Валерий КАРПИН: "КОРРУПЦИЮ ИСКОРЕНИТЬ МОЖНО. БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЕ!"

В о вторник в гостях у "СЭ" побывал генеральный директор "Спартака" Валерий Карпин, который почти два часа отвечал на вопросы журналистов. Темы были затронуты самые разные - от селекции до музыки в спартаковской раздевалке, от строительства нового стадиона до коррупции в нашем футболе. И, как нам показалось, Карпин ни разу не ушел от ответа.

- Вы один из немногих, кто жестко высказывается о коррупции в российском футболе. В чем видите ее признаки?

- А что тут можно не увидеть? "Спорт-Экспресс", другие СМИ об этом пишут. На телевидении это обсуждают. Разве вы не уделяли внимания матчу "Терек" - "Крылья Советов"?

- Да, писали. А каковы, на ваш взгляд, пути решения проблемы? И вообще, излечима ли эта болезнь?

- Конечно, было бы желание! Если у государства оно появится, то этот вопрос будет решен.

- Именно у государства?

- Да. В Италии выгнали "Ювентус" из серии А, серьезно наказали "Милан". Не знаю, решили проблему полностью или нет, но показали наглядно ее наличие.

- В прошлом году вы говорили, что российский футбол стал чище по сравнению с теми временами, когда вы уезжали в Испанию. Сейчас эту точку зрения не изменили?

- Нет. Может, он в самом деле стал чище, но ведь это не означает, что очистился полностью, раз есть такие игры.

- Вы не боитесь подобными высказываниями навлечь на себя гнев футбольных властей?

- Нет, а в чем это может отразиться на "Спартаке"?

- Скажем, в судействе.

- Оно в последнее время и так не блещет. Не знаю, будет ли еще хуже? А что, теперь всем молчать что ли? Все, в конце концов, зависит от руководителей клубов и тренеров. Не будет покупателей - не будет и продавцов. В таком случае и помощь государства не понадобится.

- Почему в отличие от других вы не молчите о проблемах, а говорите о них вслух?

- Может, характер у меня такой, может - воспитание. А вот к счастью это или к сожалению, не скажу.

- Приходилось страдать за правду?

- Иной раз непонятно, что назвать страданием, а что пользой. Сказал что-то человеку, а потом из-за этого не общаешься с ним. Ну и замечательно. Это скорее выгода.

- Как продвигается строительство спартаковского стадиона?

- Работа ведется. Рассматриваются новые предложения. С учетом кризиса цена падает. Тендер на строительство еще не завершен. Есть еще много нюансов.

- Когда тендер будет проведен, какие могут встать новые вопросы? Права на владение землей, проходящее в этом районе метро…

- Насколько мне известно, с этим проблем не должно быть. Есть какие-то изменения в проекте. Вообще я в данный момент этим не занимаюсь.

- Сами верите в то, что стадион все-таки будет построен? Уже десятки лет эта история тянется… И вообще, есть уверенность, что к какому-то моменту стадион точно будет стоять: к 2017 году, к 2020-му, к 2025-му?

- Думаю, значительно раньше, чем к 2017-му.

И МЕССИ НЕ ПОМОГ БЫ

- Возвращаясь к крупному поражению "Спартака" от "Рубина", в чем вы видите его причины?

- Если абстрагироваться от действий команд и рассматривать только количество созданных ими голевых моментов, то счет должен был быть равным. Но только по шансам: по игре мы уступили по всем статьям. И в этом прежде всего моя вина: переоценил своих футболистов, выбрал не тот состав, а до тех, кто вышел на поле, не сумел донести, что и как следует делать - играли не так, как надо. Эта встреча напомнила мне поражение от "Москвы" в первом круге, еще при Лаудрупе.

- Вам было из кого выбирать стартовый состав?

- Остались на скамейке Филипенко, Фати, Баженов, Ананидзе…

- А реально ли выиграть у команды, у которой 25 человек в обойме?

- Но мы же выиграли в Казани.

- Да, но тогда "Спартак" не был в нынешнем статусе.

- Не думаю, что это настолько важно. При всех объективных и субъективных причинах вина за поражение на мне. Можно говорить: если бы были в составе Штранцль, Быстров, Ибсон, игра была бы абсолютно другой. Эти три футболиста определяющие - и по действиям на поле, и по опыту. У нас вышли на поле 22-летние Джанаев и Веллитон, 20-летние Паршивлюк, Макеев и Рафаэл Кариока, 18-летний Яковлев, во втором тайме - 16-летний Жано, причем был одним из лучших. По среднему возрасту "Спартак" - самая молодая команда премьер-лиги, и пока мало кто из нашего состава принимал участие в таких важных и напряженных встречах.

- За счет чего вы рассчитывали победить "Рубин"?

- За счет правильной игры, но не было выполнено то, что задумывалось.

- Почему вы на этот раз решили отказаться от своего принципа - в российских турнирах действовать только первым номером?

- А кто сказал, что мы отказывались? Играть можно так, как позволяет соперник, а "Рубин" не дал нам быть ни первым, ни вторым номером.

- Получается, казанцы сейчас вообще на голову выше всех?

- Если бы конкретные люди, которых называть не буду (поговорим с ними на разборе матча), выполнили намеченное, результат был бы другим. Но даже при этом, забей Яковлев или Веллитон, еще неизвестно, как бы все сложилось.

- Почему лидеры "Спартака" Алекс и Веллитон, по сути, растворились на поле?

- Приведу пример. Почему, например, Володя Быстров в прошлом году и в начале нынешнего не блистал? Да если бы в ту команду поставили Месси, и он затерялся бы. А вот когда коллектив на ходу, то кажется, что в порядке все. Возьмите "Москву". Ее нынешний состав год назад выглядел совсем не так, как сейчас. Не потому, что футболисты индивидуально прибавили: у клуба появилась командная игра, и всем кажется, что каждый стал намного сильнее, чем есть на самом деле. А у нас цельной игры не было ни в начале сезона, ни в прошлое воскресенье.

- Можно сказать, что на исход матча с чемпионом повлияло отсутствие в "Спартаке" такого лидера по духу, каким в "Рубине" является Семак?

- Поставь Семака в тот день в наш состав, все равно результата не было бы. Да и не один Семак в "Рубине" ключевая фигура: казанцы напоминают единый механизм, лицо которого определяют и Нобоа, и Шаронов, и Сесар Навас, и Домингес.

