошибки судьи и особое мнение руководителей клубов.

- Непонятно, за что меня наказали, - вспоминает арбитр. - Есть предположения, но я никаким боком не участвовал в том, о чем тогда ходили разговоры. Главный тренер ЦСКА после матча сказал примерно следующее: "Арбитр "отчирикал" в пользу "Спартака" и ушел". Назначение штрафного помню отчетливо. Спартаковец пробросил мяч между ногами соперника, а тот своей ногой его слегка задержал. А много там и не нужно было. Взял паузу, чтобы посмотреть, овладеет ли игрок "Спартака" мячом. Этого не произошло. Я дал свисток и назначил штрафной.
Был еще один любопытный эпизод. Саша Штернгель, помогавший мне в той игре, ошибся. Я ему сказал: еще один промах - и он со мной в следующих матчах работать не будет. И он действительно мне больше не помогал, так как я завершил карьеру. Что касается жалобы ЦСКА, то она стала лишь поводом. Сам же я считаю, что ту игру отсудил очень хорошо. Впоследствии о том же самом сказал, кажется, на совете лиги: "Если какие-то ошибки, не влиявшие на ход матча и результат, и допустил, то они были свойственны мне как человеку. Если их я действительно допустил. Но, по моему мнению, игру провел нормально". Потом вдруг пошли разговоры, что Бутенко признался в ошибках. На это Валерий Драганов (долгое время входивший в исполком РФС. - Прим. "СЭ") отреагировал так: "В застенках НКВД в 37-м тоже сознавались". Просто понадобилось провести показательное судилище. Тогда такое же решение вынесли и по Геннадию Куличенкову (он судил матч "Факел" - "Торпедо". - Прим. "СЭ").

- Как, считаете, может сложиться матч 7-го тура для арбитров?
- В любой игре премьер-лиги могут возникнуть сложности. А эта встреча - особенная. Повышенный интерес, повышенная степень ответственности. Честно говоря, не сомневаюсь, что Юрий Баскаков к матчу готов. Если полностью сконцентрируется - а ему в последнее время это свойственно, - проблем не будет. Я заметил, что в играх, что называется, "на разрыв аорты" он судит блестяще, чего ему и желаю.

Алексей СПИРИН: "ЗАПОМНИЛСЯ ТОТ МАТЧ, КОТОРЫЙ НЕ СУДИЛ"

- Из игр ЦСКА со "Спартаком" мне запомнилась та, которую я не судил, - неожиданно начал разговор Спирин. - В 92-м я уже получил назначение на матч чемпионата Европы в Швеции, активно к нему готовился. Вместе с Бутенко нас отобрали кандидатами на судейство финала Кубка России. В то время был популярен жребий. Тянул его Александр Васильевич Табаков - судить выпало Андрею. Кстати, Бутенко потом помогал мне в матче открытия финального турнира ЧЕ-92.
А так мне, конечно, работать на играх этих команд доводилось не раз. И в Лужниках, когда хозяином был "Спартак", и на стадионе "Динамо", где домашние игры проводил ЦСКА. Запомнилась одна из встреч, состоявшаяся 2 мая 1981 года. Кажется, это был матч открытия сезона в Москве. Интерес к поединку подогревался тем, что тогда из "Спартака" в ЦСКА только-только перешел Вагиз Хидиятуллин. Полный стадион, ажиотаж. В тот период ЦСКА не очень удачно играл со "Спартаком". И надо же было такому случиться, что Хидиятуллин принес победу своей новой команде. Он поучаствовал в голевой комбинации. 1:0 - победил ЦСКА.
Запомнился один матч в Лужниках отличной игрой капитана красно-синих Димы Кузнецова. Он цементировал всю защиту, не дал возможности спартаковцам реализовать свой потенциал. Если не ошибаюсь, армейцы тогда выиграли - 2:0.
Оговорюсь, что в советское время на уровень центральных матчей поединки красно-синих и красно-белых тянули не всегда. Все-таки тогда более боевыми считались дерби межреспубликанские - например, "Спартака" с киевским "Динамо". Из московских выделялись матчи "Спартака" с "Динамо" и "Торпедо". Встречи спартаковцев и армейцев были рангом пониже, но все равно ответственность для арбитров колоссальная. Конечно, для этих игр характерна абсолютнейшая бескомпромиссность! Футболисты постоянно стремились превозмочь самих себя, сыграть через не могу.

