---

Интервью

------------------------

Леонид Слуцкий: В ЦСКА слабонервных нет(CЭ)

Главный тренер армейцев считает, что завтра его команду ждет очень серьезное испытание. После предыдущей отлучки в сборные большинство армейцев вернулись в клуб с дурным настроением: россияне уступили Словакии, да и у других команд не все ладилось. На этот раз ситуация совершенно иная - почти все футболисты красно-синих приложили ноги (а кто-то, как Акинфеев, и руки) к победам над Ирландией и Македонией. Порадовав в том числе и своего клубного тренера.

- Впечатления от матчей нашей сборной у меня остались только положительные - и в плане результата, и в плане качества футбола, и с точки зрения игры футболистов ЦСКА, - сказал Слуцкий. - Если же говорить о других матчах, то неприятный осадок оставила, конечно, ситуация со срывом игры Сербия - Италия.

- Из армейцев, наверное, в первую очередь отметите Дзагоева, который в Дублине открыл счет голам за сборную и вообще сыграл так, будто это был не десятый, а сто десятый его матч за национальную команду?

- Ну почему только его? Игнашевич отдал голевую передачу и сыграл достаточно надежно, Акинфеев отразил пенальти… В общем, все сумели отличиться в положительном смысле. Хотя первый мяч Алана за сборную стал приятным событием.

- Вы сказали о хорошем качестве футбола. Вам и игра наших против Македонии понравилась?

- Тут надо сделать определенную скидку: довольно трудно провести два матча на одном уровне, ведь после победы над Ирландией в поединке с тяжелой концовкой футболисты были эмоционально выхолощены. Да и качество поля не позволило проявить всю силу. И потом: со словаками играли качественно - но уступили. Так что на первом месте результат.

- Почему вообще так получается, что команда сначала летает, а через четыре дня - ползает?

- На этот вопрос отыскать ответ порой невозможно. Бывает так: проводим матч блестяще, все в отличной форме, микроцикл не меняется. Но через короткий промежуток следующая встреча - и не узнаешь команду. Причем это с любыми клубами случается - с "Барселоной", с "Реалом", с кем угодно. Футбол многогранен: тут и функциональная готовность, и техническое мастерство, и психология, и особенности соперника и газона, и много чего еще. И когда где-то что-то не так, выявить истинную причину очень трудно.

- В прошлый раз большинство сборников вернулись в ЦСКА унылыми. Сейчас - наоборот.

- Для клубов, которые делегируют в сборные много футболистов, матчи после игр национальных команд всегда таят определенную опасность. Две недели мы не видели футболистов. Все в разном состоянии: кто-то провел два матча по 90 минут, а кто-то, как сейчас Мамаев, дважды не попал в заявку.

- Говоря о Мамаеве: Дик Адвокат держит его за игрока на перспективу, хотя в составе ЦСКА полузащитник выглядит здорово.

- У сборной есть тренер, ему и решать. В ЦСКА Мамаев - игрок основного состава. Означает ли это, что он должен играть и в сборной? Видимо, нет.

- В последних матчах ЦСКА на скамейке запасных оказался Щенников. В чем причина?

- Мы проводим исследования состояния футболистов, и они показывают, что у Жоры из-за большой утомленности заметно снизились некоторые показатели. За полтора сезона на него легла высокая нагрузка, и такой спад неизбежен. Однако мы продолжаем сильно рассчитывать на Щенникова, и я уверен, что скоро он вернется в основной состав. А сейчас не нужно забывать, что это молодой игрок, который еще и чисто физически устроен так, что ему при таких нагрузках приходится тяжело.

- С Дзагоевым, который тоже не всегда стабилен, та же история?

- Нет, тут другое. Дзагоев - атлет, а Щенников не акселерат, а скорее наоборот. У Щенникова речь идет о "физике", а у Дзагоева - о психологии. Алан - игрок эпизода, и когда что-то не получается, он порой начинает переживать и принимать еще более сложные решения.

