КУБОК УЕФА. Групповой турнир

     Жеребьевка группового турнира Кубка УЕФА, которая определит соперников ЦСКА и "Спартака", пройдет во вторник, 7 октября, в швейцарском Ньоне и начнется в 14.00 по московскому времени. Перед ней 40 клубов в соответствии с их коэффициентами распределят по 5 корзинам. В ходе жеребьевки будут составлены 8 групп по 5 команд, при этом в одной группе не может оказаться более одного представителя каждой страны.

     Высокий клубный коэффициент армейцев позволил им войти в число "маток" вместе с "Миланом", "Севильей", "Валенсией", "Бенфикой", "Шальке", "Тоттенхэмом" и "Гамбургом". Ни с кем из них красно-синие на групповом этапе не сыграют. В то же время подопечным Валерия Газзаева жребий вполне может выбрать в соперники "Манчестер Сити", за который выступает их бывший партнер Жо. Вообще же состав участников нынешнего Кубка УЕФА получился весьма сильным, что должно добавить интереса к турниру. Как вам, скажем, такая группа - ЦСКА, "Штутгарт", "Галатасарай", "Портсмут", "Твенте"?

     "Спартак" не встретится с соседями по второй корзине, но, возможно, сойдется с новым клубом Романа Павлюченко (сам он играть в Кубке УЕФА не имеет права), либо с командой Андрея Шевченко и Кахи Каладзе, либо со спонсируемым "Газпромом" немецким "Шальке" Левана Кобиашвили и Левана Кении, либо с Ивицей Оличем и К, чей "Гамбург" оказался выше "Штутгарта" благодаря лучшим показателям прошлого сезона. Можно представить себе и такую пятерку - "Валенсия", "Спартак", "Удинезе", "Астон Вилла", "Вольфсбург".

     В групповом турнире все команды сыграют по четыре матча - два дома и два в гостях (по разу с каждым из соперников). Игры состоятся 23 октября, 6 ноября, 27 ноября, 3/4 декабря и 17/18 декабря. В 1/16 финала выйдут, как это было и раньше, по три лучших клуба из каждой группы.

     Александр БОБРОВ

КОРЗИНА 1

ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА. 24-й тур

Завтра "СПАРТАК" - "КРЫЛЬЯ СОВЕТОВ"

В заявках клубов премьер-лиги - десять чешских футболистов. И четверо из них, по два с каждой стороны, защищают цвета завтрашних соперников - "Спартака" и "Крыльев Советов". Чем не повод пролить свет на некоторые вопросы с помощью спартаковских чехов Мартина Йиранека с Радославом Ковачем и их самарских земляков - Яна Коллера и Иржи Ярошика? Вопросы мы решили задать чешской четверке разные - о футболе и не только, - но начинаются они одинаково: "А правда ли, что?.."

     - ...чешское пиво - лучшее в мире?

     Йиранек: - Думаю, да. Естественно, я его пробовал. Родиться в Чехии и хотя бы однажды не выпить пива практически невозможно. Но, если честно, этот напиток люблю не очень. Две-три маленькие бутылочки после игры в охотку, могу выпить - не больше. Но те, кто пиво уважает, со знанием дела утверждают: чешское - лучшее!

     Ковач: - Сто процентов! Очень вкусное! Сочувствую тому, кто его никогда не пробовал. После матча вполне можно присесть, два-три пива уговорить. Святое дело, как у вас говорят.

     Коллер: - На мой вкус, чешское пиво - вне конкуренции. Вообще-то я алкоголем не злоупотребляю, но в свободное время пропустить кружечку-другую Pilsner Urquell или Gambrinus могу.

     Ярошик: - Это шутка такая? Мне сложно судить: многие считают чешское пиво одним из лучших в мире, но сам я не большой любитель этого напитка.

     - ...чехи пьют больше пива, а русские - водки?