- В субботу выпускник ДЮСШ ЦСКА Юрий Баскаков превзойдет рекорд Николая Иванова по числу матчей в российских чемпионатах. Как арбитр, на ваш взгляд, должен готовиться к такой игре?
- Честно говоря, мне особенно приятно, что Юра становится рекордсменом. Он вырос на моих глазах. Еще мальчишкой приходил на стадион, когда я был одним из учеников его отца, Валерия Георгиевича. Рос я как арбитр - подтягивал и Юрия. Что будет характерно для этой игры? У Баскакова своеобразная манера ведения матча. Он умеет контролировать поведение футболистов и держать нити игры в руках, высоко поднимая планку оценки единоборств. Он не боится, что какие-то из них перейдут в стычки и конфликты, стремится сделать игру зрелищной.

- В последние годы карточками не разбрасывается.
- Да. При этом достаточно умело использует педагогические приемы, действует на упреждение. У него очень сочный русский язык.

- Которого, к сожалению, не поймут многочисленные легионеры.
- Под языком я понимаю не только слова. У нас только 7 процентов общения судьи с футболистами приходится на устную речь. Остальное - body language, "язык тела". У Юры вторая составляющая очень развита - характерные жесты, способность "убить" игрока глазами, показать ему свое восприятие эпизода, недовольство. Преимущество этого арбитра как раз в умении выстроить взаимоотношения с футболистами. Хочу отметить еще и функциональную форму, которую набрал Баскаков. Он проявляет высокую степень физической активности, движется так, что многим молодым судьям стоит ему позавидовать и взять с него пример. Опыт, чутье, умение читать игру и логично подбирать необходимые способы и виды перемещения позволяют ему находить оптимальные позиции на поле, выбирать и расстояние, и угол, с которого воспринимается эпизод.

Сергей ХУСАИНОВ: "ЭТИ ИГРЫ - БУДТО ФУТБОЛЬНЫЕ СПЕКТАКЛИ"

- Что в первую очередь приходит на память? - вопрос Хусаинову.
- Всегда бескомпромиссная борьба, всегда высочайший дух противостояния, дух игры. Команды бились не за страх, а за совесть, стремясь доказать свою состоятельность. На поле не бывало никаких антифутбольных действий - шла честная борьба.

- Вам такие игры легко было судить?
- Да, за исключением последнего дерби в новейшей российской истории. Тогда в руководстве клуба находились, скажем так, неизвестные люди.

- Вы имеете в виду ЦСКА и Шахруди Дадаханова с Авалу Шамхановым?
- Да.

- Правда, что тогда красно-синие снимали встречу чуть ли не десятью камерами?
- Нет.

- Помню, после игры в судейской, закончив непродолжительное интервью, вы предложили мне почтить память ветеранов - водкой, конечно, из бутылки, сделанной под артиллерийский снаряд.
- 9 мая. День Победы... Но мне эта игра врезалась в память, потому что получилась очень непростой. Я тогда уже руководил судейским корпусом. Вдаваться в подробности не хочу, но отмечу, что и до матча, и после было много околофутбольного. Со стороны ЦСКА. Помимо этого клуб после игры написал жалобу.

- Обжаловав, кажется, едва ли не два десятка ваших решений?
- Да. Но единственное мое неправильное решение, если уж строго руководствоваться буквой правил, состояло в том, что я простил Егора Титова. В середине поля случился эпизод, связанный с единоборством. Я не дал тогда спартаковцу желтую карточку... Все остальные игры ЦСКА со "Спартаком" - будто футбольные спектакли. Проходили на одном дыхании - никаких попыток потянуть время. Без ударов исподтишка, без симуляций.

- То есть ваша задача состояла исключительно в том, чтобы не навредить, не помешать играть?
- Абсолютно верно. Поэтому с нетерпением жду субботы, чтобы посмотреть, как поведет себя на поле Юрий Баскаков, увидеть, что он умеет. Наконец-то ему дали достойный матч.

- Что бы вы ему посоветовали? На что обратить особое внимание?
- Другая история, другие команды - по сравнению с 90-ми. Много легионеров. В первую очередь нужно проанализировать технические возможности игроков, представляющих бразильскую школу футбола, манеру игры футболистов атакующего плана. Когда мяч у быстрых и техничных игроков, следует располагаться ближе к моменту.

