Газета "Спорт-Экспресс" от 31.07.2007 г.

= Станислав ЧЕРЧЕСОВ: "ФУТБОЛА, КАК И ЛЮБВИ, БЕЗ СТРАСТИ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ"
= ТИТОВ СЧИТАЕТ, ЧТО ЕГО КОМАНДУ СНОВА СТАЛИ БОЯТЬСЯ
= Легенды европейского футбола: Карл-Хайнц РИДЛЕ
= Новый футбольный телеканал

Станислав ЧЕРЧЕСОВ: "ФУТБОЛА, КАК И ЛЮБВИ, БЕЗ СТРАСТИ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ"

Игорь РАБИНЕР

     Прошел 41 день, прежде чем Черчесов пошел на первое свое "программное" интервью в тренерской роли. При этом репортеров он никогда не боялся и не сторонился: язык у экс-голкипера подвешен так, что дай бог каждому. Но, судя по всему, Станислав Саламович четко для себя решил: вначале - дело. Сомневаюсь, что он согласился бы на подробный разговор, если бы "Спартак" в пяти матчах чемпионата под его руководством не одержал четыре победы при одной ничьей. Конечно, какой он тренер, нам до конца предстоит узнать не сегодня и не завтра, но очевидно: ни малейших признаков неуверенности в себе он в первые полтора месяца не выказал. А в клубах с такими болельщицкими требованиями, как в "Спартаке", умение держать удар - едва ли не главное.

     Интервью еще не началось, а проживший десяток лет в немецкоязычной среде тренер уже успел высказаться на нескольких языках. С ныне обозревателем, а когда-то спецкором по Франции Александром Просветовым поздоровался: "Bonjour!", о том, в какую сторону идти, поинтересовался по-английски: "This way?" Судя по тому, как заиграл в последних турах Моцарт, на котором все поставили крест, доходчивые фразы на португальском для харизматического тренера тоже не являются секретом.

     На третий этаж здания на улице Красина главный тренер "Спартака" взлетел по лестнице, перемахивая через две ступеньки. Лифт в качестве альтернативы даже не рассматривался. С такой же энергетикой и уверенностью он приступил и к новой работе, в которой, похоже, знает, чего хочет. Занял, например, принципиальную позицию: в стартовом составе красно-белых должны выходить два форварда, и отступиться от нее не заставила даже дисквалификация Павлюченко.

     И чего не хочет - он знает тоже. Публичной критики своих игроков - равно как и коллег-тренеров - вы от него, например, не дождетесь. И рассуждений на "нетренерские" темы трансферов и финансов - тоже. Полагаю, и жалоб на недоукомплектованность не услышите. Как и фраз вроде "Не знаю, почему мы играли так плохо". Возможно, жесткие тематические ограничения, которые наложил на себя в новой роли Черчесов, не очень-то радостны для нас, журналистов, но тренер отлично понимает силу печатного слова и не хочет ничего говорить в ущерб команде.

     Во время беседы в "СЭ", отрывки из которой мы публикуем сегодня, наш гость неоднократно шутил. Например, на вопрос: "После Владивостока уже восстановились?" - отреагировал: "Я плохо выгляжу?" Но в самом начале разговора мы услышали от Черчесова совсем не шутливые слова - квинтэссенцию его спартаковско-тренерской философии.

В ТАБЛИЦУ НЕ ЗАГЛЯДЫВАЮ

     - "Спартак" - лидер чемпионата. Как вы это оцениваете?

     - В таблицу не заглядываю. Есть более важные и актуальные вещи. Надо налаживать игру, надо привлекать зрителей - и если все это сделать, конечный результат в таблице придет. Он словно сообщающийся сосуд с качеством игры и интересом болельщиков.

     - Но результат не всегда достигается с помощью зрелищного футбола.

     - Да, футбол - тяжелая работа. Прекрасно знаю, что нужен результат, что вкладывается много денег, что это не фигурное катание, где добавляются баллы за артистизм. Но еще лучше знаю, что такое "Спартак". Есть определенные вещи, которые я не где-то прочитал, а сам пережил. Изнутри.

     - Семь лет "Спартак" не может обыграть ЦСКА, а первый матч Черчесова-тренера против армейцев состоится в ваш день рождения - 2 сентября. Ждете этой игры?