     Йиранек: - Не сказал бы: в России тоже много пива пьют. До приезда сюда не подозревал об этом, а потом обратил внимание, что на улицах или в парках во время прогулок люди постоянно ходят с пивными бутылками и банками. И в ресторанах, торгующих, например, чешским пивом, постоянно полно народу. И все - с кружками! В Чехии такого не бывает, чтобы ресторан - битком. А если и случается, это означает только одно: его заполнили иностранцы. Словом, то, что в России так любят пиво, меня сильно удивило.

     Ковач: - Полагаю, да. Правда, русские тоже пиво уважают. Но у нас его употребляют все же больше, а на водку переходят крайне редко. Поэтому, когда впервые столкнулся с русским застольем, был поражен, как много здесь могут пить водки. Это - ваш напиток! Впрочем, в России гораздо холоднее, чем у нас, - возможно, водкой люди просто согреваются. Сам разок ее попробовал, но пить не пью. Чересчур крепко для меня.

     Коллер: - Ага, точно. В Чехии пиво - напиток номер один. Что касается России, то никогда бы не поверил, что существует столько марок водки, если бы сам в самарских супермаркетах не увидел. Целые склады! Не удержался, купил несколько сувенирных бутылок для знакомых в Чехии. Сам крепкие напитки не переношу, могу себе позволить разве что пива да бокал красного или белого вина, когда идем с женой в ресторан.

     Ярошик: - Оценить непросто. По-моему, в России пива пьют как минимум не меньше, чем у нас. А в Чехии на одном пиве тоже не зацикливаются - многие предпочитают напитки покрепче. Думаю, здесь своеобразная ничья.

     - ...русские девушки красивее чешских?

     Йиранек: - В Чехии, конечно, девушки тоже хороши, но, скорее всего, вы правы: русские красивее! Не случайно же я уже два года встречаюсь с русской девушкой.

     Ковач: - Думаю, они одинаково хороши. У вас отличные, но и у нас - не менее привлекательные. Тяжело отдать предпочтение кому-то. И в Чехии, и в России ну очень красивые девушки! Нам с вами в этом смысле очень повезло.

     Коллер: - Сложно сказать. Во всех славянских странах, будь то Чехия, Словакия или Россия, женщины очень красивые.

     Ярошик: - Ох, ну и вопросы! В Чехии много прекрасных девушек, как и в России. Мне кажется, у вас в стране просто народу больше, соответственно, и красавиц тоже. Но в какой стране они красивее, сказать не берусь.

     - ...для сборной Чехословакии на любом хоккейном турнире главным было обыграть сборную СССР, а остальное - не важно?

     Йиранек: - Конечно, про это слышал много. Мы всегда хотели побеждать Советский Союз. Но вряд ли правильно утверждать, что в случае успеха в игре со сборной СССР задача на турнир считалась выполненной. Хотя, не буду лукавить, выигрыш у столь грозного соперника был на особом счету. К слову сам очень люблю хоккей, для меня это спорт номер два. Когда приезжаю домой в отпуск, регулярно играю за одну командочку. Причем нападающим. Прошлой зимой за пять игр забросил четыре шайбы и сделал две результативные передачи. Нормально - для футбольного-то защитника? Атаковать мне всегда больше нравится, чем обороняться.

     Ковач: - Да, раньше так было всегда. Советский Союз был главным соперником. Какие мастера блистали в тех матчах: Макаров, Касатонов, Ларионов, Недоманский... Это были главные дерби Европы. И вы правы: в случае нашей победы над СССР уже становилось не столь важно, как сложится чемпионат. Нет, конечно, за золото бороться сборная Чехословакии не переставала, но победа над СССР считалась приоритетной задачей.

     Коллер: - Да, это правда. Ничто так не мотивировало чехословаков, как матчи со сборной Советского Союза. Это были красивейшие игры, как сейчас помню. Теперь от того непримиримого соперничества не осталось и следа. Хоккей вообще моя любимая игра - после футбола, конечно. Частенько смотрю по ТВ трансляции матчей КХЛ. Должен заметить, команды показывают очень высокий уровень хоккея. С большим удовольствием наблюдаю за выступлениями соотечественников, в особенности за Яромиром Ягром. К сожалению, мы с ним пока не знакомы.