- Стоит ли, как принято выражаться, поднимать планку допустимых единоборств или нужно сразу доставать карточки?
- Нужно быть готовым к любой ситуации, но, конечно, все зависит от того, как начнет развиваться игра. С первых минут следует показать футболистам, что ты разрешаешь делать, а что - нет. Если совершается попытка отобрать мяч и происходит зацеп или удар по ногам без умысла сыграть грубо, судье следует ограничиться штрафным. Если фол идет вдогонку, в отместку, тогда уже нужно наказывать нарушителя предупреждением. Нельзя забывать о тактических фолах. Они, правда, были больше характерны для футболистов ЦСКА времен Валерия Газзаева. Когда происходила потеря мяча и шла быстрая ответная атака, армейцы не гнушались тактическими фолами. Мастерство арбитра как раз и заключается в том, чтобы уметь разобраться в подобных тонкостях.

Борис ПОЗДНЯКОВ: "ОШИБКИ ОБОРОНЫ "СПАРТАКА" КОМУ-ТО РЕЗАЛИ ГЛАЗ. А МНЕ - СЕРДЦЕ…"

Он пришел в "Спартак" в сентябре 2009-го. Валерий Карпин назвал тогда его лучшим в стране специалистом по персональной опеке. Об этой работе Поздняков, чемпион СССР-1989, точно знаю, мечтал очень давно и отдавался ей без остатка.

Один человек в неудачах "Спартака" весной 2011-го виноват быть не может. Но получилось именно так: ахиллесовой пятой команды сочли именно оборону, а на следующий день после поражения красно-белых от "Анжи" стало известно об уходе тренера, несущего ответственность за подготовку защитников. Убежден, что стыдиться Позднякову нечего - нынешние проблемы "Спартака" зарыты глубоко, и вряд ли кто-то другой на его месте с ними совладал бы. И тем не менее нашу беседу бывший крайний защитник начал с извинений.

- Хочу попросить прощения у болельщиков "Спартака". Мне перед ними стыдно, но только за результаты команды, а не за свою работу. Я второй раз в жизни прошу прощения у болельщиков. В первый раз так случилось в мою бытность футболистом, когда "Спартак" однажды уступил ростовскому СКА - 1:6. Тогда мне точно так же было стыдно за результат, за игру команды в целом, но не за себя лично. Вот и сейчас я, уже будучи тренером, отдал родному клубу все что мог.
Убежден, и буду повторять это снова и снова, что защитники "Спартака" могут и умеют классно играть в обороне. Один защитник против двух форвардов, двое против троих, коллективный прессинг, игра во время стандартных положений - все это они прекрасно знают и умеют, каждый раз демонстрируют на тренировках. Но почему только на тренировках, а не на поле - для меня загадка. Спрашивал: "Ты понимаешь, как надо было играть в той ситуации?" "Понимаю!" - "Так чего ж не сделал этого на поле?" - "Не знаю…"

- И кто так ответил?
- Да не в том дело кто. Я вообще не хочу переходить на личности. Это я не достучался до игроков, не сумел, наверное, объяснить… В этом и состоит моя вина. Хотя, конечно, у неудачной игры защиты были и объективные причины.

- Травмы?
- Да. На мой взгляд, трех крайних защитников и трех центральных вполне достаточно, чтобы отыграть чемпионат, если не вмешаются форс-мажорные обстоятельства. А перед стартом сезона у нас был полный комплект. Паршивлюк, Макеев, Кудряшов - фланговые, Пареха, Рохо и Сухи - центральные. Наши крайние защитники - молодые перспективные ребята, по потенциалу своему - футболисты сборной России. Пареха и Рохо - кандидаты в национальную команду Аргентины. Сухи - игрок первой и молодежной сборных Чехии. В общем, сомнений никаких. Но Паршивлюк к началу сезона поправиться не успел, получил травму Пареха, по разным причинам то играл, то не играл Рохо… Хотя все это не оправдание, особенно для такого клуба, как "Спартак".

- Вы сказали про шестерых. А зачем купили Родригеса - человека с сомнительной квалификацией?
- Заставил форс-мажор. Мы играли через два дня на третий, из-за травм футболистов не хватало. Срочно нужен был человек. Вот и купили Родригеса - грамотно и оперативно сработал селекционный отдел. Родригес - защитник неплохого уровня, но… все-таки он скорее игрок лавки, с такой целью его и покупали. Но в нынешних условиях он, может, и в основе будет выходить.