- Как команда провела период без группы ведущих футболистов?

- Мы привлекли к занятиям восемь человек из дубля, провели контрольный матч со "Спортакадемклубом", выиграли 5:1. Но делать выводы по этой встрече, конечно, нельзя. Вряд ли мы еще когда-нибудь сыграем таким же составом.

- Вагнер сильно расстраивается, что он - главная, возможно, звезда ЦСКА - в сборную не ездит?

- Расстраивается, наверное, но ведь мы на его вызов в сборную повлиять никак не можем.

- При этом, как показывает практика, попасть в состав пентакампеонов можно и из России. Как Карлос Эдуарду из "Рубина".

- Не забывайте, что он оказался в обойме, еще когда выступал за "Хоффенхайм".

- Ближайший соперник ЦСКА - удивительный футбольный коллектив: дома не уступает никому, а на выезде преображается не в лучшую сторону. В чем секрет?

- "Терек" - квалифицированная команда, которая на родной арене действует очень агрессивно, на эмоциях, при яростной поддержке болельщиков.

- Может, есть и нефутбольные факторы? Коллеги рассказывали, что в Грозном приезжие команды встречают и везде сопровождают люди с автоматами. Это не действует на нервы?

- Сопровождают. Может, это и влияет в минимальной степени, но точно не служит причиной того, что "Терек" дома не проигрывает. Тем более что у нас в команде слабонервных нет. Опять-таки: в той же Махачкале наш автобус закидали камнями, а в Грозном с моими командами такого никогда не случалось.

- Кого отметите в составе соперника?

- У "Терека" отличная группа атаки: Асильдаров, Бракамонте, Лахиялов. Все эти футболисты индивидуально очень сильны.

- Асильдаров обижается, что его не зовут в сборную.

- Он хороший футболист, который подтверждает свой класс на протяжении нескольких лет. Но повторюсь: у нас есть люди, ответственные за приглашение футболистов в сборную.

- Какую тактику выберете на матч в Грозном? По подбору футболистов ЦСКА превосходит большинство соперников, однако не стесняется порой играть от обороны.

- Тактика не может быть оборонительной или необоронительной. Если мы отдаем инициативу и пространство, это не значит, что выходим проигрывать. Например, в матче с "Томью" мы большое количество моментов создали именно в контригре. Основная задача - не владеть мячом все 90 минут, а использовать свои сильные стороны и свести на нет плюсы соперника.

- Учитывая беспроигрышную серию "Терека", ничью сочтете положительным результатом?

- Кто знает, вдруг матч сложится так, что ничью после его завершения мы сочтем за благо? Но сейчас нацелены исключительно на победу.

- По поводу "Палермо" уже есть какие-то мысли?

- Выезд в Грозный настолько сложен, что о следующем сопернике пока даже не думаю.

 

------

Зоран Тошич: Всё когда-то случается в первый раз(CЭ)

- Тошич до сих пор в шоке из-за случившегося, - сказал мне после тренировки Леонид Слуцкий.

Футболист действительно выглядел хмурым.

- О чем будем говорить? - спросил он в ответ на просьбу об интервью.

- Да обо всем подряд, - немного слукавил я, зная, что игроки сборной Сербии условились как можно меньше говорить о срыве фанатами матча с итальянцами.

- Ну, тогда ладно, - улыбнулся наконец он.

Но не спросить про сборную, естественно, было нельзя. С этой болезненной темы и начали.

- Честно говоря, я все еще шокирован, - признался Тошич. - Мы ехали играть в футбол, добывать очки, а тут - такое… Когда начался беспредел, пытались успокоить болельщиков, но те не вняли.

- А этих людей вообще можно назвать болельщиками?

- Большинство из них - вроде как фанаты "Црвены Звезды", но точно я сказать не могу, просто не знаю их в лицо - кто, откуда.

- Вы выступали за "Партизан" и, видимо, были одним из главных объектов агрессии.