     Ярошик: - Чешская команда всегда ставила перед собой серьезные задачи, и ограничиваться одной победой над СССР никто, уверен, не собирался. Но, конечно, в матчах против вашей сборной всегда присутствовала дополнительная мотивация. Эти игры были для чехов максимально принципиальны.

     - ...теперь самый принципиальный соперник для чехов в любом виде спорта - словаки?

     Йиранек: - Это действительно дерби! Когда в отборе к чемпионату Европы-2008 нам выпало играть со словаками, ажиотаж царил сумасшедший. И настрой у футболистов был соответствующий. Как на "Спартак" - ЦСКА! Во всяком случае, похоже.

     Ковач: - Пожалуй. Со "Спартак" - ЦСКА, конечно, сравнить можно, но клубные противостояния все же отличаются от соперничества на уровне сборных. Куда больше для сравнения подходят ваши взаимоотношения с Украиной. Точно! Мы со словаками - как вы с украинцами.

     Коллер: - Так и есть, причем это касается не только хоккея. Например, в Чехии с особым нетерпением ждут встречи со словацкой сборной в рамках отборочного турнира ЧМ-2010, ведь мы, как известно, попали в одну группу. Жребий вообще довольно-таки часто сводит наши команды: вот и в отборочных матчах прошедшего Euro мы выступали в одной группе.

     Ярошик: - Думаю, скорее наоборот. Это в Словакии многие пытаются сравнивать наши страны, ищут дополнительный подтекст. А, к примеру, для меня, как и для любого чеха, никакой принципиальности в этом противостоянии нет.

     - ...русские люди более щедрые, а в Чехии даже не особо принято дарить подарки на дни рождения?

     Йиранек: - Нет-нет, это какая-то ерунда! Чехи тоже щедры и любят дарить подарки. На именины даже, не только на дни рождения. Так что приведенное вами утверждение - неправда. Большой разницы между русскими и чехами в этом плане не вижу.

     Ковач: - Подарки? Не слышал, чтобы так кто-то поступал. Но русские люди, без сомнения, очень добрые, щедрые. Как и чехи, впрочем. Но наши - как сказать... Немного более завистливые, что ли. Страна у нас маленькая, все вокруг друг друга знают, вот и смотрят, заглядывают: как там "у них"?

     Коллер: - Не дарят подарки именинникам? Что вы имеете в виду? Не очень понимаю вопрос. Нет, в этом плане чехи ничем не отличаются от остальных. Вряд ли моя жена обрадуется, если не получит от меня подарок ко дню рождения.

     Ярошик: - В первый раз слышу, чтобы в Чехии не принято было дарить подарки. Лично я и все мои знакомые всегда стараемся сделать близким какой-то сюрприз. Другое дело, что мы не очень обращаем внимание на ценность подарка. У многих нет денег на дорогие подарки. Поэтому для меня не важно, машину мне подарили или прислали эсэмэску.

     - ...чешские футболисты едут в Россию главным образом за деньгами?

     Йиранек: - Не был бы столь категоричным. Есть и другие места, где деньги можно заработать сопоставимые, но при этом чемпионат там не столь сложный. Из Чехии в Россию футболисты едут прежде всего доказывать себе и окружающим, что могут играть на более высоком уровне. Плюс, конечно, за приличные деньги, каких на моей родине точно не заработаешь.

     Но заработок, повторюсь, не главное. Каждый уважающий себя футболист стремится играть в чемпионате серьезного уровня. В России нужное качество есть.

     Ковач: - Первый посыл, естественно, именно такой: за деньгами! Но стоит сюда приехать, как все вокруг начинает нравиться. Хорошая страна, красивый город Москва, интересный и непростой чемпионат. Когда наши футболисты только собираются в Россию, пожалуй, единственный стимул - серьезные суммы, которые предлагают российские клубы. И лишь на месте выясняется: здесь, оказывается, и футбол весьма приличного уровня. В российском первенстве не только можно деньги получать, но и нужно постоянно доказывать свое право на них.