- Что услышали от вас футболисты в раздевалке после финального свистка?

- Говорил не много. Лейтмотив же был таков: если в течение всей недели готовится определенный план, если предупреждают о конкретных моментах в игре соперника, то все это должно выполняться. Я, в конце концов, не клоун - распинаться ради того, чтобы потом на поле ничего из задуманного не делалось. Игроки слушали меня в абсолютной тишине - никто и звука не проронил…

ГЛОБАЛЬНЫХ ИЗМЕНЕНИЙ НЕ БУДЕТ

- Кто из спартаковцев играет ту же роль, что и Семак в "Рубине"? Алекс, Веллитон, Быстров до его ухода?

- Про каждого из них сказал бы "один из". И добавил бы к этому списку Штранцля.

- Почему ваш предшественник Микаэль Лаудруп не видел его в составе?

- Он считал австрийца медленным и неповоротливым. Как генеральный директор, мог быть не согласен с такой точкой зрения, но все решает главный тренер. А по вашим оценкам, Штранцль - среди лучших защитников чемпионата.

- Результат и качество игры против "Рубина" не натолкнули на мысль о кадровых перестановках в составе?

- Минимальные изменения происходят почти в каждой встрече, а вот глобальных не будет. Если в машине сломался какой-то винтик, то его и надо менять, а не перебирать весь двигатель.

- С чем была связана замена Бояринцева, который вроде бы не выпадал из игры?

- Надо было усиливать атаку. Второй тайм мы играли в три нападающих - Яковлев слева, Баженов справа, на острие Веллитон. Мы рисковали - какая разница, проиграешь 0:2 или 0:4.

- Есть ли кто-то, к кому претензий по матчу с казанцами у вас нет?

- Наименьшие - к Жано, а также к Веллитону и Яковлеву.

- Долго не могли заснуть в ночь с воскресенья на понедельник?

- Часов до пяти утра…

- Разделяете мнение Алекса, который сказал, что теперь догнать "Рубин" - сродни подвигу?

- Конечно, будет непросто ликвидировать фору в четыре очка за десять матчей. Но раньше этот отрыв был даже больше, однако мы сократили его до одного очка. Так что не думаю, что теперь это нереально.

- Если "Спартак" займет по итогам сезона второе место, как расцените такой результат?

- Естественно, как неудачу - при всех проблемах, при молодости нашей команды. По крайней мере это мое личное мнение.

- Есть ли у вас основания полагать, что футболисты придерживаются такого же?

- Сейчас - есть. А вот в прошлом году решил провести собрание команды, так один игрок огорошил: "Мы что, вылетаем? Что собираться-то?"

- Этот человек еще в "Спартаке"?

- Пока у нас - возможно, никому больше не нужен.

- Не считаете, что уход в "Зенит" Быстрова отразился не столько даже на игре, сколько на настроении команды?

- Не думаю. У каждого в жизни свои цели и задачи. Люди переходили, переходят и будут переходить из команды в команду, это нормальная практика. В хоккее вообще сегодня отыграл за один клуб, а завтра уже за другой.

- Для вас поступок Быстрова не стал разочарованием?

- Только как для тренера - как человек могу его понять.

- Как все-таки оцениваете серьезность его потери в игровом отношении?

- Мы и с Быстровым в составе проигрывали. Не люблю говорить, что, если бы был тот или другой, мы непременно победили бы.

- Кто больше виноват в третьем голе "Рубина" - Джанаев или Паршивлюк?

- Я. Моя вина и во всех пропущенных голах и, повторюсь, в поражении в целом. А конкретные ошибки футболистов в этой встрече мы еще разберем.

ПАВЛЕНКО ЕЩЕ ПОЛУЧИТ ШАНС

- Павленко хорошо отыграл в первом матче за "Ростов"…

- Так он именно для этого туда и поехал! В "Спартаке" на лавке можно было бы и закиснуть. Кстати, если ребята, находящиеся сейчас в аренде, хотят вновь заиграть у нас, то они должны быть лучшими в своих нынешних клубах. Иначе как они могут выдержать конкуренцию в "Спартаке"? У Павленко было не два и не три шанса, чтобы показать, на что он способен, но, скорее всего, ему требовалось сменить обстановку - здесь Саша выходил закрепощенный, суетливый, не показывая даже половины того, что в принципе умеет.

- Верите, что он возвратится в "Спартак"?

- Он и вернется, когда закончится аренда. А дальше все будет зависеть от него самого. Если увидим, что, допустим, Алекс не тянет, бразилец играть не будет. Это касается и Веллитона, и всех остальных. На поле выходят те, кто сильнее, кто доказывает это не только на тренировках, но и в матчах.

- С чем связано расставание с Ковачем и Родригесом?

- У каждого свои причины. Ковач - настоящий боец, но не вписывается в ту игру, которую мы хотим видеть. При этом не исключаю, что в другом клубе у другого тренера он будет на виду. Родригес хотел играть, к тому же он иностранец, что в условиях действующего лимита очевидный минус.

- А аренда Малояна?

- Малоян перерос дубль, а на твердое место в основе рассчитывать пока не мог - парню надо было дать игровую практику.

ЗА ПАВЛЮЧЕНКО ПРЕДЛАГАЛИ 13 МИЛЛИОНОВ, "ТОТТЕНХЭМ" ПРОСИЛ 20

- Почему не получилось вернуть из "Тоттенхэма" Романа Павлюченко, несмотря на то что у самого футболиста было такое желание?

- У Павлюченко было, а у "Тоттенхэма" - нет. Мы посылали в Лондон два официальных предложения: на 10 миллионов евро за немедленный выкуп прав и на 13 миллионов через аренду: 1 миллион сейчас и 12 - спустя год за окончательный переход. Однако англичан эти условия не устроили: нам было сказано, что форвард стоит 20 миллионов.

- Связаны ли были между собой возможные сделки по Плетикосе и Павлюченко?

- Никоим образом.

- "Спартак" сохранил защитников Йиранека и Дедуру, хавбека Сабитова, несмотря на наличие предложений по этим игрокам. Чем руководствовались в каждом конкретном случае?

- Тем, что они еще помогут команде. Причем не только непосредственно на поле, но и в плане обстановки в коллективе. Важно ведь не только взять новых людей - не меньшее значение имеет процесс расставания с теми, кто не нужен.