- Я так понял, что злость у фанатов вызвало увольнение Радомира Антича: они сочли его несправедливым. И не могу сказать, что напасть хотели именно на меня и других игроков, как-то связанных с "Партизаном". Вы знаете, конечно, что сильно досталось нашему вратарю Стойковичу - он в свое время перешел из одного белградского клуба в другой и стал для болельщиков "Црвены Звезды" персоной нон грата. Но это в любом случае не повод для атак…

- А вы что думаете по поводу увольнения Антича?

- Решение принимало руководство нашего футбола. Лично у меня сложились хорошие отношения и с Античем, и со сменившим его Петровичем.

- Как там дела у Красича?

- Прекрасно! А как может быть иначе: он выступает за большой клуб, забивает, становится там одним из лидеров. Во втором тайме матча с Эстонией мы играли вместе: он на правом фланге полузащиты, я на левом. Уже говорил, что мне все равно, на каком краю играть. Так вот, против Италии мы с Красичем оба вышли в стартовом составе, вот только провели на поле всего несколько минут, и матч прервали…

- Давайте закроем тему сборной. События ужасные, но теперь вы должны сосредоточиться на делах клуба. Что знаете о ближайшем сопернике - "Тереке"?

- Очень приличная команда, я видел несколько матчей с ее участием. Из игроков знаком только с Благое (Георгиевым. - Прим. "СЭ"), потому что он раньше выступал за "Црвену Звезду". Остальных его партнеров по именам не знаю, но играют они в очень симпатичный футбол. А вот про Грозный мне известно совсем немного.

- В курсе, что в этом сезоне "Терек" дома вообще не проигрывает?

- Да. Но все когда-то случается в первый раз.

- После Грозного вам лететь в Палермо. Сицилийскую команду тоже изучили?

- Для нас этот матч будет самым важным в группе. Я видел игру "Палермо" со "Спартой" - сильное впечатление произвел Пасторе. Он был лучшим в составе обеих команд, великолепный футболист. Но давайте мы все-таки сначала слетаем в Грозный, а потом поговорим о "Палермо".

-------

Роман Бабаев: Гинер – наш лидер-вдохновитель (Sportbox.ru)

Утвердилось мнение, что с приходом в ЦСКА Евгения Гинера армейцы начали создание профессионального клуба. Это нашло отражение даже в официальном названии.

В связи с этим первый вопрос - по каким критериям можно определить профессионализм и что является его составляющими?

— Ничего нового не открою. Главное - системность в подходе. Во всех вопросах, начиная с детско-юношеской школы. Данная работа осталась в стороне, тогда как на виду были громкие для того времени трансферы – Юрис Лайзанс, Денис Попов, Ролан Гусев. Но всё на самом деле началось с детской школы. Прекрасно помню, как мы первый раз съездили туда и посмотрели инфраструктуру. Ужаснулись. Ребята тогда играли на гаревых полях. Мы незамедлительно начали строить новые поля, укладывая их на место существовавших площадок. Затем экипировали воспитанников и набрали новый штат тренеров. Потихоньку школа заработала. В то время Виталий Мутко, ставший президентом премьер-лиги, обратил внимание на то, как наши школьники поехали в Питер на очередную игру. Он оказался приятно удивлён, что все одеты в футбольную экипировку ЦСКА. И никто из общего ряда не выделяется. На тот момент это действительно стало неким достижением.

— Довольно-таки наглядный пример…

— Может быть он не очень существенен, но именно из таких мелочей и складывается понятие «профессиональный клуб». Тоже самое касалось и базы, которую мы фактически строили с нуля. Хотя она к тому моменту существовала и там даже когда-то тренировались спортсмены, но при этом она находилась в ужасном состоянии. Так потихоньку, шаг за шагом, мы наводили порядок во всех отраслях. Начиная со школы и заканчивая первой командой. Не могу сказать, что мы возвели какую-то сумасшедшую пятизвёздочную структуру, так как мы исходили из имеющихся возможностей. Учитывалось и то, что все объекты находились в аренде, а не в нашей собственности. Поэтому, сочетая разумный подход в цене и качестве, удалось в течение года навести порядок, заложить фундамент. После этого начали выстраивать непосредственно команду.