     Коллер: - Что скрывать, финансовый фактор сыграл не последнюю роль в моем решении перейти в "Крылья". Но не менее важным для меня было оказаться в сильной команде, играющей в чемпионате высокого уровня. Ну а о других чешских игроках как мне судить? У каждого собственные соображения.

     Ярошик: - Не знаю, что ответили на этот вопрос мои соотечественники, но это точно не про меня. Неплохо знаю русский язык и, уходя из "Селтика", учитывал, что мне уже 30 и учить с нуля французский или, например, португальский не слишком хочется. Поэтому и вернулся в Россию. Конечно, деньги здесь платят неплохие, но, повторюсь, это не главное.

     ..."Спартак" сильнее "Крыльев Советов"?

     Йиранек: - Да. Тут даже обсуждать нечего. Даже не помню, когда мы в последний раз уступали "Крыльям" (в чемпионатах России - 9 мая 2004 года, со счетом 2:4 в Самаре, но это было еще до появления Йиранека. - Прим. "СЭ").

     Ковач: - Да. У "Крыльев" очень хорошая команда с интересным тренером и опытными игроками. Но мы все равно сильнее. Что и постараемся подтвердить в воскресенье, когда перед нами будет стоять одна цель: победа.

     Коллер: - В воскресенье и узнаем. Конечно, мне известно, что достижения "Спартака" и "Крыльев" в российских первенствах несопоставимы. Но на сегодняшний день между нами всего два очка, так что о какой-то существенной разнице в классе говорить нельзя.

     Ярошик: - На данный момент? Конечно, неправда!

     - ...и "Спартак", и "Крылья" слабее ЦСКА и "Зенита"?

     Йиранек: - Все зависит от того, в каком состоянии команды находятся в конкретный день встречи между собой. Взять прошлый год, когда мы четырежды играли с "Зенитом" - по два раза в чемпионате и на Кубок. "Спартак" одержал три победы и одну встречу свел вничью. Но питерцы при этом стали чемпионами, а мы - нет. Вот и гадай, кто сильнее.

     Ковач: - Нет, не слабее. Разве что "Зенит" поопытнее будет. А ЦСКА мы в прошлом году в итоговой таблице обошли. Но в целом все эти команды друг друга стоят.

     Коллер: - На мой взгляд, "Зенит" обладает лучшим подбором игроков в российской премьер-лиге, да и футбол показывает, пожалуй, самый интересный и зрелищный.

     Ярошик: - С этим, пожалуй, соглашусь.

     - ...ЦСКА и "Зенит" слабее "Рубина"?

     Йиранек: - Тоже нельзя так утверждать. "Рубин" вон "Москве", идущей в середине таблицы, проигрывает. Чемпионат в России ровный. Если встречаются лидер и аутсайдер, это еще не значит, что первый выиграет. Тем не менее, думаю, "Рубин" очень близок к чемпионству. Если казанцы избегут больших ошибок, то завоюют первое место. Чего им и желаю. По крайней мере, будь моя воля, отдал бы золото "Рубину", а не ЦСКА. Не могу же я, спартаковец, болеть за армейцев!

     Ковач: - Как слабее?! Нет, сто процентов нет! Казанцы, конечно, хороши. Им повезло, что они приобрели Семака и Реброва. Но не сказал бы, что "Рубин" сильнее ЦСКА. Просто сезон так удачно складывается. Посмотрим, чем он завершится. Но мне все равно, кто станет чемпионом, если это не "Спартак". И в каждом матче будем биться за себя, а не за кого-то. Если наша победа, скажем, над ЦСКА, будет жизненно необходима казанцам, думать об этом мы будем в последнюю очередь, уверяю вас. Мне все равно, какое место займет "Рубин" - первое или шестнадцатое.