- У Дедуры и Йиранека в конце года истекают сроки действующих контрактов. Литовец сам заявлял, что не рассчитывает продолжить карьеру в "Спартаке", а как обстоят дела с капитаном, которого хочет приобрести "Панатинаикос"?

- Поправлю вас - не хочет, а хотел. Йиранеку еще до закрытия трансферного окна предложено новое соглашение, и, если его условия устроят чеха, он его подпишет. Не устроят - разговор будет отложен до конца года, причем в этом случае речь может пойти как о понижении, так и о повышении его заработка. По правилам Йиранек уже сейчас имеет право вести переговоры с другими клубами, но, насколько понимаю, особым желанием покидать Москву он не горит. Что касается Дедуры, то мы действительно вряд ли будем продлевать сотрудничество с ним.

- У кого еще соглашение заканчивается в декабре?

- Если не изменяет память, у всех остальных они рассчитаны на более долгий срок.

- Собираетесь ли оформлять новые договоры с кем-то из игроков, как недавно с Веллитоном?

- На данный момент таких планов нет. Со всеми людьми, которых мы заинтересованы сохранить как можно дольше, уже подписаны долгосрочные контракты. Причем только самые ранние из них датированы прошлым годом - остальные заключены уже в этом.

- На Жано другие клубы пока не претендуют?

- Насколько мне известно, нет. К тому же у него отсутствует опция о фиксированных отступных, и мы вольны назначать потенциальным покупателям любую цену.

САМЫМ СЛОЖНЫМ ОКАЗАЛСЯ ТРАНСФЕР ИБСОНА

- Как вы в последнее время отслеживали состояние Овусу-Абейе, который возвращен из аренды?

- Честно говоря, ни разу в жизни не видел его в деле. Мы пытались трудоустроить Квинси в Англии, но конкретных вариантов, устраивающих и нас, и игрока, не возникло. Поскольку человек связан контрактом со "Спартаком", было принято решение его вернуть.

- Ну вы же наверняка наслышаны о, мягко говоря, оригинальном характере Квинси?

- Знаю об этом. Говорят, что он очень быстрый, но с психологией часто возникают проблемы. Впрочем, надеюсь, что Квинси сможет использовать еще один шанс заиграть у нас.

- Майдана тоже сложный человек, но, по вашим словам, он после возвращения из "Рекреативо" кардинально поменял отношение к делу.

- Более того - не получи аргентинец травму, он, не сомневаюсь, реально усилил бы команду. Когда Майдана только приехал из Испании, у меня с ним состоялся долгий разговор. Хавбек сразу заявил: "Хочу играть в "Спартаке". А я свой получасовой жесткий монолог начал с вопроса: "В прошлом году, значит, не хотел?" Вспомнил и тот сезон, и его так называемую "игру" в "Рекреативо" - есть определенная информация на этот счет. Не исключаю, что у парня из небольшого аргентинского городка в таком огромном мегаполисе, как Москва, слегка "поехала крыша".

В итоге, выслушав меня, Майдана сказал: "Не хочу играть в "Спартаке". Ответил: "О'кей, будем подыскивать тебе другой клуб. А пока завтра будешь работать на двух тренировках". Вечером после второго занятия Майдана опять подошел: "В такой команде хочу остаться". Я спросил: "Что поменялось за сутки?" А в ответ услышал: "Теперь это совсем другая команда". Для меня этот пример показателен: человек "загорелся", начал работать так, что любо-дорого смотреть, да и в быту здорово изменился в лучшую сторону.

- Какой из летних трансферов стал самым сложным?

- Переход Ибсона. Работа по нему на уровне отслеживания и просмотров началась еще в прошлом году, а предметные переговоры шли около месяца. Нюансов было очень много: взять хотя бы то, что Ибсон принадлежал "Порту", но играл в аренде во "Фламенго", который намеревался полностью выкупить права на него.

- Что помогло склонить чашу весов в пользу "Спартака" - разумная дипломатия, сумма компенсации, условия личного контракта футболиста?

- Все вместе. Дипломатия, не подкрепленная деньгами, мало что решает. Сыграло свою роль и то, что мы общались с людьми из "Порту" на одном языке - испанском.

- Как, кстати, Ибсон котировался в Латинской Америке до переезда в Россию?

- Пока он играл в чемпионате Бразилии в одно время с Алексом, то считался более яркой звездой. Ибсон выступал за "Фламенго", который там как у нас "Спартак" - именно этому клубу уделяется, пожалуй, самое пристальное внимание. Алекс был в более скромном "Интернасионале". В "Порту" Ибсон в первые полтора сезона тоже выглядел очень прилично, но после травмы и конфликта с тренером предпочел вернуться домой.

- Как у него проходит реабилитация после перелома пятой плюсневой кости? И что скажете о самочувствии остальных травмированных - Штранцля, Саенко, Майданы?

- Доктора заверяют, что восстановление всех перечисленных футболистов идет по плану - возвращение Штранцля и Ибсона ждем примерно через месяц, Майданы и Саенко - в межсезонье.

СЕБЯ МОЛОДОГО ВИЖУ В МАКЕЕВЕ

- Почему до травмы у Саенко получалось далеко не все?

- У меня к Ване нет никаких претензий в плане отношения к делу и самоотдаче. Мы обсуждали его игровые проблемы и пришли выводу, что справиться с ними поможет еще более усердная работа. У самого Саенко есть большое желание разобраться в причинах происходящего. В этом смысле вынужденный простой может пойти на пользу. Я ему так и сказал: "Сейчас у тебя появилось время переосмыслить отношение к футболу, ведь, когда ты не в состоянии заниматься любым делом, воспринимаешь его совсем по-другому. И это должно пойти на пользу в будущем".

- Вы сами оказывались в подобной ситуации, будучи игроком?

- Бог миловал: никогда не пропускал из-за травмы больше двух недель.

- Саенко, насколько мы понимаем, рассматривается как одна из фигур, на которых тренеры должны опираться не только на поле, но и за его пределами.

- Да. Его опыт, в том числе и богатый зарубежный, а также статус в коллективе позволяют рассчитывать, что Саенко станет одним их тех, вокруг кого будет строиться команда. К той же категории принадлежит и Бояринцев.

- Два этих полузащитника не напоминают вам футболиста Карпина?

- Чем же?

