Принадлежащий ЦСКА 25-летний бразильский форвард может начать новый год не в "Палмейрас", а во "Фламенго".

Несмотря на все усилия "Палмейрас" сохранить нападающего еще на полгода, как условлено в договоре об аренде с ЦСКА, футболист проявляет заинтересованность в переходе во "Фламенго", который в этом году стал чемпионом Бразилии. Более того, по информации наших коллег из O Globo, Вагнер уже согласовал свою зарплату с руководством клуба из Рио-де-Жанейро. Для содержания в течение полугода дорогостоящего форварда "Фла" готов привлечь отдельного инвестора. Для совершения сделки необходимо формальное согласие "Палмейрас" и ЦСКА как клуба, которому принадлежат федеральные права на игрока. Армейцы, судя по высказываниям в редакции "СЭ" президента Евгения Гинера и главного тренера Леонида Слуцкого, не будут препятствовать такому переходу, рассчитывая на возвращение бразильского легионера следующим летом.

Возвращение Вагнера в "Палмейрас" (именно в этом клубе он выступал до перехода в ЦСКА) нельзя назвать успешным. В чемпионате Бразилии-2009 он забил всего пять голов, к тому же пропустил несколько туров из-за травмы. Но главное даже не это: после того как "Палмейрас" сдал позиции в чемпионате и в итоге занял лишь пятое место, экстремистски настроенные фанаты "зеленых" начали кампанию против звезд команды. Вагнеру и его жене, в частности, угрожали физическим воздействием. Не исключено, что именно поэтому форвард склоняется к переезду из Сан-Паулу в Рио-де-Жанейро.

Ко всему прочему переход во "Фламенго" позволит Вагнеру принять участие в розыгрыше Кубка Либертадорес, о котором он мечтал, даже играя в Европе.

Между тем в минувшее воскресенье форвард ЦСКА сыграл в очередном благотворительном матче, все доходы от которого пойдут на нужды проживающих в фавелах, самых бедных районах Рио. За постоянное участие в таких мероприятиях мэр города наградил его почетной медалью "Педру Эрнесту".

Владимир КОНСТАНТИНОВ

Леонид Слуцкий: Мне интересен каждый день в ЦСКА (СЭ)

В гостях у "СЭ" вчера побывал и главный тренер армейцев.

- Удалось ли вам на отдыхе в Египте отключиться от футбола?

- Нет, не удалось. Потому что 17 декабря в УЕФА должны были рассматривать ситуацию с Алексеем Березуцким и Игнашевичем. Естественно, мысли о том, чем закончится эта история, тревожили все время. Мы постоянно созванивались друг с другом, хотя это ничего изменить и не могло. Не скрою, я волновался. Впрочем, для любого тренера это нормальное состояние.

- Семья на все это реагировала спокойно?

- Да. Я продолжал ходить с сыном в аквапарк, занимался другими отпускными делами. Но чувствовалось какое-то внутреннее напряжение.

- Что-то еще, кроме заседания КДК УЕФА, волновало?

- Не то чтобы волновало, но было интересно, к примеру, чем закончится жеребьевка Лиги чемпионов. Селекционные вопросы тоже не позволяли расслабиться. Что поделать - по моему твердому убеждению, тренер априори не может вместе с мобильником отключить и сознание.

- Вы были на связи с Березуцким и Игнашевичем, чтобы их поддержать?

- Не только. Скорее чтобы понимать, как идут дела.

- Все в итоге закончилось, как ожидали?

- Я не строил догадок. Просто ждал, понимая, что принимающий решение орган независим и выносит вердикт исключительно на основании собственной экспертизы. Гадать, как будут развиваться события, было бессмысленно. Но на благоприятный исход, конечно, надеялся. И хорошо, что все так и закончилось.

- Не лучше ли было вообще не звонить, не трепать себе нервы?

- А как, скажите, это сделать, если ситуация постоянно менялась. Сначала игроки вроде бы не должны были присутствовать на заседании. Потом оказалось, что не только их присутствие, но и наличие доктора необходимо.

- Врач Ипатенко остается в команде?

- Вопрос не ко мне. Его судьба в руках руководства клуба. Меня же его работа устраивает.

- Вы упомянули о селекционных вопросах. Кассеты, диски брали с собой в Египет?

- Брал. Но посмотреть, честно скажу, удалось немногие.

ИЗУЧАТЬ "СЕВИЛЬЮ" - НЕ САМОЕ СЛОЖНОЕ ДЕЛО

- А насколько критично для вас наличие у того или иного игрока, вернувшегося из отпуска, лишнего веса?

- Все зависит от того, какова величина этого лишнего веса. Если перебор не более двух-трех кило, ничего страшного нет. По килограммам, правда, теперь никто не считает: проводятся антропометрические исследования, где сопоставляются процент жира и общая масса тела. Если вспомнить, то в "Москве", например, у меня подобных проблем никогда не возникало. А вот в "Крыльях" у некоторых ребят стрелка весов зашкаливала - и для них даже приходилось тренировочные модели менять. Плюс ставить жесткие условия: не избавишься от излишков - будешь материально наказан. Но в ЦСКА, уверен, зона риска небольшая.