— Выходит, поначалу клуб занимался больше хозяйством, чем футболом?

— Да. Если вы помните 2001-й, то он для нас был переходным — никаких серьёзных задач в тот год не ставилось. Павел Фёдорович Садырин очень старался. Надо отдать ему должное — даже в сложных ситуациях он никогда не терял оптимизма. Президент его поддерживал. Но мы понимали, что вот так, наскоком, ничего не сделаешь. После того как должным образом навели порядок в хозяйстве, в 2002 году собрали команду менеджеров, каждый из которых отвечал за своё направление. Мы начали формирование костяка той команды, которая на протяжении многих лет стабильно приносила результаты. Безусловно, значительной вехой стало приглашение нового главного тренера — Валерия Георгиевича Газаева. И состоявшиеся трансферы, естественно.

— Давайте подведём некий итог. Характеристики профессионального клуба, это…

— Как и в других профессиональных организациях – системность в отношении к работе. Необходимо иметь чётко сформулированную задачу и чётко сформулированный план. Плюс собрать коллектив профессионалов, которым небезразлична судьба клуба. Очень важный критерий — понимание сотрудниками ответственности на вверенном им участке работы, а также участие Евгения Ленноровича в обсуждениях всех жизненно-важных вопросов клуба, что добавляет всем определённую мотивацию. Этим частный клуб в разы отключается от бюджетного. Когда своё — относишься как к собственному детищу. При бюджетном варианте, что греха таить, отношение другое.

— Почему в России зачастую больше примеров «как не надо строить футбольные клубы»? Кто-то себя тоже профессиональным именует, но «каменный цветок» не выходит.

— Вы абсолютно правы. Пословица «как вы яхту назовёте – так она и поплывёт» не работает. От одного названия суть не меняется. В нашем случае была скрупулёзная и где-то даже нудная работа, направленная на результат. И мы в первую очередь старались, чтобы это название соответствовало действительности, доказывая каждый день, что не просто так ставим эти цели. Когда мы объявляли, что хотим всерьёз и надолго занять пальму первенства в российском чемпионате и российских соревнованиях — это вызывало насмешку. А когда озвучили задачу в еврокубках – мало кто в это верил. Но мы понимали, что если работать день ото дня, то всё достижимо. В итоге так и получилось.

— Сегодня можно привести массу примеров, как клубы бездумно тратят деньги и приобретают дорогостоящих игроков, отягощая свою платёжную ведомость. У ЦСКА такого нет. Наоборот, приходилось слышать о некой селекционной стратегии.

— Мы её давно озвучили, и я считаю, что вполне успешно реализовываем. Это в первую очередь ставка на молодых игроков, на россиян, которых, к сожалению, не так много. Мы это видим на примере российской сборной. Естественно, мы также привлекаем иностранцев. Никогда не приглашаем зрелых звёзд на пенсию. Стараемся делать ставку на молодых, амбициозных и не раскрученных ребят. Примеров тому масса – Юрий Жирков и Даниэль Карвалью в свое время, а сейчас - Сейду Думбия. С кем-то угадывали, а где-то ошибались. Очень рады, что многие раскрылись: Милош Красич, который сейчас играет в «Ювентусе», Ивица Олич и многие другие…

— Но есть и другие составляющие стратегии?

— Например, у нас в клубе нет понятия «рабочий день». Если надо – будем сидеть в офисе круглосуточно. Если ставим цели и понимаем, что их можно достичь – будем работать. Очень многие трансферы состоялись благодаря тому, что мы до последнего верили в осуществимость задачи. Добиться перехода игрока можно, даже когда предпосылок к этому мало. Тот же Кейсуке Хонда изначально категорично не хотел переходить к нам. Но ничего невозможного нет. Можно приложить максимум усилий и потом найти тысячу причин, для того чтобы отказаться от проекта. А бывает, что находишь хотя бы одну причину и проект оказывается реализован. Тогда и получается результат. Важна и фигура лидера-вдохновителя. В ЦСКА им является президент клуба, который, как я говорил, старается принимать участие во всех вопросах и давать дельные советы. Нам в этом плане очень повезло.