- Быть может, поспешили расстаться с Йиранеком и Штранцлем? Как показала практика, они не хуже нынешних защитников "Спартака".
- Здесь другая причина. Бывает, что человеку просто необходимо сменить клуб, потому что он засиделся - и снизил требования к себе. Штранцля, допустим, никто не хотел продавать или отдавать в аренду. Желание сменить команду возникло у него самого. И "Спартак" пошел на встречу.

- Сухи на старте сезона не узнать. По сравнению с прошлым годом - небо и земля. Чем он заболел?
- Очень странно, что Сухи так медленно прогрессирует. Причина, наверное, у него в голове. Хотя тренируется нормально. На сегодняшний день Сухи очень зависим от собственных физических кондиций. Способен показывать истинный уровень, только когда находится в оптимальной форме. Но как только его физическое и моральное состояние становится неидеальным, то сразу начинается. Не готов он пока играть на классе.

- А почему его состояние неидеальное?
- Неразбериха со сборными сказалась. Его дергали постоянно - он то в первой сборной Чехии, то в молодежке. Разнервничался. Плюс появились сначала Пареха, а потом Рохо. И Сухи, увидев в аргентинцах серьезных конкурентов, сразу как-то скис, стал переживать. Но, надеюсь, он еще заиграет так, как умеет.
Вообще, думаю, что игроки обороны "Спартака" на меня не в обиде. Они научились многому, чего не знали. Хотя этому их должны были учить в спортивных школах: как ноги ставить, с какой стороны соперника атаковать... Это пробелы в футбольных знаниях. По идее не я должен был их этому учить, но приходилось. Постоянно показывал видеозаписи, разбирали все вместе, как надо и как не надо. Естественно, наталкивался на сопротивление со стороны футболистов: "Да какая разница, откуда бежать к оппоненту!" Они все равно слушали и вникали, однако в играх отсутствовала концентрация, и требования не выполнялись.

- Невыполнение каралось жестко?
- Это внутренняя кухня. Но разбирали мы все моменты досконально. Даже смешно было читать потом в СМИ: "Чем они там занимаются, эти тренеры "Спартака"? Что они делают?" Да, делали, делали! После каждого матча - не важно, выиграли мы его или проиграли. Защитники видели и знали свои ошибки, мы обсуждали, как их исправить.

- Ошибки допускали не только ваши непосредственные подопечные - игроки обороны, однако со стороны выглядит так, что именно на вас спустили всех собак. Отставку попросили и Поздняков, и Карпин. Вот только Карпин продолжает работать, а Поздняков нет…
- Во-первых, решение о моем уходе было принято раньше, чем в отставку подал Карпин. Мы с ним долго обсуждали ситуацию после ответного матча с "Порту". Я пришел к выводу, что несу ответственность за случившееся, поэтому должен уйти. И в Махачкалу я уже не летал. Карпин же подал в отставку после игры с "Анжи".

- Подал - но не ушел.
- А как Карпин может уйти, если он генеральный директор, а тренера нет? Взять и бросить команду на произвол судьбы?

- Кстати, почему все так печально сложилось в матчах против "Порту"? Ясно, что пройти португальцев было нереально, но все же необязательно пропускать целую охапку голов…
- И пройти реально! Не всегда выигрывает тот, кто сильнее - по составу я имею в виду. Победить "Порту" было возможно, но фортуна заняла не нашу сторону. Забей мы гол в стартовые 25 минут гостевой игры - и все могло повернуться.

- Карпин ведет поиски нового тренера или они приостановлены?
- Насколько мне известно, ведет.

- Кто нужен, на ваш взгляд, - иностранец или наш?
- В данной ситуации - иностранец. Многие ратуют, чтобы пришел коренной спартаковец. Но я не знаю, кто из красно-белых ребят сейчас мог бы справиться…

- Вариант, что Карпин останется, есть?
- Решение об уходе он вообще-то принял. Но, допустим, "Спартак" выиграет два матча против ЦСКА, завоюет Кубок, выздоровеют Пареха с Паршивлюком, все встанет на свои места. И почему тогда не остаться?