- Хотя бы большой работоспособностью и спортивной упертостью.

- Эти качества нравятся любому тренеру. Саенко и Бояринцев во многом из-за них симпатичны, например, Игорю Ледяхову, хотя сам он был игроком совершенно другого склада.

- Тогда в ком из нынешних спартаковцев вы узнаете себя молодого?

- Макеев - один в один. И внешне, и по манере игры, и даже бег, по-моему, такой же. Он, правда, недавно очень коротко подстригся, но я уже сказал ему, чтобы срочно отращивал волосы.

- Есть ли у Макеева перспектива со временем выйти на уровень, сравнимый с вашим?

- При должном отношении - есть. Может ли он вернуться на правый фланг полузащиты? В ближайшее время это исключено, а в будущем возможно все. Я в "Спартаке", будучи правым полузащитником, играл опорного хава, а в Воронеже меня ставили налево, в детстве же вообще был нападающим.

ВОКРУГ ЖАНО СЛИШКОМ МНОГО ШУМА

- Вы перевели в первую команду из молодежной Жано и Яковлева. Когда разглядели их потенциал?

- Последним штрихом стал июньский сбор в Австрии - именно там окончательно определилось, что оба уже совсем рядом с основой. Хотя разговоры по ним с тренерами дубля вели гораздо раньше. К тому же, пока был только генеральным директором, регулярно ездил на матчи нашей молодежи и всех видел своими глазами. В этом вопросе важно и мнение спортивного директора Дмитрия Попова - по Яковлеву и Жано наши позиции совпадают.

- Не было опасений выпускать их на такие ответственные матчи, как с ЦСКА и "Рубином"?

- Ну я же в свое время дебютировал в "Спартаке" против тех же армейцев. Правда, до этого были еще пять минут встречи с "Араратом", но это, можно сказать, не в счет. Если люди готовы, бояться нечего - с ними же предварительно беседовали, объясняли, что они просто должны действовать так, как умеют. И даже если молодые войдут в игру неудачно, то ничего страшного не произойдет: опыт-то в любом случае будет получен. В конце концов, черные дни случаются и у 30-летних.

- Сколько еще дублеров на подходе?

- Человека три. Фамилии называть не буду: пусть работают и доказывают, что достойны играть в первой команде - возможно, уже в этом году. Впрочем, любой из основных игроков может при определенных обстоятельствах проследовать в обратном направлении.

- К Жано сейчас повышенное внимание - много разговоров среди болельщиков, видеоклипы в интернете с моментами его игры…

- К сожалению, вокруг 16-летнего мальчика действительно слишком много шума, который его отвлекает. У Жано есть хорошие задатки, но ничего сверхъестественного он пока не сделал.

- Своей игрой во втором тайме с "Рубином" он заслужил место в стартовом составе в одной из ближайших встреч?

- Посмотрим. А вдруг он, к примеру, начнет на тренировках дурака валять?..

ЖАЛЬ, ЧТО НЕ ВЗЯЛИ ДВУХ ЦЕНТРАЛЬНЫХ ЗАЩИТНИКОВ

- Верно ли, что переходы двух центральных защитников сорвались в последний день дозаявок?

- Да. В одном случае помешало нежелание клуба-продавца, у которого якобы "на флажке" изменилась ситуация - дескать, кто-то сломался, и решили футболиста не отпускать. А другой игрок сам тянул до последнего, и в итоге мы чисто технически уже не успевали оформить сделку и заявить его на чемпионат. Впрочем, не исключено, что еще вернемся к их кандидатурам зимой.

- Другие позиции не требовали усиления?

- У нас и так 27 человек в основной обойме было, пока не уехал народ в аренду. Как их тренировать? Нормальный процесс в таких условиях вести нереально.

- О каких несостоявшихся трансферах этого лета больше всего жалеете?

- О защитниках. Оба весьма пригодились бы.

- Какой селекционно-финансовый резерв остался неизрасходованным?

- Мы бы потратили столько, сколько нужно. В разумных пределах, понятно. Отдавать 30 миллионов за игрока, который не стоит таких денег, мы не готовы. Да и не вижу защитников за такую цену, которые захотели бы приехать в Россию.

- А за какую видите?

- Потратить на защитника хорошего европейского уровня 5 - 6 миллионов - это нормально, на мой взгляд.

- Чигринского в "Барселону" за 25 миллионов взяли.

- Там и Это'О на Ибрагимовича поменяли с доплатой в 45 миллионов. Про такое принято говорить - без комментариев.

- Быстров перешел в "Зенит" за 15 миллионов евро, а чемпион мира Гроссо из "Лиона" в "Ювентус" - за два…

- Я и говорю - без комментариев.

- Вы считаете, что Это'О не настолько хуже, чтобы за него доплачивать такие деньги?

- Он вообще не хуже. В последние три года камерунец неизменно становился одним из лучших бомбардиров чемпионата Испании, забивал по 20 с лишним голов за сезон. А его не просто продали, а чуть ли не выставили из "Барсы"…

- И почему же?

- Возможно, он просто не устраивал команду по своим человеческим качествам. Другие причины для того, чтобы избавляться от бомбардира с такими показателями, сложно представить. С учетом гигантской доплаты замена Это'О на Ибрагимовича выглядит слишком неравноценной. Но это с моей колокольни. У Гвардьолы свое мнение.

- А за Криштиану Роналду 90 миллионов, будь у вас такая возможность, выложили бы?

- Нет.

- Известно, что перед матчем с "Рубином" вы беседовали с Леонидом Федуном чуть ли не до четырех утра. О чем, если не секрет?

- В том числе и о трансферах.

- Обнаружили понимание в позиции владельца клуба?

- Если вы о деньгах, то могу еще раз повторить: никаких ограничений на селекцию с его стороны нет. Нужен футболист? Нужен. Сколько? Столько-то. Не вопрос. Но если просят 15 миллионов за игрока, который стоит пять, мы никогда его не возьмем. Потому что это неправильно.

- То есть ограничения все-таки есть - цена должна быть адекватной.

- Естественно. Она устанавливается здравым смыслом и нашим пониманием.

- Непросто, должно быть, живется желающим платить адекватную цену, когда вокруг полно тех, кто готов заплатить неа декватную.