     Коллер: - Повторюсь: лучшей командой России считаю "Зенит". Но помешать "Рубину" стать чемпионом ни петербуржцы, ни ЦСКА уже не смогут.

     Ярошик: - Опять же, если говорить о конкретном моменте, то сейчас уже нет.

     Артем КАЛИНИН, Сергей КУЗОВЕНКО, Александр МАРТАНОВ

Эрик ЛАРСЕН: "СО СКАМЕЙКИ ВСЕГО НЕ РАЗГЛЯДИШЬ"

     - За что вы отвечаете в "Спартаке"?

     - Начну с того, что с Лаудрупом я работаю уже давно. Я был его помощником в "Брондбю" в Дании, в "Хетафе" в Испании - и вот теперь здесь. У нас налажено отличное взаимодействие. Работа же моя включает несколько направлений. Во-первых, я должен знать, что собой представляют все игроки, которыми мы располагаем. Мы стараемся узнать о них настолько много, насколько возможно, иметь информацию о сильных и слабых сторонах каждого. Кроме того, я просматриваю игры других команд в чемпионате России и Кубке УЕФА, изучаю наших будущих соперников. И вообще стараюсь узнать как можно больше о том, что такое российский чемпионат.

     - Как происходит сбор информации о соперниках в нашем чемпионате? У вас есть какая-то особая методика?

     - Ничего особенного. Некоторые матчи смотрю на DVD. Но нередко в те дни, когда играет "Спартак", я не нахожусь с командой, а выезжаю на другие матчи. Например, в прошлую субботу, когда мы играли в Ярославле, я остался в Москве и ходил на игры "Локомотива" с "Зенитом" и ЦСКА с "Томью". А в воскресенье ездил в Подмосковье смотреть "Сатурн" - "Амкар".

     - "Спартак" вышел в групповой этап Кубка УЕФА, где ему достанутся четыре соперника. Всеми будете заниматься сами или кто-то будет помогать?

     - Мы должны быть как можно лучше подготовлены к каждому матчу. Но всех не охватить, особенно сейчас, когда мы с Лаудрупом только знакомимся с чемпионатом России. Так что, думаю, изучить соперников по группе мне поможет наш спортивный директор Дмитрий Попов. Возможно, поделим группу: двумя командами занимаюсь я, двумя - он. Решим позже.

     - Продолжите смотреть матчи с трибун?

     - Когда находишься на скамейке запасных, можно многое упустить, не увидеть полного рисунка игры. Сверху лучше видно движение игроков, тактические перемещения заметнее. В перерыве и после игры мы с коллегами обмениваемся информацией, а затем все анализируем в комплексе. Это помогает лучше понять чемпионат, соперников, да и собственную команду.

     - Уже обустроились в Москве?

     - Пока живем в гостинице, но, надеюсь скоро вместе с семьей переехать в квартиру, которую нам предоставят.

     Михаил СМЫШЛЯЕВ

     - В чем заключается ваша система физической подготовки футболистов?

     - Основной упор идет на работу с мячом. Конечно, не все элементы тренировки проводятся именно так, но стараемся, чтобы такой работы было как можно больше. Это очень мотивирует футболистов, пробуждает у них интерес. В Испании и Латинской Америке тренировочный процесс построен именно так. Посмотрите, как играют в последних матчах Родригес с Майданой. Да и остальным ребятам нравится.

     - Разработка физических нагрузок зависит от наследства, оставленного Тони Берецки?

     - Мы не так много знаем о том, как он работал в клубе. Да и с командой только начинаем знакомиться.

     - Чему уделяется особое внимание в настоящий момент?

     - У нас сейчас очень много игр, так что главное - восстановление футболистов. Что касается того, какие именно аспекты надо улучшать, то стараемся делать все в комплексе: проводим упражнения на скорость, на выносливость и так далее. Мы привнесли свою систему физической подготовки, которой и будем придерживаться.