- Если останется, может, и вы вернетесь?
- Не знаю… На такой вопрос вам никто не ответит, когда все в сослагательном наклонении. Честно, не знаю.

- Какие у вас планы на будущее?
- Пока никаких.

- А чего хотелось бы?
- Если будет предложение - почему бы не пойти работать в школу "Спартака"? Там хорошие тренеры трудятся, но оборонительные навыки юным футболистам надо активно прививать, чтобы они действовали на автомате - и действовали правильно. А то многие молодые футболисты не знают азов. Причем это не только российская беда: иногда смотришь, а подобные ошибки даже игроки "Челси" и "Манчестер Юнайтед" совершают.
Сейчас эмоции улягутся - надо проанализировать, что было не так. Материала много. Буду анализировать: может, еще какие-то причины наших неудач увижу.

- Между тем Паршивлюк и Макеев именно в вашу бытность тренером "Спартака" получили вызовы в сборную России, о чем все почему-то забывают. Чувствуете, что это и ваша заслуга?
- Нет, я так не считаю. Что-то я им дал, конечно. Но все зависит от них самих. Тому же Макееву о футболе больше надо думать.

- А он о чем думает?
- Не знаю, о чем. Но играть с такими перепадами нельзя. Раз парень даже с такими ошибками, которые он порой допускает, уже привлекается в сборную, то ему цены не будет, если он научится их избегать! Кому-то эти ошибки режут глаза. А мне - резали сердце…

- Паршивлюку тоже надо больше о футболе думать или у него другое отношение, чем у Макеева?
- Да я не про отношение говорю! В плане самоотдачи претензий нет, дело в голове. Но Серега, да, - он совсем другой. Надеюсь, что уже совсем скоро он станет настоящим лидером "Спартака", лишь бы здоровье не подкачало. Вот все говорят - команде нужен лидер-россиянин. Так и мы сами это прекрасно понимаем, не дураки! Но что мы можем сделать? Не Карпин с Поповым виноваты, что Игнашевич, Колодин, Широков в свое время прошли мимо "Спартака", что Жирков приезжал на просмотр, а его не взяли!..
Есть и еще проблема. Причем касается всего нашего футбола.

- Какая же?
- Иностранцы. Нарыв! И он сейчас в "Спартаке" вскрылся. Не понимаю, почему футболисты, играющие в России, не учат наш язык.

- Вы, естественно, имеете в виду тех, кто играет у нас много лет...
- От двух лет и больше. Хотя и это слишком долгий срок. От года. Это президентам и генеральным директорам на заметку: сколько можно себя не уважать? У нас к легионерам отношение, как в советские времена к иностранным делегациям, - подобострастное.

- Вы сами были легионером, выступали в Австрии. Когда начали учить язык?
- Через три месяца уже разговаривал. Плохо, хорошо - не важно. И не было у меня никаких личных переводчиков. Помогали мне с переводом только в тех случаях, когда требовалось поговорить на серьезную бытовую тему. Например, оформить визу.

- Наших игроков раздражает, что те же бразильцы по-русски ни бе, ни ме?
- Может, и не сильно раздражает, но на пользу точно не идет. Коллектив не может сплотиться. Когда у команды дела идут нормально, то проблема незаметна. Но стоит случиться неудаче, как нарыв вскрывается, начинаются капризы, недопонимание между футболистами. В любой команде есть те, кто на рояле играет, и те, кто его таскает. Так вот "пианисты" должны уважать "грузчиков", а не насмехаться и не пенять, что те какой-то особенный пас отдать не могут. Но трения все равно случаются, а бороться с подобными явлениями должны сами футболисты, в своем узком кругу, тренерский штаб в такие дела лезть не должен. Однако откровенный разговор через переводчика, который является штатным сотрудником клуба, невозможен. Футболисты, может, и хотят чего-то сказать друг другу, но ведь переводчик каждое слово может донести руководству. И значит, игрок никогда ничего такого не скажет
Далее. Почти все иностранцы в нашей стране в футбольном смысле начинают деградировать. Есть всего несколько исключений, Данни, к примеру. Люди едут сюда зарабатывать - и вот результат. Попадаются такие: на тренировке работают, претензий нет. Но до того, как прозвучит свисток тренера, дающий старт занятию, шагу не сделают!
Нарывы, связанные с легионерами, и в других клубах возникали: в "Зените" при Адвокате, в ЦСКА, теперь в "Спартаке". Где-то рана кровоточила сильно, где-то - чуть слабее, но везде примерно одно и то же.