     - Николай Петрович Старостин говорил: "Надо думать о первом барьере". А первый барьер у нас сейчас - Томск. Дальше мы не заглядываем, и это не преувеличение. Как и то, что в таблицу не смотрим. Еще раз повторяю: на первом месте - качество игры. И еще - страсть. Футбол - как любовь: если нет страсти, нет ничего. Будут игра, страсть - приложатся и очки, и место в таблице. И касается это встречи как с ЦСКА, так и со всеми остальными. Я долго играл, наверное, всем за это время надоел, но ни от одного тренера не слышал, что следующая игра - непринципиальная!

     Да, отлично понимаю, что некоторые противостояния исчисляются десятилетиями. И счастлив, что такие игры, волнующие болельщиков, есть. Но вкладывать всю душу надо в каждый матч, и мы будем к этому стремиться.

     - В первом матче под вашим руководством болельщики "Спартака" провели акцию: в течение целого тайма они на одной ноте укоряли игроков как раз в том, что те играют без страсти.

     - Читать мы, слава богу, умеем. А последние матчи показывают, что и выводы делаем.

     - Первый тайм матча с "Зенитом" был близок к тому, что вы хотите видеть?

     - Дело не во мне. Уже есть убежденность, что игроки сами хотят видеть футбол, к которому мы стремимся. Главное то, что им такая игра нравится. Когда все идет изнутри, а не навязывается сверху, работать гораздо легче.

     - А как бы вы охарактеризовали игру вашей мечты?

     - Мы работаем. А остальное увидите сами.

     - Поставим вопрос по-другому: футбол "Спартака" в двух последних матчах - с "Зенитом" и "Лучом-Энергией" - вас удовлетворил?

     - Если скажу "да", это будет неправдой. Потому что и в той, и в другой игре были не просто отдельные моменты, а целые периоды, когда это был не "Спартак". Не просто мяч подскочил и пас не получился - мы отдавали инициативу. Можно отдать пространство, а вот инициативу - нельзя. Если, конечно, хотим добиться чего-то серьезного. Игра длится 90 минут, можно варьировать тактику, отходить назад, прессинговать. Но чувство, что соперник имеет над тобой превосходство, - это мне не понравилось.

     - Два форварда, которые при вас неизменно выходят в стартовом составе, - ваша принципиальная позиция?

     - На сегодняшний день - да. Но, к примеру, в "Тироле" ситуация заставляла играть и с одним форвардом.

У ТОРБИНСКОГО ПОТЕНЦИАЛ ДАЖЕ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ОН ДУМАЕТ

     - Сейчас много разговоров о возможном уходе в "Локомотив" Торбинского. Вам, как тренеру, этот полузащитник нужен?

     - Естественно, нужен. Торбинского мы подготовили к сборной, он показывает содержательную игру, у него нет провалов. И тренируется отлично. На затронутую вами тему мы с ним разговаривали, еще когда я был спортивным директором, и сейчас тоже. Уважаю его мнение. Теперь будем ждать.

     - А что скажете о его финансовых запросах?

     - Это уже не ко мне. Было время, когда я был вправе высказываться на эту тему, теперь же у меня другая задача. Мы с Торбинским работаем, претензий к нему нет. Он прекрасно знает, что у него есть определенный потенциал. Добавлю: даже больший, чем он думает!

     - Два последних матча хорошо провел Моцарт. У которого, казалось, до того были очень большие проблемы...

     - Проблемы - это когда мы в гробу (смех в зале). Убежден: специально на поле спустя рукава никто не выходит. Мне такое трудно представить. Те, кто изучал психологию, знают: если человек борется с собой, на 70 процентов его нет. Вот у Моцарта, видимо, и была такая борьба с собой. До сбора в Австрии он даже не попадал в заявку на матчи. Мы с ним разговаривали. Не буду говорить, о чем. Наша задача была, во-первых, определить, что с человеком происходит, а во-вторых, убедить его, что нужно делать.