     - Как происходит взаимодействие с врачами команды, а также с тренером по реабилитации Владимиром Паниковым?

     - У нас все четко скоординировано, так что проблем никаких нет даже на нынешнем, начальном этапе. Информацией обмениваемся постоянно и в целом работаем слаженно.

     Михаил СМЫШЛЯЕВ

     "Крылья Советов": Лобос - Будылин, Бут, Белозеров, Леилтон - Бобер, Ярошик, КОВБА, ИВАНОВ, Аджинджал - Коллер.

Завтра "ХИМКИ" - ЦСКА

Завтра капитан подмосковного клуба впервые сыграет против извечного соперника "Спартака" не в красно-белой футболке. В преддверии матча "Химки" - ЦСКА он дал интервью корреспонденту "СЭ".

     - Для вас встречи с ЦСКА, сыгранные за "Спартак", всегда стояли особняком?

     - Не всегда. Ведь был такой период, когда в борьбе за чемпионство "Спартак" конкурировал с "Локомотивом". И только потом с ЦСКА. Но отношения между спартаковскими и армейскими болельщиками примерно такие же, как у кошки с собакой. Эти два непримиримых лагеря не только подогревали интерес к матчам, но и поддерживали свои команды настолько горячо, что на деле становились ее 12-ми игроками. Да и пресса заранее вовсю трубила о каждом предстоящем поединке. Весь этот ажиотаж передавался и нам: по моим наблюдениям, настраиваться на игру все начинали за неделю до стартового свистка. Так что дерби "Спартак" - ЦСКА вполне тянет на сравнение с итальянским "Милан" - "Интер" или испанским "Реал" - "Барселона".

     - Однако вы дебютировали в "Спартаке" еще до того, как на первые роли стали выдвигаться "Локо" и ЦСКА.

     - Да, конечно же, я помню, как в 95-м "Спартак" впервые уступил звание чемпиона России "Алании", демонстрировавшей абсолютно ни на кого не похожий стиль игры. В следующем сезоне мы вернули звание сильнейших в дополнительном матче с той же командой из столицы Осетии, которую возглавлял нынешний тренер ЦСКА. Кстати, когда я узнал, что Валерий Георгиевич (Газзаев. - Прим. Л.Т.) приходит в армейский клуб, то сразу поймал себя на мысли: в России появится еще одна классная команда. Газзаев не только профессионал, но и человек амбициозный. Как и Гинер. Благодаря их совместным усилиям ЦСКА и начал побеждать не только на внутренней, но и на международной арене.

     - Могли ли вы на стыке веков представить, что ЦСКА в скором времени столь резко поднимется вверх?

     - ЦСКА, как и "Спартак", - великий клуб со своей славной историей. Понятно, что даже у таких случаются спады. Но рано или поздно они вновь поднимают голову и начинают играть по-чемпионски. Все возвращается на круги своя, и болельщики становятся свидетелями возрождения легенды.

     - Какая победа "Спартака" над ЦСКА, одержанная с вашим участием, особенно памятна?

     - У этой победы есть короткая предыстория. В сентябре 1998 года в матче второго круга в Петровском парке ЦСКА выиграл у "Спартака" - 4:1. Это была первая победа красно-синих над красно-белыми лет за шесть или семь. Правда, в том матче ни Цымбаларю, ни мне не довелось выйти на поле. Но этому обстоятельству никто значения не придавал. Главное - ЦСКА победил "Спартак", между прочим, будущего чемпиона. Разговоры на эту тему не утихали весьма долго. Мы же, спартаковцы, с нетерпением ждали старта следующего сезона. С желанием не просто взять реванш у ЦСКА, а разгромить его. Если в первом круге в Черкизове "Спартак" ограничился победой с минимальным счетом 1:0, то 15 августа в Петровском парке игра завершилась с нашим перевесом в четыре мяча. Два гола в ворота ЦСКА забил Безродный, а еще по одному - мы с Барановым. Справедливости ради отмечу, что армейцы тоже создали у наших ворот немало моментов. Но Филимонов сыграл тогда отлично и свел на нет все попытки соперника хотя бы размочить счет. Да и фортуна была к нам благосклонна: два удара армейцев отразили штанги. Несмотря на окончательный результат - 4:0, обе команды выглядели достойно. Недаром переполненный стадион "Динамо" и победителей, и побежденных провожал аплодисментами. Вот ту победу я бы и назвал самой памятной. По крайней мере для меня.