- Кто, кроме Карвалью, в этой зоне находится?

- У Помазана существуют небольшие проблемы. У Гильерме, наверное.

- Сами в отпуске, случаем, не прибавили?

- Нет. Обошлось.

- На третий сбор, как стало известно, ЦСКА отправится в Турцию…

- Страну выбрали после того, как стали известны результаты жеребьевки. Оба сбора перед матчами Лиги чемпионов будут недолгими - и Турция представляется наиболее близким, удобным вариантом. Перелеты будут короткими, и в плане спаррингов проблем не возникнет.

- То, что играть в Лиге вам придется 24 февраля и 16 марта, с одной стороны, хорошо - сроки отодвинуты. Но с другой - команде придется полетать. Турция, Россия, Испания…

- Ничего страшного. Хуже, если бы раньше начинали. А так, получили дополнительную неделю подготовки перед важной игрой. Да и матч первого тура чемпионата России, как и Суперкубок не станут лишними: помогут втянуться в сезон. Нас такой график вполне устраивает.

- Армейцы узнали соперника за два месяца до матча - это для вас дополнительная головная боль? Не лучше ли было бы познакомиться с оппонентом попозже?

- Случившееся надо воспринимать, как факт. Вы же понимаете, что на сборах мы будем готовиться не к конкретному матчу с "Севильей", а к сезону в целом.

- Но противника-то наверняка посмотрите в деле.

- Естественно. Пару раз точно увидим испанцев вживую на испанских сборах, после чего внесем корректировку в ход подготовки .

- Изучение соперника возложено в основном на Онопко?

- И с Виктором будем на эту тему говорить, и другую информацию отслеживать. Не исключаю даже, полученную от Хуанде Рамоса. Изучать команды такого класса довольно просто. Почти все их матчи транслируются, в составах хорошо известные футболисты. Так что, считаю, у нас будет все, чтобы основательно подготовиться. Первый сбор, как обычно, посвятим более интенсивной работе, на втором сыграем на турнире в Марбелье, где займемся доводкой тактических схем, моделированием определенных ситуаций.

- В конце февраля вы играете в Москве, потом улетите в Турцию, после чего возвратитесь в холодную российскую столицу, а затем отправитесь в теплую Испанию. Резкие климатические перепады не отразятся на состоянии футболистов?

- Существует несколько методик подготовки в подобных случаях. Очень многие команды пытаются на последнем сборе смоделировать условия, в которых им придется играть. Но, на мой взгляд, умышленно загонять себя в плохие условия, довольно глупо. Тренироваться надо в хорошем климате, на приличных полях. И мне непонятно, почему мы должны приспосабливаться к теплой Испании или холодной Москве? Да и невозможно это.

- Говорят, именно вы были инициатором переезда армейцев в Химки?

- Это так. Потому, что ни один футболист в мире не любит играть на искусственных газонах. Безусловно, они имеют свои плюсы, особенно в начале или конце сезона. Тем не менее естественное поле есть естественное поле. Кроме того, все тренировки в Ватутинках мы проводим на натуральной траве, и смена условий вносит определенный дискомфорт.

- Не продиктовано ли решение ЦСКА еще и коммерческими соображениями, стоимостью аренды, например? Да и болельщики в Лужниках сидят далеко от поля, что создает некоторые неудобства.

- Надеюсь, наших поклонников переезд не отпугнет. К тому же 10 - 12 тысяч зрителей в "Лужниках" и 10 - 12 тысяч в Химках - большая разница. Эффект от поддержки совершенно иной. Что же касается коммерческой составляющей, то она, насколько мне известно, не очень различается.

- Топ-матчи, например, со "Спартаком" или в Лиге Европы, тоже будете в Химках проводить?

- Решение еще не принято, но, думаю, очень высока вероятность, что домашний матч со "Спартаком" будет играться в Лужниках.

- А еврокубки?

- Лига чемпионов - в "Лужниках". Что касается Лиги Европы, то, судя по тому, сколько людей было на домашнем матче с тем же "Вольфсбургом", "Арена Химки" сможет вместить всех желающих.

ЧЕТВЕРЫХ ГОТОВЫ ВЫСТАВИТЬ НА ТРАНСФЕР

- Давайте поговорим о том, что сейчас больше всего волнует болельщиков, - о селекции. Кто был инициатором прихода в ЦСКА Кирилла Набабкина?

- Все подобные решения принимаются коллегиально. Сначала обозначаются позиции, на которые необходимы футболисты, и дальше уже идут предложения. В случае с Набабкиным инициатива исходила в том числе с моей стороны, потому что я хорошо знаю его по совместной работе и считаю одним из самых сильных на этой позиции в российском первенстве.

- Видите экс-"горожанина" в основном составе ЦСКА?

- У нас всего по моим подсчетам шесть защитников на четыре места...

- Братья Березуцкие, Игнашевич, Щенников, Набабкин - а кто шестой?

- Одиа. Шемберас рассматривается больше как опорный полузащитник, а Чосич слишком молод. Но, дай бог, конечно, чтобы после сборов мы говорили, что у нас не шесть защитников, а семь.