     Никто мне не докажет, что в итальянской серии А иностранец может быть капитаном команды, если он непрофессиональный футболист. И если у него нет качеств - как игровых, так и человеческих, за которые этот статус дают. Так не бывает. Мы с ним говорили на некоторые темы, и думаю, что маленькие - подчеркиваю, маленькие - подвижки есть.

     - Калиниченко в себе уже разобрался?

     - Калиниченко - творческая личность. Видимо, разбирается. Он хорошо тренируется, вы сами видите, с какой отдачей играет. Еще раз повторю: надо уметь терпеть. Хотя это бывает difficult (Черчесов ввернул английское "трудно". - Прим. И.Р.).

     - Сколько времени, по-вашему, сможет продержаться на нынешнем высоком уровне Титов?

     - С того момента, как я возглавил команду - а я говорю только об этом периоде, - он с каждой игрой добавляет в движении и утверждает себя в качестве лидера. Это радует. Не забываю и ни на секунду не забуду, кто такой Титов. Это - "Спартак", лицо сегодняшней команды. Самое главное, чтобы он сам этого не забывал.

ТЕТ-А-ТЕТ С ФЕДУНОМ НЕ ОБЩАЛИСЬ НИ РАЗУ

     - Правда ли, что Леонид Федун дал вам полный карт-бланш? И в чем он выражается?

     - Есть вещи, которые на публике не обсуждаются. Мы работаем. Вы часто будете слышать от меня такой ответ (улыбается). Стараюсь общаться с нашим главным акционером редко - только если действительно возникает острая необходимость потревожить его, человека занятого, серьезного. Возможно, Сергей Шавло с ним беседует чаще. Стараемся решать все текущие вопросы на еженедельных совещаниях, которые у нас проходят после каждой игры. Было такое, к примеру, и сегодня. И только если есть проблемы, которые по статусу нельзя решить без председателя совета директоров, обращаемся к нему.

     Как говорят у нас в Осетии, "на день старше - на день умнее". В конце концов, человек знает больше, чем я, поэтому надо не стесняться советоваться.

     - Тет-а-тет с Федуном вы часто общались?

     - По-моему, пока ни разу.

     - В одной из газет появилась приписываемая вам фраза, что спортивный директор "Спартаку" не нужен. Вы в самом деле так сказали?

     - Эту фразу у меня вырвали из контекста. Речь шла вот о чем: спортивный директор не нужен сегодня, так как до сих пор эту функцию выполнял я. Пока новый человек разберется в делах, сезон закончится. Но как можно заявить, что должность, которую ты сам занимал, вообще не нужна?! Это все равно, что вратарь скажет, что команда может и без него играть. А вот что будет дальше - решать руководству клуба. В Афинах мы с Шавло разговаривали с Арсеном Венгером и поражались, как он успевает заниматься и постановкой игры, и селекцией.

     - О чем, если не секрет, шла беседа?

     - Было интересно узнать мнение такого специалиста, как Венгер, по многим вопросам. Мы приехали на финал Лиги чемпионов и воспользовались возможностью встретиться с ним. И о Квинси поговорили (смех в зале).

В АЛАГИРЕ С ПРЕЗИДЕНТОМ "ЛИВОРНО" ПОГОВОРИЛИ БЫ ПО-ДРУГОМУ

     - Можете рассказать, как вам буквально за день удалось приобрести Стипе Плетикосу?

     - Нет. Пусть это останется за кадром. Плетикоса в "Спартаке", мы им довольны, рядом с ним молодежь набирается опыта.

     - В бытность спортивным директором вы сделали все, для того чтобы в "Спартаке" оказался итальянский голкипер Марко Амелиа. Для вас стало большим разочарованием, что президент "Ливорно" в последний момент нарушил свое слово?

     - Что произошло - то произошло. Опыт общения с таким эксцентричным товарищем - из разряда того, что нельзя купить. Иногда я думал: жаль, что мы не на улице в моем родном Алагире. Там поговорили бы по-другому (смех в зале). Но многое приходится проглатывать. Ведь я представлял не самого себя, а "Спартак", его главного акционера "ЛУКОЙЛ". Надо держать марку.

     - Общались ли вы с Владимиром Федотовым после его ухода из "Спартака"?