     - Ну а когда, на ваш взгляд, "Спартак" потерпел самое обидное поражение от ЦСКА?

     - В 2002-м, когда мы уступили - 0:3. Тогда Соломатин открыл счет... Не знаю, как для партнеров, но для меня та неудача по сей день представляется самой обидной.

     - За счет чего во второй половине 90-х "Спартак" превосходил ЦСКА?

     - У "Спартака" был прекрасный тренер, Олег Иванович Романцев, и замечательный подбор исполнителей. Игра была поставлена настолько четко, что я с закрытыми глазами знал, куда и когда переправить мяч Тихонову, Ширко, Кечинову, Цымбаларю, Писареву, Баранову, Ананко, Булатову, Ковтуну... "Спартак", буду откровенным до конца, на голову превосходил ЦСКА. Да и большинство остальных команд. Это бесспорно. Однако никогда не соглашусь с теми, кто считал, будто "Спартак" побеждал лишь потому, что собрал всех сильнейших игроков из России, Украины и Белоруссии. И будто нам ничего не стоило выигрывать слабые по уровню чемпионаты страны. Посудите сами: в 96-м мы завоевали золотые медали только в переигровке с "Аланией" - 2:1; в 97-м в последнем туре вырвали победу - 2:0 в Волгограде у "Ротора" и опередили команду Прокопенко, занявшую второе место. В 98-м обеспечили себе чемпионство лишь в предпоследнем туре, обыграв "Шинник" - 3:1. Как видите, итоговые победы давались нам непросто, как казалось кому-то со стороны. Особенно тяжело в разные годы "Спартаку" приходилось в играх с "Аланией", "Ротором", "Локомотивом"... Это были самобытные команды, оставившие о себе добрую память в сердцах болельщиков.

     - Чем объясните столь продолжительную безвыигрышную серию "Спартака" в матчах с ЦСКА - семь лет?

     - Отдавая должное сопернику, хочу сказать, что главную причину следует искать в области психологии. С каждой неудачей "Спартака" веры в способность обыграть ЦСКА у нас становилось все меньше. Этот психологический тормоз, безусловно, отражался на нашей игре. Вот если бы "чип", прочно засевший у нас в головах, можно было изъять и заменить другим, в котором старая информация исчезла бы напрочь, уверен: эта огорчительная серия уже бы прервалась. В действительности же самый реальный шанс нарушить печальную традицию был у нас в прошлом году. Мы вели - 1:0 и, по моему мнению, выглядели сильнее ЦСКА. Но злополучная ошибка на последних секундах все-таки позволила армейцам свести матч вничью.

     - То есть за эти годы у спартаковцев выработался определенный комплекс?

     - В том-то все и дело. Да и как он мог не появиться, если "Спартак" умудрялся проигрывать ЦСКА не только в чемпионате, но и в Кубке страны, в Суперкубке, в финале Кубка Первого канала. Заколдованный круг какой-то!

     - Считаете ли вы, что болельщики красно-белых простят своим любимцам четвертое или пятое место в нынешнем чемпионате, если они 1 ноября наконец-то обыграют армейцев?

     - Одним болельщикам для полного счастья не хватает только победы над ЦСКА, другим гораздо важнее, чтобы команда в итоговой таблице поднялась как можно выше. Допустим, пусть "Спартак" не выиграет у ЦСКА в матче второго круга, но завоюет право в следующем году выступать в Лиге чемпионов. Я бы не хотел навязывать тому или иному болельщику свое мнение.