- Почему?! Российский рынок более скуден и перегрет, мы сами ограничили его лимитом. А в мире игроков уровня "Спартака" по доступной цене довольно много. При этом брать хочется таких, как Алекс, которые могут прийти в команду и сразу ее усилить.

- Странно, что Алекс играл в Бразилии до 26 лет. Почему игрок такого уровня не пользовался спросом за рубежом раньше?

- Потому что за него просили 25 миллионов. Потом 20. Хотели продать подороже, пока возраст не подошел.

РАЗДВОЕНИЕМ ЛИЧНОСТИ НЕ СТРАДАЮ

- Сопоставив потери и приобретения, как оцените летнюю селекцию?

- Если бы удалось взять одного или двух защитников, которых мы приглашали, оценил бы ее как средненькую. Сейчас скажу - плохая. Что касается потерь, то ушли люди, которые не попадали в основной состав и уже переросли дубль. Им надо было играть, а они занимали места тех же Жано или Яковлева.

- А как же Быстров?

- Это особый случай, он - за скобками.

- Быстров заведовал в команде штрафной кассой. С собой ее не увез?

- Сдал "общак" под расписку.

- Кто вместо него?

- Нашли кандидата. Кто? Не важно.

- Могут ли спартаковские воспитанники Тарасов и Самедов вернуться зимой из "Москвы"?

- Пока таких мыслей нет. Селекция - процесс безостановочный. Но прежде надо определиться, что будет с командой поздней осенью, кто выздоровеет, кто уйдет, кто останется. И кто будет планировать следующий сезон.

- Вы имеете в виду свое будущее?

- В том числе.

- Каковы минусы и плюсы совмещения вами должностей главного тренера и генерального директора?

- Минус один - нехватка времени. Все остальное - плюсы. Тренеру не надо спорить с гендиром, обосновывать что-то, доказывать. Достаточно обсудить со спортивным директором.

- Неужели у директора Карпина не бывает противоречий с тренером Карпиным?

- Бывают. Например, как тренер мог бы заявить начальству: 27 человек уже есть, но нужны еще пятеро. А вот этих десятерых устраивайте как хотите. Но самому себе этого сказать не могу, поскольку мне же их и набирать, и устраивать.

- Владелец клуба вас поймет, если его дорогостоящая покупка не будет попадать в состав?

- Если не поймет - уберет тренера, наверное.

ПОСЛЕ "РУБИНА" НА ЭМОЦИЯХ ХОТЕЛОСЬ ВООБЩЕ УЙТИ

- Когда определитесь, стоит ли совмещать дальше две должности и, если нет, на какой из них остановиться?

- Не знаю когда - не мне одному это решать. Был бы только генеральным директором, а у тренера в декабре заканчивался контракт, как у Лаудрупа, - уже думал бы вместе с акционерами клуба, оставлять этого специалиста или искать нового. Но поскольку совмещаю две должности… Неоднозначная ситуация. Не знаю, менять мне самого себя или нет. Потому что не знаю мнения акционеров на этот счет.

- Федун вам ничего не говорил по поводу вашей работы?

- Вроде бы она его устраивает.

- А вы сами можете поставить перед ним этот вопрос?

- Мне это кажется не очень корректным. Был бы в команде другой тренер - поставил бы. Как гендиректор. Думаю, в сентябре такой разговор все-таки состоится.

- Какая из двух должностей вам больше по душе?

- Сложный вопрос. Размышлял над ним. Но к общему знаменателю пока не пришел.

- Вы сказали как-то, что тренировать вам понравилось…

- Не то чтобы понравилось, но своя прелесть в тренерстве есть. Не офисная, не рутинная работа, живые проблемы у игроков, в том числе нефутбольные. От этого не устаешь, как от обычной кабинетной суеты.

- Ваша нынешняя гендиректорская зарплата сильно уступает в размере зарплате того же Лаудрупа?

- Сильно.

- Вам не кажется, что вы несколько "дискредитируете" российских тренеров? ВШТ не заканчивали, в первом дивизионе не "варились", совмещаете два поста, при этом у вас многое получается.

- Нет, потому что судить о качестве моей работы рано. "Получается" - не результат, мне еще ничего не удалось.

- Но вы приняты публикой, посещаемость матчей "Спартака" растет. Допускаете, что в декабре придется уйти с тренерской должности?

- Могу и обоих постов лишиться! Фабио Капелло подписал трехлетний контракт в "Реале" с сумасшедшей зарплатой, выиграл чемпионат Испании, а его все равно уволили. Таков футбольный мир.

- В прошлом сезоне на московскую игру "Спартака" с "Рубином" пришли 28 тысяч, в этом - 53. О чем это, по-вашему, говорит?

- Наверное, болельщику понравилось то, что он видел в нашем исполнении в предыдущих матчах. А вот игра с "Рубином" понравилась вряд ли. Мне, если честно, после нее хотелось уйти вообще. На эмоциях.

- Если вдруг придется расстаться со "Спартаком", останетесь в футболе?

- Скорее всего, да. Три года его в моей жизни не было, не считая участия в передаче на испанском телевидении. Сейчас он вернулся. Могу в нем остаться в том или ином качестве.

- Работа клуба вас как генерального директора полностью устраивает?

- В "Спартаке" надо многое менять. Сейчас этим некогда заниматься, но мысли, что нужно сделать и как, есть. Правда, без помощи акционеров мне тут никак не обойтись. И руководящей, и сугубо технической.

КОГДА-ТО В "СПАРТАКЕ" ПОЛУЧАЛ 60 РУБЛЕЙ - И ЧУВСТВОВАЛ СЕБЯ ВЕЛИКОЛЕПНО

- Еще в прошлом году при Лаудрупе вы говорили, что "Спартак" для вас своего рода вызов. Как вы сейчас считаете: справились с этим вызовом?

- Пока не ясно.

- А что будет мерилом?

- И результат, и игра, и клуб. Все в совокупности.

- Что для вас первостепенно в плане распределения времени?

- Безусловно, приоритет - команда, тренировки. А потом уже работа генерального директора.

- Что при таком графике позволяет не сойти с ума? В чем находите силы?

- В общении с ребятами, в победах, каких-то локальных успехах - даже на тренировках. Заиграл вот Быстров - это меня порадовало, его забрали - огорчился. Но приятен сам факт, что он начал прогрессировать, забивать и отдавать пасы. Радует, что появился Яковлев, что Паршивлюк увереннее себя чувствует на поле и вместе с Макеевым может вырасти в игрока сборной.