     - На следующий день. Потом - нет. Хотя желание есть. Но должно пройти некоторое время, чтобы эмоции улеглись. Мы с Федотовым работали бок о бок, и ни разу я не слукавил. Мне не в чем себя упрекнуть.

     Капитан "Спартака" Егор Титов в игре с "Лучом-Энергией" по традиции был в центре внимания. На этот раз сам лучший бомбардир красно-белых редко угрожал воротам соперника, но зато создавал отличные моменты партнерам.

     - Все прилетают во Владивосток за победой, но далеко не всем удается ее добиться, - сказал Титов корреспонденту "СЭ". - В последних четырех матчах "Спартак" играл очень плохо, хотя и брал очки. Поэтому в Приморье мы приехали еще и для того, чтобы показать хороший футбол. И получилось. Против "Луча" хорошо сыграл каждый из нас и команда в целом. Считаю, что теперь по качеству футбола мы заслуженно лидируем.

     - А как оцените игру хозяев?

     - У Сергея Павлова всегда были интересные команды: и в Камышине, и в Раменском, и сейчас во Владивостоке. Он создает хорошие условия, поэтому у него отличный подбор игроков. Я многих давно очень хорошо знаю: братьев Аджинджал, обоих Смирновых, Штанюка. Игра "Луча" радует глаз. Он совсем не случайно обыграл ЦСКА и "Локомотив", причем по всем статьям.

     - Вас не удивило, что хозяева сознательно отдали вам инициативу?

     - Наверное, "Спартак" вновь стали уважать и бояться. Возможно, посети мы Владивосток полгода назад, такого бы не было. А нам надо вернуть ту игру и тот результат, что наблюдались несколько лет назад. Мы к этому сейчас идем.

     - Почему "Спартаку" так тяжело даются игры с "Лучом"?

     - Полетайте по 9 часов.

     - А в Москве?

     - Возможно, сказывалась определенная недооценка соперника.

     "Мя-со, мя-со", - принялись кричать болельщики ЦСКА, когда главный тренер "Химок" Владимир Казаченок в середине второго тайма решил заменить капитана своей команды. Несмотря на то что Андрей Тихонов давно уже не спартаковец, поклонники армейцев не забывают, где он провел лучшие годы в карьере. Интересно, что примерно такую же реакцию у фанатов красно-белых во время игр с "Москвой" вызывает экс-капитан как раз ЦСКА Сергей Семак.

Контрольно-дисциплинарный комитет РФС, рассмотрев рапорты делегатов и протоколы матчей 17-го чемпионата России по футболу среди прочих решений постановил слелующее:»В соответствии со ст.39 «Дисциплинарного регламента РФС» за неподобающее поведение команд в матче «Спартак» - «Зенит», (в течение одного матча предупреждения получают шесть и более игроков одной команды) - оштрафовать каждый клуб на 100 тыс. рублей». Об этом сообщает сайт РФПЛ.

Карл-Хайнц РИДЛЕ: "ПОБЕДА НАД "СПАРТАКОМ" БЫЛА НАСТОЯЩИМ ЧУДОМ"

     Родился 16 сентября 1965 года в Вайлере.

     Нападающий. Рост 179 см. Выступал за команды "Аугсбург" (1983 - 1986), "Блау-Вайсс 90" Берлин (1986 - 1987), "Вердер" (1987 - 1990), "Рома" (1990 - 1993), "Боруссия" Дортмунд (1993 - 1997), "Ливерпуль" (1997 - 1999), "Фулхэм" (1999 - 2001).

     В бундеслиге провел 207 матчей (72 гола), в итальянской серии А - 84 (30), в английской премьер-лиге - 59 (11). В составе сборной Германии - 42 (16).

     Чемпион мира (1990), вице-чемпион Европы (1992), победитель Лиги чемпионов (1997), чемпион Германии (1988, 1995, 1996).

     В настоящее время - владелец четырехзвездного отеля и футбольной школы в Оберстауфене, сотрудник спортивно-маркетингового агентства.

     - На европейском первенстве мы еле ушли от поражения - незадолго до финального свистка Хесслеру удался отличный удар со "стандарта", и счет стал 1:1. Это была очень важная встреча - проиграй мы ее, турнир мог пойти для нас совсем по-другому. По прошествии 15 лет мне, честно говоря, трудно припомнить какие-то подробности того поединка. Но в целом европейское первенство и для меня лично, и для сборной Германии сложилось хорошо: я участвовал во всех матчах и забил три гола, а наша команда вышла в финал. Жаль только, что поединок за золото мы проиграли.