— Считается, что приобретая звёздного игрока, клуб повышает свою популярность и привлекательность клубной продукции.

— С точки зрения клуба, а также исходя из экономических канонов, это так. Но к сожалению, в России данный подход не работает. Общий уровень развития коммерции в спорте у нас очень низкий. Россия здорово отстаёт не только от "большой пятерки", но и от 20-ки лучших в Европе. Даже Турция и ряд других стран далеко впереди нас. Там футбол в хорошем смысле слова религия, некий культ, который воспитывается с детства. Эталоном в этом плане являются Англия и Германия, которым удалось создать продукт высочайшего качества. Вот там имеет место быть то, о чём вы говорите.

Вспоминаю свой разговор с коммерческим директором мадридского «Реала», который приезжал в Москву прошлом году. Тогда у нас смеялись над покупкой Криштиану Роналду, говорили, что это безумные деньги и они никогда не окупятся. Так он сказал, что клуб вернет уплаченную за португальца сумму за два года только на продажах футболок. Даже не беря в расчёт спортивные результаты и какие-то спонсорские контракты… Только футболки.

Нам до этого очень далеко. Знаю, что многие болельщики абсолютно справедливо говорят: «У нас нет широкого ассортимента в клубном магазине». Да и сам магазин не соответствует уровню клуба. Изначально мы планировали построить его на стадионе. Но затем произошла история, о которой все знают. То была долгая правовая проблема, которую мы никак не могли решить. Вопрос затянулся. А строить магазин сейчас, а затем неизвестно куда переносить, не очень целесообразно.

Мы принимаем критику, стараемся учитывать пожелания. Но при этом отдаём себе отчёт в том, что окупаемости или сверхвысоких прибылей пока ждать не стоит. Это экономические реалии. Если в Европе заплатить 100 евро за футболку может позволить себе любой среднестатистический житель, то у нас нет. Не тот уровень жизни. Но полагаю, что мы всё-таки движемся в правильном направлении.

— Ещё один важный момент в инфраструктуре клуба – собственно его популяризация. Механизмами для реализации этого направления могут выступать официальный сайт, ежемесячный журнал и собственное ТВ. У ЦСКА как раз все эти источники информации востребованы. Они уже приносят дивиденды?

— Не буду скрывать, что мы ожидали большего. Даже от того же журнала. Для нас это был амбициозный проект. Хотели сделать продукт, интересный нашим болельщикам. На мой взгляд, это удалось. Журнал действительно интересный, я сам его регулярно читаю. Над ним работает целая группа специалистов. Очень хорошего качества полиграфия и дизайн. Но спрос пока оставляет желать лучшего. Надеюсь, что это просто начало, стадия раскрутки. Количество наших болельщиков позволяет делать вывод, что мы можем рассчитывать на тираж 5-10 тыс экземпляров в месяц. К сожалению, пока такими успехами мы похвастать не можем. Будем продолжать выпускать и дальше, будем «раскручивать» журнал. Он уже, кстати, продаётся в киосках печати по всему городу. Есть подписка, по которой его можно получать в других городах России.

Совершенно верно подмечено, что есть и определённые новшества в интернет-формате. Во-первых, сам сайт у нас новый, во-вторых есть передача «Планета ЦСКА». И не только в интернет-формате, но и на телевидении, на канале Viasat. На мой взгляд, передача тоже интересная. Стараемся из раза в раз придумывать что-то новое.

Безусловно, на данный момент, журнал и клубная передача скорее социальные и маркетинговые проекты, но никак не коммерческие. Мы отдаём себе в этом отчёт. Но спрос, пусть небольшой, но есть.