- Не раз говорилось о том, как деньги развращают начинающих. Тройка молодых спартаковцев скорее исключение из правил по отношению к футболу?

- Судя по тому, с чем столкнулся, когда приехал, то таких действительно меньшинство.

- Вы даже как-то говорили, что количество по-настоящему усердных составляет 10 процентов?

- Тут не важна статистика. Главное - факт, что есть такие. С одними хочется работать, так как черпаешь от них энергию, видишь их радостные лица - и этого положительного заряда хватает надолго. С другими же все иначе…

- Вас это шокирует?

- Да, и не только это. Иной раз с кем-то разговариваешь о какой-то более скромной команде, возникает вопрос: "А насколько больше мне там будут платить?" Я, конечно, понимаю, что сейчас совершенно другие отношения, что они поставлены на экономическую основу. Если в 1989 году я в Воронеже получал 300 рублей в месяц плюс премиальные, то в "Спартак" пришел на 60 рублей и чувствовал себя великолепно. "Спартак" - это "Спартак", а в Воронеж всегда бы успел вернуться.

- Сколько лет прошло, прежде чем начали получать другие суммы?

- Примерно год.

- Сейчас все еще существует понятие клубного патриотизма?

- Наверное, оно осталось. Но ценности у людей поменялись. Видимо, это нормально, другой вопрос - до какой степени.

- В нынешнем "Спартаке" много футболистов, готовых умирать только за ромбик на груди?

- Не знаю. Если бы не платили зарплату полгода, то было бы видно.

- Сколько людей в аналогичной ситуации с Быстровым не перешло бы в "Зенит"?

- Это индивидуально. Каждый решает для себя сам. Володя меня спросил: "Георгич, что делать?" Ответил ему: "В такой ситуации трудно давать советы". А вы бы как на месте Быстрова поступили? Если вам предложили бы получать миллион в конкурирующей газете, то согласились бы? Перешли бы туда работать?

МУЗЫКА В РАЗДЕВАЛКЕ

- После того как Лаудруп покинул команду, футболисты обратились к вам с просьбой разрешить им ставить музыку в раздевалке перед матчем. Легко согласились на этот шаг?

- Да, никаких проблем в этом не вижу.

- Это помогает настраиваться на матч?

- Об этом лучше спросите у игроков.

- Они говорят, что помогает. А как тренерскому штабу?

- Тренерскому штабу не нужна музыка, чтобы настраиваться.

- В "Челси" в роли диджея выступает Терри, а кто в "Спартаке"?

- Джанаев.

- С вами не советуются по подбору мелодий?

- В этом вопросе я не нужен.

- Громкость звука удается как-то сдерживать?

- Гремит по полной программе.

- Вопрос не первостепенный, но для болельщиков насущный - нужен ли "Спартаку" гимн?

- Думаю, нужен.

- Вам нравится, как жизнь вашего клуба освещается в СМИ?

- По объему - достаточно, порой даже чересчур обильно. Больших претензий по информативности нет, по аналитике есть. Но тут уже вопросы к каждому свои.

- Могли бы сравнить то, как футбол обозревается в России и в Испании?

- Там побольше профессионализма у журналистов. У нас ведь каждый считает себя аналитиком, разбирающимся в футболе.

- Будь вы журналистом, за что бы покритиковали тренера Карпина?

- За поражения от "Рубина", "Динамо", "Локомотива". За ничью с "Томью" тоже. За кубковый матч с "Москвой", наверное, не стал бы.

- Футболисты были сильно удивлены вашей критикой после матча с "Кубанью", который закончился победой "Спартака" - 4:0.

- Говорил в перерыве (при счете 1:0. - Прим. "СЭ"), так что удивляться было нечему.

- В России немало молодых тренеров: Кобелев, Овчинников, Слуцкий. Но только вы позволяете себе приходить на тренерскую скамейку в потертых джинсах с большой пряжкой. Вас это не смущает?

- Честно говоря, не знал, кто как одевался до меня. Клянусь, когда шел на первую игру, даже не задумывался о том, как выгляжу. Оделся как обычно и пошел. Мне и сейчас в этом удобно.

- А приметы соблюдаете?

- Да. Некоторые остались со времен, когда был игроком, а некоторые появились уже сейчас. О том, что это за приметы, рассказывать не хотелось бы. Вот, к примеру, три месяца не стригся на удачу, пока не проиграли. Теперь надо будет пойти в парикмахерскую.

- Подстрижетесь под Макеева?

- Нет уж!

- Из того, что необходимо дать "Спартаку", сколько уже привнесено?

- Сделано половина того, после чего может появиться результат. Нынешний "Спартак" еще даже не в стадии строительства - идет разбор завалов. Так как времени нет, то приходится на ходу что-то лепить - фундамента, по сути, еще нет. Это наглядно продемонстрировал матч с "Рубином".

- Не пытаетесь ли вы такими словами завести игроков?

- Вовсе нет. Объективно оцениваю ситуацию. Менталитет за несколько месяцев не поменяешь. То, что сейчас есть, - это сваи, которые еще не зацементировали. Все хрупко. Ведь из того состава, что выходил против "Рубина", кроме Алекса, никто не выигрывал серьезных титулов. Психология победителей за четыре месяца не приходит.

Отдел футбола "СЭ"

Вчера в Москву прибыл атакующий хавбек Квинси Овусу-Абейе, который возвращается в "Спартак" из аренды в клубе первого английского дивизиона "Кардифф Сити".

КВИНСИ ПРИСОЕДИНИТСЯ К "СПАРТАКУ" СЕГОДНЯ

В четверг 23-летний полузащитник должен провести первую по приезде тренировку в Тарасовке. Планируется, что в ходе перерыва в чемпионате России, связанного с матчами сборных, Квинси будет работать с основным составом - за это время тренерский штаб оценит его нынешнюю форму. Вместе с тем в расположение клуба вернулся 30-летний вратарь Стипе Плетикоса, который в минувший понедельник был прооперирован в Германии по поводу разрыва крестообразных связок. Напомним, что восстановление голкипера после травмы займет около полугода.