     - В чем, по-вашему, секрет ЦСКА?

     - Для того чтобы ответить на этот вопрос, приведу несколько примеров. "Спартак" доминировал тогда, когда с ним не один год работал тренер Романцев, у которого не было разногласий с Романцевым - президентом клуба. "Локомотив" вырвался вперед при Семине, который на протяжении многих лет ощущал поддержку и доверие со стороны президента клуба Филатова. Это постоянство влияло на качество игры команд и приносило высокие результаты. Газзаеву потребовалось не так много времени, чтобы поставить игру ЦСКА. Причем игра эта заметно видоизменялась в зависимости от смены исполнителей. Вот в этом, по-моему, и состоит секрет армейской команды.

     - Сказывается ли сейчас на качестве вашей игры за "Химки" то обстоятельство, что психологически вы не были готовы к столь резкой перемене в вашей футбольной судьбе?

     - Что ж, я и впрямь полагал, что всю жизнь буду играть только в одной команде - "Спартаке". Но, как говорится, человек предполагает, а Бог располагает. И все же смена клуба оказалась настолько быстрой, насколько и неожиданной. Но произошло то, что произошло: полтора месяца назад я перешел в "Химки". Это, признаться, недостаточный срок, чтобы приносить стопроцентную пользу сложившемуся коллективу, переживающему к тому же нелегкие времена. Но тот опыт, который приобретаю сейчас в "Химках", непременно поможет мне в дальнейшей жизни. Особенно после того, как повешу бутсы на гвоздь.

     - В воскресенье "Химки" встречаются с ЦСКА, в рядах которого играет не по годам рассудительный и рациональный диспетчер Алан Дзагоев. Что общего между ним и ранним Титовым?

     - Я уже не помню раннего Титова! (Смеется.) Но не исключаю, что у него была такая же игровая наглость, как у Дзагоева, который не признает у соперника авторитетов. У юного армейца тот же неукротимый мальчишеский азарт, какой был у нас, 20-летних спартаковцев, в 96-м. Словом, Газзаев открыл еще одну звездочку, которая, возможно, превратится в настоящую звезду, и будет светить долго-долго.

     - Можно ли, исходя из одного матча с "Сатурном", в котором "Химки" вырвали победу под занавес, считать поле нового стадиона "Арена Химки" счастливым для вашей команды?

     - Вообще-то на новом стадионе мы выиграли две игры - одну товарищескую, у команды второй лиги, вторую, официальную, - у "Сатурна". Если выдержим еще более серьезное испытание в матче с ЦСКА, который, как и "Зенит", демонстрирует очень яркую игру тогда можно будет сказать: поле "Арены Химки" приносит команде удачу.

     - Если не вдаваться в стратегию и тактику, что могут противопоставить "Химки" ЦСКА?

     - Подарка от ЦСКА ждать не приходится. Ему самому очки нужны как воздух. А уж как они нужны "Химкам", говорить, по-моему, излишне. Поэтому мы должны выйти на поле предельно мобилизованными, а в игре постараться свести число ошибок к минимуму ЦСКА даже малейшей оплошности не простит. Ну а в атаке надо найти свою контригру и помнить о том, что в таком матче много шансов для взятия ворот у нас не будет. И к каждому из них необходимо отнестись предельно бережно.

     - Положа руку на сердце - ничья вашу команду устроит?

     - Турнирная ситуация заставляет нас думать только о победе. Хотя и очко, добытое в матче с ЦСКА, для "Химок" лишним никак не будет.

     - С какими чувствами ожидаете предстоящего матча с ЦСКА - с теми же, что прежде, когда выступали за "Спартак"?

     - "Спартак" против ЦСКА - это дерби. И победа в нем, понятно, ценится вдвойне. Но если команда, жаждущая сохранить место в премьер-лиге, выигрывает у ЦСКА, такая победа вовсе бесценна. С этими мыслями я и готовлюсь к воскресному матчу.

     Леонид ТРАХТЕНБЕРГ