- И как бороться?
- На уровне президентов. Лишать легионеров льгот и привилегий.

- Так к нам никто не приедет тогда!
- А в другие страны почему едут - в те, где на английском говорят? Бразильцы даже на этом языке изъясниться не могут, только на португальском! Хотя есть такие, кто язык учит. Например, Жедер.

- Так он в России играл сто лет.
- Да какая разница, что сто лет! Он еще в "Сатурне" по-русски заговорил. А Штранцль? Когда я только пришел в команду, мы общались пятьдесят на пятьдесят: то по-русски, то по-немецки. Прошло время, и он вообще стал говорить на чистом русском языке. Было бы желание! Нужно так: хочет человек - сам выучит, а не хочет - надо заставлять, в обязательном порядке.

- Получается, все беды - от легионеров, которые не любят футбол и не хотят учить русский язык?
- К сожалению, не только. С россиянами - другая трудность. Ясно, что такого исполнительского мастерства, как у бразильцев, у наших ребят нет, зато к тренировкам они относятся сверхответственно. Но так получается, что многие хотят получать деньги и заключать контракты с большими клубами, а вот бороться потом за место в составе не собираются, и все тут. Сразу просятся в аренду. А клубы вынуждены держаться за футболистов. Хотя нет, неверно сказал - держатся они не за футболистов, а за их паспорта.

- Считаете, надо отменять лимит на легионеров, чтобы паспорт РФ перестал быть всесильным?
- Конечно! Искусственным путем мы никогда ничего не добьемся. Раньше в Россию привозили посредственных иностранцев и на этом наживались. Но то время ушло безвозвратно. Практически у всех клубов хорошие бюджеты, и они покупают действительно сильных игроков. На данном этапе лимит - враг нашего футбола. Мы никогда не воспитаем никакую сборную чемпионов к 2018 году! Наоборот, угробим ребят из нынешнего молодого поколения. Наберем человек десять максимум, а может, и меньше. Футболисты видят, что место им гарантировано, и больше им ничего не надо. А тренеры не могут нормально работать, даже замены трудно проводить. Чтобы выпустить нового игрока, порой нужно перекроить весь состав. Весь! Иногда рискуешь, а потом приходится, когда нужна замена, делать сразу две. Ну не будет тренер ставить иностранца, если русский сильней! Отвечаю - не будет! Лимит надо отменять - чем раньше, тем лучше!

- Раз вы заговорили про 2018 год: кто из молодых защитников кажется вам перспективным?
- Да они все на виду. Щенников, Набабкин. А вот в центральной зоне никто не просматривается.

- А как же Васин?
- Да нет, не тот уровень пока.

- А Бурлак?
- Возможно, но... Габариты, рост, стать - да, этого у него не отнимешь. Но без скорости тяжело. Для российского чемпионата сойдет. А чтобы брать планку выше… За фланги-то душа не болит, их закроют в любое время, даже не сомневаюсь в этом. Игроков можно переучивать в крайних защитников даже из нападающих. А с центральными защитниками - провал.

- Почему? Виноваты неурожайные годы, пятилетки, десятилетия? Или в детстве футболистов не научили тому, чему должны были научить?
- Конечно! Корни проблемы - в школьной подготовке. Точнее, в ее отсутствии.

* * *

Когда наша беседа завершилась, я все-таки уточнил у Позднякова:

- Скажите честно, обида на Карпина осталась? Не могла ведь не остаться - после такого резкого расставания.
- Абсолютно никаких обид. На мой взгляд, Карпин - тот человек, который нужен "Спартаку". Он уже много полезного сделал, все разгреб. Мне почему-то вспоминается фраза из фильма "Берегись автомобиля". Я ее перефразирую немного. Карпин, конечно, виноват, товарищи, но он не виноват!

"СПАРТАК" ВСТУПИЛ В КОНТАКТ С ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ РАНЬЕРИ

Руководство "Спартака" вступило в контакт с представителями итальянского тренера Клаудио Раньери, в послужном списке которого работа с "Кальяри", "Наполи", "Фиорентиной", "Валенсией", "Атлетико", "Челси", "Пармой", "Ювентусом" и "Ромаой" (последнюю команду он покинул 21 февраля). Кандидатура 59-летнего специалиста, по данным "СЭ", рассматривается как одна из основных на замену Валерию Карпину в качестве главного тренера красно-белых.