     Не очень хорошо помню и матч в Москве, хотя он оказался последним в моей карьере в сборной. Правда, я тогда об этом еще не знал.

     - Ну а поединки в Кубке УЕФА 1987 года между "Вердером" и "Спартаком" вы вряд ли забыли...

     - О, это были настоящие баталии - я их и 20 лет спустя хорошо помню. Тем более что в дополнительное время ответного поединка в Бремене забил важный гол, после которого счет стал 5:1. В Москве-то мы проиграли 1:4, а дома в основное время добились точно такого же результата. Да, "Вердер" потерпел в Москве тяжелое поражение. Не сомневаюсь, спартаковцы были уверены, что пройдут в следующий круг. Но они, видимо, не знали, что всем командам в Бремене приходится непросто. К тому же у нас выдался, можно сказать, супердень.

     - Мало кто тогда верил, что "Вердер" одолеет "Спартак" с нужным счетом. На стадионе в Бремене собралось лишь 16 тысяч зрителей...

     - У москвичей в то время была действительно отличная команда во главе с Дасаевым в воротах. Наша победа - 6:2 - стала почти чудом. Такие звездные часы у клубов бывают один раз. А то и вообще никогда...

РЕХАГЕЛЬ, ХИТЦФЕЛЬД И ДРУГИЕ

     - В то время вы играли в Бремене под началом Отто Рехагеля. Что отличает этого тренера?

     - Рехагель - один из лучших футбольных специалистов, которых я когда-либо встречал. Именно Отто взял меня, юного игрока, из берлинского "Блау-Вайсс 90" в "Вердер" вместо ушедшего в "Рому" Руди Феллера. У него зоркий глаз на игроков, он, как мало кто другой, умеет создать из самых разношерстных футболистов сплоченную команду, выбрать для нее оптимальную тактику найти для коллектива мотивацию. Отто меня всегда поддерживал, помогал совершенствоваться как игроку. У него и прекрасные человеческие качества. В общем, очень благодарен этому, не побоюсь громкого слова, выдающемуся специалисту.

     - Вы выступали под началом еще одного германского тренера-гранда Оттмара Хитцфельда.

     - Об этом наставнике тоже могу сказать только самое лучшее. При нем и я, и дортмундская "Боруссия" были очень успешны. Попал к Хитцфельду уже зрелым игроком, но все равно многому у него научился. Оттмар - очень сдержанный человек, никогда не повышает голоса. Ну а какой он специалист... Об этом убедительно свидетельствуют блестящие результаты, которых достигают его команды.

     - В "Роме" вы работали под началом знаменитого Дино Дзоффа, в "Ливерпуле" играли у Жерара Улье. Какого вы мнения о них?

     - Дзофф - молчаливый человек. Он глубоко разбирается во всех тонкостях игры - его уроки по тактике дали мне очень многое. А Улье нажимал на физическую подготовку - при нем приходилось много бегать, укреплять мускулатуру.

     - Хотя сам он, говорят, не очень здоровый человек...

     - Проблемы с сердцем появились у него уже после того, как я оставил "Ливерпуль".

     - В общем, смело можно сказать, что с тренерами вам повезло. Вспомним еще и Франца Беккенбауэра, с которым вы в 1990-м стали чемпионом мира.

     - Это был, наверное, один из лучших мировых чемпионатов за последние годы. У нас подобралась тогда суперкоманда, где блистали Маттеус и многие другие. Наша сборная была на чемпионате лучшей, самой стабильной. Кроме того, к решающим матчам игрокам удалось сохранить свежесть, задор. Особенно мне запомнился полуфинал против англичан. Игра была хорошей, но не выдающейся. Дело дошло до серии пенальти, где мы оказались умнее. Точнее, у нас были просто крепче нервы. Немцы вообще в сериях пенальти всегда очень сильны. Один из 11-метровых доверили бить мне. Это, кстати, был один из моих первых пенальти в карьере. Помню, меня охватило странное чувство: в таком ответственном матче бью такой важный одиннадцатиметровый... Но при этом был уверен, что Шилтону забью. К счастью, так и случилось.