Вячеслав КОРОТКИН

ДВА ЧАСА РАБОТЫ В ТАКОЙ КОМПАНИИ НЕ В ТЯГОСТЬ

Пятнадцать минут от раздевалки до футбольного поля - многовато, верно? А если столько же от жилища до газона - уже, согласитесь, другое дело. В случае с нашей сборной оба обстоятельства слились воедино. Из отеля Grand Marriott, служащего пристанищем национальной команде России, футболисты, уже в номерах облачившись в спортивную форму, отправляются на автобусе на стадион имени Стрельцова. С помощью машины сопровождения добраться от Тверской до Восточной можно аккурат за четверть часа. Даже чуть быстрее.

Тот, кто оказался на арене имени Стрельцова за пару минут до начала занятия, наверняка удивился: неужели здесь назначена открытая тренировка сборной страны? Ни игроков, ни тренеров, ни журналистов, да и болельщики, что странно, не подтянулись. И только наличие уже расставленных оранжевых фишечек и непонятно что делающего чуть ли не в центре поля стульчика говорило: какое-то действо, связанное с футболом, все-таки предстоит.

А ларчик открывался просто. Все вышеозначенные категории заинтересованных граждан столпились со стороны служебного входа, куда и подкатили сборники, быстренько проскочившие мимо представителей прессы и любителей футбола в подтрибунное помещение. Как только последний человек в форме российской команды исчез за дверями, вся толпа рванула на положенные им места: одни - на беговую дорожку, другие - на трибуну. К слову, болельщиков собралось около полутора тысяч. Вот только не все, как выяснилось, пришли поддержать наших игроков. Отдельные личности в первые же мгновения разминки принялись с озлобленностью выкрикивать оскорбительные фразы в адрес человека, ставшего главным персонажем трансферного рынка на прошлой неделе. Надо полагать, личности считают себя фанатами клуба красно-белого цвета. И вели себя так, хотя между болельщиками существует договоренность: во имя сборной все фанатские войны прекращать. К счастью, вскоре выкрики прекратились: наверное, более старшие товарищи объяснили - мол, не стоит, дружище. В дальнейшем с трибуны раздавались лишь аплодисменты.

Между тем быстро выяснилось предназначение казавшегося поначалу сиротливым стула. Тренер по физподготовке Арно Филипс установил на него магнитофон, из которого с интервалом в пять секунд раздавался сигнал, напоминавший писк. За этот промежуток футболисты должны были успеть трусцой пробежать расстояние от одной фишки до другой, составляющее около 20 метров. Для разминки вполне нормальное упражнение. В это время Жирков, вышедший с повязкой на левом колене, находился в общей группе. Но как только тренировка перешла в более серьезную стадию, он под руководством все того же Филипса стал работать индивидуально: бег, небольшие прыжки и прочее.

Для остальных после упражнений, суть которых заключалась в розыгрыше комбинаций через фланги и центр, начались микроматчи на полполя с участием трех команд. Все, словом, было как обычно, если не считать того, что тренировка затянулась на два часа. Впрочем, по настроению, царящему в команде, было заметно: сие обстоятельство мало кого расстроило. Не удивлюсь, если игроки даже не заметили, что настолько задержались на поле. Ну а потом, вы уже знаете: в автобус и в "раздевалку". Ту, что в шикарных апартаментах в центре Москвы.

НУЖЕН ЛИ НАМ СВОЙ КЕПКЕ?

Константин АЛЕКСЕЕВ

Любой побывавший на тренировках клуба премьер-лиги и сборной России обязательно обратит внимание на одно различие: в национальной команде вратари предоставлены самим себе. Пока полевые игроки проводят разминку, Игорь Акинфеев, Владимир Габулов и Вячеслав Малафеев отходят в сторонку и начинают растягиваться, бить друг другу по воротам. Безо всякого контроля.

Если лет десять назад подобное выглядело бы привычно, то в XXI веке, когда любая уважающая себя команда обзавелась специалистом по работе с голкиперами, это режет глаз. Даже в детских школах есть соответствующие тренеры, и не один. В главной же команде страны - нет!

В других сборных такого не встретишь. В Германии, скажем, за которой автор этих строк следит особо внимательно, долгие годы с вратарями работал легендарный Зепп Майер. А после прихода в бундестим Юргена Клинсманна их доверили Андреасу Кепке - чемпиону мира-90 и Европы-96, после того континентального первенства признанному лучшим вратарем мира. За сборную он провел 59 матчей, в роли же тренера прославился запиской Йенсу Леманну перед серией 11-метровых в четвертьфинале на ЧМ-2006. В ней Кепке расписал манеру пробития пенальти каждым аргентинцем, что здорово помогло голкиперу: немцы прошли в полуфинал. Может Акинфеев надеяться на подобное в решающий момент?

Роль Кепке не ограничивается изучением соперников и проведением занятий. Мнение Андреаса очень важно для главного тренера Йоахима Лева. Особенно сейчас, когда у Германии 4 примерно равноценных вратаря: Энке, Адлер, Нойер и Визе. Да и герои вчерашних дней - Леманн и Хильдербранд - рвались вернуться в сборную. Полагаю, именно Кепке, а не Лев сыграл ключевую роль в том, что на осенний отрезок первым номером выбран Роберт Энке. Страж ворот "Ганновера" выйдет на поле и в Лужниках.

Требуется ли поднимать этот вопрос у нас при живом-здоровом Акинфееве? Почему нет? Разве у вратаря ЦСКА пожизненный абонемент в сборной? И не было бы мнение специалиста в данном случае важным? Ведь и Габулов, и Рыжиков играют в последних матчах отменно. Естественно, обсуждение должно проходить в узком кругу тренерского штаба, без привлечения общественности, чтобы репутация Акинфеева не страдала. Не для того армеец так долго зарабатывал себе имя, чтобы из-за одной ошибки его казнить. Но в самой дискуссии ничего странного я, например, не вижу. И слово тренера вратарей в ней бы ой как пригодилось.

ДАСАЕВ

Вообще-то на первых порах Хиддинк был настроен пригласить тренера вратарей. Обсуждались кандидатуры Дасаева и Овчинникова.

- С Гусом-то мы сошлись во взглядах, а вот по контракту с РФС не договорились, - говорит Ринат Дасаев, который был тренером вратарей сборной России в 2003 - 2006 годах. - Хотя считаю, с голкиперами кто-то должен заниматься. Ребята, конечно, и сами тренироваться могут, вопрос - как. Сужу по своему вратарскому опыту: когда за тобой нет контроля, возникает соблазн дать себе какую-то поблажечку. Иногда работа из-под палки продуктивнее.