- Сейчас я не могу подтвердить или опровергнуть информацию об интересе ко мне московской команды, - заметил Раньери в телефонном разговоре с корреспондентом "СЭ". - Трудоустройством занимается мой агент, но пока он не звонил и ничего конкретного не сообщал. Знаю только, что речь идет о каких-то вариантах в Европе.

- Среди них может быть "Спартак"?
- Вероятно, но я, повторю, пока не в курсе. Вполне допускаю, что вы информированы лучше меня. Это ведь возможно, верно?

- Так действительно бывает: например, о грядущем переходе в "Спартак" ирландского полузащитника Макгиди "СЭ" написал задолго до того, как трансфер состоялся.
- Вот и я о том же - не в первый раз сталкиваюсь с подобным. Вы держите меня в курсе, если узнаете ситуацию раньше моего агента, хорошо?

АРБИТРАМ ПРЕМЬЕР-ЛИГИ УВЕЛИЧАТ ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ

Вчера руководители клубов премьер-лиги поддержали предложение главы департамента судейства и инспектирования РФС Андрея Будогосского об изменении системы оплаты арбитров категории "Про" - тех, кто обслуживает игры высшего дивизиона. Впервые эта идея была озвучена в середине марта на заседании координационного совета. Предполагается, что новая система включит в себя ежемесячную зарплату, базовый гонорар за каждый проведенный матч и бонус.

- Это существенно отличается от того, что есть сейчас. Что касается бонуса, то он будет выплачиваться по окончании сезона в зависимости от качества судейства, - пояснил Будогосский. - Клубы поддержали предложение о значительном увеличении оплаты труда судей. Учитывая особенности нашего финансирования, возможно, новая система начнет применяться в следующем году. Но я не теряю надежды, что это произойдет с началом второго круга чемпионата. Кроме того, лига одобрила новые принципы назначений судей. Теперь мы определяем загрузку арбитров на месяц вперед, чтобы каждый из них знал, в каком туре он будет работать. Конкретные матчи сообщаются за неделю. Позитивно воспринято и расширение общего списка судей премьер-лиги за счет молодых арбитров.

НА ЛЕТО У СБОРНОЙ РОССИИ НАМЕЧЕНЫ ДВА ТОВАРИЩЕСКИХ МАТЧА

7 июня и 10 августа сборная России проведет товарищеские матчи. Соперник по первому спаррингу пока не разглашается, а во втором наша команда, по всей видимости, сыграет с Сербией.

- Пока не могу назвать имя соперника в матче 7 июня, но он уже утвержден, - сказал вчера "СЭ" президент РФС Сергей Фурсенко. - Что же касается товарищеской игры, намеченной на 10 августа (она пройдет в Москве - Прим. "СЭ"), то у нас есть предварительная договоренность на этот счет с Сербским футбольным союзом. Мы уже дали принципиальное согласие, но официальные документы пока не подписаны.

Фурсенко сообщил также, что на вчерашнем собрании президентов клубов РФПЛ он попросил лигу перенести матчи 11-го тура "Зенит" - "Спартак" и "Локомотив" - "Анжи" на день раньше. Это задумано для того, чтобы у сборной было больше времени для подготовки к отборочному поединку Euro-2012 с Арменией. Официально это решение будет утверждено после консультаций с МВД: нужно узнать, смогут ли силы правопорядка обеспечить безопасность.

РФПЛ СОЗДАЕТ "ЛИГУ-ТВ"

Вчера на общем собрании РФПЛ приняты решения об учреждении ООО "Лига-ТВ" и распределении денежных средств, получаемых от реализации телевизионных и коммерческих прав в сезоне-2011/12.

- Компания будет заниматься реализацией телевизионных и интернет-прав на чемпионат России. Ее основная цель - повысить доходы клубов РФПЛ, - сказал президент лиги Сергей Прядкин. - Ее генеральным директором будет Игорь Матюшенко, прежде работавший в "Видео Интернешнл" и "Национальном телевизионном синдикате".

Финансовый директор РФПЛ Алексей Купцов сообщил, что доходы лиги за сезон составят не менее 92 миллионов долларов.

ХОККЕЙ

ЧМ-2011. Сегодня - старт