     - После чемпионата в центре всеобщего внимания был пенальти, назначенный в финале в ворота аргентинцев после падения Феллера. Не все уверены, что арбитр был прав, указав на 11-метровую отметку. А вы что думаете на этот счет?

     - Судья дал свисток. Было ли это правильно? Наверняка защитник к Феллеру слегка дотронулся... Впрочем, не уверен, что нужно было обязательно назначать пенальти.

КАК УВЯЛИ ВЕЧНЫЕ ТАЛАНТЫ БУТ И РИККЕН

     - Вернемся к Euro-1992. Почему явный фаворит чемпион мира Германия неожиданно для всех уступила в финале Дании?

     - Да, это была сенсация. Но не забудьте, датчане в финале ничего не теряли - они и так, казалось, прыгнули выше головы. Поэтому играли раскованно, на них не давил психологический груз. А у нас был просто неудачный день... Датчане же, которых, если помните, вернули из отпусков и в последний момент включили в чемпионат, с каждым матчем играли все лучше. К концу турнира победить их было уже очень трудно. Тем более что в финале мы пропустили быстрый гол.

     - Если бы потом вы еще три раза подряд сразились с датчанами, выиграли бы у них все матчи?

     - Может быть... Хотя кто знает? Нельзя ничего утверждать.

     - Почему не участвовали в победном для Германии Euro-96?

     - В 1995-м я порвал крестообразную связку, после чего полгода не играл. Трудно было в нужные сроки набрать оптимальную форму.

     - Потом был 1997-й, в котором ваша "Боруссия" одолела в финале Лиги чемпионов "Ювентус" - 3:1.

     - Это была высшая точка моей карьеры. Не только выиграл главный клубный трофей, но и сделал дубль в решающем матче.

     - Один из мячей вы провели головой. Многие считают, что Ридле вообще лучше всех в Германии играл на "втором этаже". Вас даже называли Air-Ридле. И это при вовсе не баскетбольном росте. Почему так здорово играли головой?

     - Думаю, у меня были способности. Во-первых, обладал хорошей прыгучестью, во-вторых, мог долго зависать в воздухе, что особенно важно при фланговых передачах.

     - В памятном 97-м за "Боруссию" играли и так называемые вечные таланты - Ларс Риккен и Владимир Бут, которые, увы, потом по-настоящему так и не раскрылись. Почему они не стали звездами?

     - В юные годы эти ребята действительно выглядели многообещающе. А потом... Особенно удивил меня Бут. Парень обладал огромным талантом - у него было все для того, чтобы стать футболистом очень высокого класса. Но ему, видимо, мешали ментальные проблемы, не хватало честолюбия. Не исключено и то, что несвоевременно переходил из клуба в клуб. Возможно, где-то стоило задержаться подольше, а откуда-то быстрее уйти. Мне сейчас уже трудно судить.

     Риккен в юности тоже играл очень хорошо. Но бум вокруг его персоны привел к тому что он в конце концов не справился с обрушившимся на него психологическим давлением.

     - После победы в Лиге чемпионов вы неожиданно для многих сразу перешли из дортмундской "Боруссии" в "Ливерпуль". Почему так быстро?

     - Получил очень хорошее предложение. Кроме того, это был мой последний шанс поиграть в сильном зарубежном клубе.

ИГРОКИ "БОРУССИИ" НОЧЕВАЛИ ВО ВЛАДИКАВКАЗЕ В КОНТЕЙНЕРАХ

     - Теперь о российских делах. У нашей сборной сильные соперники в отборочной группе Euro-2008. Как вы думаете, сможет команда пробиться в финальный турнир?

     - Хиддинк - очень хороший, опытный тренер, которого знают во всем мире. Особенно его ценят за то, что он умеет решать конкретные задачи. В общем, пригласив этого специалиста, вы сделали правильный выбор. Вполне могу представить, что русская сборная появится в Австрии и Швейцарии. Хотя пройти отбор ей будет непросто. Но знаю, в том числе и на личном опыте, что в футболе возможно все.