- Как бы посмотрели, если бы вас сейчас позвали работать в сборной?
- Нормально посмотрел бы. Почему нет?

Роман ПАВЛЮЧЕНКО: "УЖЕ НА ПЕРВОЙ ТРЕНИРОВКЕ ВСЕ ПРИШЛИ В НОРМУ"

- Все знают о ваших нынешних клубных проблемах, связанных с отсутствием достойного игрового времени. Понятно, что голова занята ими постоянно. В сборной тоже?

- Как только я сюда приезжаю, клубные проблемы сразу уходят. Увидел всех ребят, вспомнил, какие матчи нам предстоят, в голове сами собой появились воспоминания о тяжелой первой игре с Лихтенштейном. Потом заговорили о том, что матч пройдет в Санкт-Петербурге - тут же в памяти всплыли какие-то картинки с "Петровского". А Лондон с его проблемами сейчас где-то очень-очень далеко.

- Но они, эти проблемы, тем не менее не исчезли?

- Нет, конечно. Но в данный момент ничего для их решения я предпринять не могу, поэтому эффективнее просто отключиться. И, слава богу, общение в сборной, которое всегда дает массу исключительно положительных эмоций, позволяет сделать это. Вот если бы вы еще не напоминали, было бы просто прекрасно!

- И тем не менее давайте закроем этот вопрос, чтобы до 10 сентября больше к нему не возвращаться. Сейчас негативный клубный фон сопутствовал не только вашему приезду. Большинство футболистов либо потерпели чувствительные поражения, либо были погружены в травмы и переходы. Тренерский штаб сборной наверняка это понимает. Делает ли он что-то специально для оптимизации ситуации?

- Особо ничего делать не надо - мы сами сразу переключаемся. Но все наши тренеры - прекрасные психологи, которые быстро и адекватно реагируют на происходящие. Вот и сейчас хватило пары фраз на первой тренировке, чтобы свести все проблемы к шутке и побыстрее забыть о них.

- Что за фразы, если не секрет?

- Ничего особенного. Зенитовцам, например, Хиддинк попенял не за игру с "Насионалом", а за матч с "Химками", выигранный со счетом 4:0. Показал идущего вразвалочку господина с сигарой и сказал: "Вот так вы и играли!" Все посмеялись - и настроение сразу улучшилось.

- То есть уже на первой тренировке все пришли в норму?

- Да. Улыбки, подначки - все, как обычно.

- И все-таки состояние у всех не может быть одинаковым. Когда большинству надо забыть о своих проблемах, лучше провести первый из двух спаренных матчей с более слабым соперником?

- Он не так уж и прост, этот слабый соперник. Мы отлично помним, как мучились с ним в гостях, поэтому каждый из нас настраивается на питерский матч очень серьезно. В любом случае, есть расписание игр в группе, где значатся матчи 5 и 9 сентября. В обоих необходимо побеждать - эта мысль важнее того, какой из этих матчей сначала, а какой - потом.

- Но команды вроде Лихтенштейна сборную России никогда не вдохновляли.

- На них действительно тяжело настраиваться, причем не только сборной России. Понимаешь ведь, что тебе постараются не дать играть в футбол, а побеждать надо непременно.

- Нет мысли, что сделать это можно малой кровью, сохранив побольше сил на второй, более сложный по всем параметрам матч?

- Как только такие мысли появляются, случаются самые большие фиаско. В современном футболе никого "вполноги" не обыграешь - особенно команды, которые в полном составе выстраиваются на своей половине поля. Слава богу, мы отлично знаем это на собственной шкуре.

- А если счет станет, скажем, 3:0?

- Ну если 3:0, да еще и конец игры близок, то можно уже никуда не рваться - подержать мячик, покатать его в свое удовольствие. Но бдительность при этом терять все равно нельзя.

Борис ЛЕВИН

ТРАНСЛЯЦИИ ОТБОРОЧНЫХ МАТЧЕЙ ЧМ-2010

5 сентября, суббота

17.55. НТВ Плюс Спорт Онлайн. ШОТЛАНДИЯ - МАКЕДОНИЯ (начало матча - 18.00)

18.50. НТВ Плюс Футбол. РОССИЯ - ЛИХТЕНШТЕЙН (19.00)

18.50. НТВ Плюс HD Спорт. РОССИЯ - ЛИХТЕНШТЕЙН (19.00)

19.00. Первый канал. РОССИЯ - ЛИХТЕНШТЕЙН (19.00)

21.55. НТВ Плюс Футбол. ДАНИЯ - ПОРТУГАЛИЯ (22.00)

22.00. Eurosport 2. БАХРЕЙН - САУДОВСКАЯ АРАВИЯ (22.00)

22.25. НТВ Плюс Спорт Онлайн. ШВЕЦИЯ - ГРЕЦИЯ (22.30)

22.55. НТВ Плюс Спорт Плюс. ФРАНЦИЯ - РУМЫНИЯ (23.00)

00.45. Спорт. АЗЕРБАЙДЖАН - ФИНЛЯНДИЯ (19.00)

02.40. Спорт. ГРУЗИЯ - ИТАЛИЯ (22.00)

ТРАНСЛЯЦИЯ ОТБОРОЧНОГО МАТЧА ЧЕ-2011 СРЕДИ МОЛОДЕЖНЫХ СБОРНЫХ

5 сентября, суббота

22.15. Спорт. ЛАТВИЯ - РОССИЯ (19.30)

БУНДЕСЛИГА НЕ ДОЖДАЛАСЬ ПАВЛЮЧЕНКО

Роман Павлюченко был близок к тому, чтобы в этом сезоне на правах аренды играть за "Герту". По информации Bild, "Старая дама", как называют в Германии берлинскую команду, до самого закрытия трансферного окна надеялась на появление в своих рядах форварда сборной России. Сообщается, что менеджер "Герты" Михаэль Преетц уговорил Павлюченко выступать за его клуб, однако "Тоттенхэм", которому принадлежит экс-спартаковец, неожиданно отказался вести переговоры по этому вопросу. В надежде заполучить россиянина руководители немецкой команды даже отказались летом от приобретения известного голландского форварда Роя Макая. Судя по всему, зимой "Герта" возобновит попытки пригласить Павлюченко.

Ефим ШАИНСКИЙ