     - А что думаете о сегодняшней российской сборной? Почему ее успехи явно скромнее, чем у команды СССР?

     - Мне трудно судить. К сожалению, очень редко вижу матчи вашей сборной, не знаю ее сегодняшних игроков.

     -  Но об Иване Саенко из "Нюрнберга", наверное, слышали?

     - Он прекрасно провел предыдущий сезон. Знаю, тренер Ханс Майер им очень доволен. Надеюсь, и в нынешнем чемпионате Саенко себя проявит. Игрок-то он отличный - по-настоящему быстрый, с хорошим дриблингом, очень опасен у ворот.

     - Но при этом место в основном составе сборной России ему отнюдь не гарантировано...

     - Это говорит только о том, что у вас сильные игроки.

     - ...Имена которых вы тем не менее не знаете. Может быть, вспомните кого-нибудь из футболистов прошлых поколений?

     - Когда я играл, знаменит был Игорь Беланов, потом известен стал Александр Мостовой. А лично знаком только с Бутом - ни с кем из россиян больше в одной команде не играл.

     - Но в России вы бывали не раз...

     - Да, прилетал в Москву с "Вердером", в составе сборной... Был также в Киеве, Тбилиси. Да! Чуть не забыл: с "Боруссией" приезжал еще и во Владивосток.

     - Что-то не припомню визит дортмундцев на Дальний Восток.

     - Извините, во Владикавказ. Ту поездку запомнил. Она была небезопасная - говорят, в 50 километрах от города тогда шла война. Да и в самом Владикавказе кое-что было разрушено. Мы еще, помню, заночевали в бараках какой-то работающей там немецкой строительной фирмы.

     - Почему не остановились в гостинице?

     - Не имею ни малейшего понятия... А может быть, потому что в строительных контейнерах тогда было несколько безопаснее?

     - Какие сувениры обычно привозили из России?

     - Икру и водку. К обоим продуктам отношусь очень хорошо... Москва уже в те годы производила яркое впечатление. Говорят, сейчас она намного красивее. Я, кстати, планирую съездить в вашу столицу вместе со своим партнером по бизнесу, который занимается теннисными делами. Он в хороших отношениях с одним из лучших российских мастеров Турсуновым.

     - А вы играете в теннис?

     - Да, но средненько. Намного лучше дается гольф - выступаю во многих турнирах.

     - Так вы профессионал?

     - Боже упаси! Просто получаю от игры удовольствие.

НАСТРОЕНИЕ ПОРТЯТ ТОЛЬКО МОИ НЫНЕШНИЕ ФОТОГРАФИИ

     - Вернемся к футболу. Что ожидаете от выступления сборной Германии на Euro-2008?

     - Шансы добыть золото у нас наверняка есть. У Германии сейчас хорошая команда, уверен, она будет играть в финальном турнире. Благодаря мировому первенству сборная выросла, стала более зрелой... Но на таких турнирах, как чемпионат Европы, нужно много удачи. В общем, тем, кто хочет взойти на континентальный пьедестал, предстоит пройти длинный и трудный путь.

     - Почему в Германии сейчас не так много футболистов мирового класса, как раньше?

     - Ставка у нас в последнее время делалась на коллектив. Но, думаю, в ближайшее время несколько ярких звезд в Германии вспыхнут.

     - А что вас больше всего беспокоит в бундеслиге?

     - В этом турнире сейчас бум, зрителей на трибунах суперсовременных стадионов все больше. Да и вообще у нас в футболе нынче великолепная инфраструктура. А обновленная "Бавария", думаю, будет показывать очень интересный футбол и в ближайшие годы вновь окажется среди фаворитов Лиги чемпионов. Так что какого-то особого беспокойства бундеслига у меня не вызывает.

     - Но германский чемпионат в последние годы отстает от испанского, английского, итальянского.

     - Убежден: скоро бундеслига догонит конкурентов.

     - Во всех ваших словах сквозит большой оптимизм...

     - Смотреть только вперед и быть оптимистом - мой жизненный девиз. Немного портят настроение в последнее время лишь фотографии...

     - Какие?

     - На которых я изображен. Очень не нравится, как получаюсь на снимках.