- Вы, кстати, разделяете оптимизм Евгения Гинера по поводу Чосича?

- Талантливый парень. Однако талант не гарантия того, что человек заиграет быстро на высоком уровне. Те полтора месяца, что он провел в тренировочном процессе, подтвердили высокую степень его таланта. Но позиция центрального защитника очень ответственная, как правило, ее занимают игроки в более позднем возрасте. Впрочем, нынешняя предсезонка станет для Чосича первой с основным составом, наверняка он будет участвовать в контрольных матчах - посмотрим, как ему удастся себя проявить.

- А что, на Григорьеве поставлен крест?

- В последние полтора месяца этот футболист не играл, поэтому мне пока трудно определить его потенциал. Но Григорьеву тоже будет дан шанс на сборах.

- Гинер на встрече в "СЭ" сказал, что вот вернется Слуцкий, сядем и обсудим, кого из футболистов следует трудоустроить в другие команды.

- Все кандидатуры уже обсуждены. Но вы наверняка понимаете, что это процесс достаточно тяжелый. Будут ли найдены варианты? Но даже если вдруг не удастся кого-то пристроить, игроки продолжат работать в основном составе и конкурировать с остальными за попадание в число одиннадцати. Поэтому называть сейчас фамилии считаю неправильным. Футболист может остаться, зная же, что на него не рассчитывают, он вряд ли сумеет действовать с высокой эффективностью.

- Хотя бы число тех, кого клуб готов выставить на трансфер, можете назвать?

- Таких игроков четверо.

- Вернемся к новичкам. Как идут переговоры по японцу Хонде?

- Мне сложно оценить динамику этого процесса. Могу лишь повторить официальные слова президента клуба, что переговоры идут, но есть определенные нюансы.

- Говорят, Хонда не владеет ни одним иностранным языком, кроме японского. Это правда?

- Нет, у него весьма приличный английский.

- Выход в 1/8 финала Лиги чемпионов серьезно помогает в переговорах с новичками?

- По крайней мере он влияет на позицию игроков, которые становятся более категоричными в вопросе о своем переходе. Но для руководителей клубов, наоборот, это может служить дополнительной мотивацией к увеличению ставок.

- Гинер помимо Набабкина и Хонды говорил еще о форварде из Европы. Когда можно будет приоткрыть завесу секретности над этим приобретением?

- Вопрос опять же к руководителям. Когда они посчитают нужным, тогда и приоткроют. Вообще, должен сказать, наши зимние приобретения ограничатся перечисленными вами людьми. То есть глобальной селекции не будет. С другой стороны, возвращается Гонсалес, которого для меня, например, в ЦСКА не было. Он тоже в какой-то степени новый игрок. Да еще двух сильных защитников 17-го числа приобрели - Алексея Березуцкого и Игнашевича.

- Хорошая селекция!

- Да уж, два игрока национальной сборной не самый плохой вариант.

- К тому же свободные агенты, насколько мы понимаем.

- 25 тысяч евро за них все-таки пришлось заплатить…

- А если бы, не дай бог, что-то с ними произошло - тяжело было бы залатать такие дыры?

- В принципе думали об этом, рассматривали варианты подписать на год или на полгода квалифицированного футболиста. Понятно, пришлось бы невероятно сложно. К тому же у них пересекающиеся амплуа. Да, Леша сегодня играет в правой зоне, но он первый кандидат, если требуется замена кому-то из центральных. По существу, оставался бы один номинальный центральный защитник - Вася Березуцкий. Это не добавило бы головной боли, а просто взорвало бы голову.

ВАГНЕР ЛАВ НА 80 ПРОЦЕНТОВ ВЕРНЕТСЯ ТОЛЬКО ЛЕТОМ

- Вокруг Игнашевича периодически возникают разговоры, что он может уйти.

- Такие разговоры возникают вокруг многих игроков ЦСКА. И действительно кто-то уходит, но вы знаете, в какие клубы. Уверен, появится у нашего футболиста предложение очень серьезного уровня и будет на то добрая воля самого игрока, проблем с переходом не возникнет.

- Учитывая плачевное состояние "Крыльев Советов", прежде всего с финансовой точки зрения, нет соблазна кого-нибудь из бывших подопечных по этому клубу пригласить в ЦСКА? И есть ли там футболисты, которые соответствуют уровню армейской команды?

- С моей стороны было бы вершиной неэтичности пользоваться тяжелой ситуацией в "Крыльях" и бесплатно приобретать игроков. Такого соблазна точно нет. Если кто-то из самарских футболистов и появился бы в ЦСКА, то исключительно цивилизованным путем.

Теперь о том, кто мог бы усилить ЦСКА. В "Крыльях" хватает квалифицированных игроков, но есть одно "но". В селекции армейского клуба существует жесткое правило: ищутся новички до 23 лет. Для мастеров класса Гонсалеса эта цифра может быть повышена до 25. В "Крыльях" не так много игроков такого возраста.

- Как вы вообще взаимодействуете с селекционной службой?

- Клуб вместе с тренером определяют, какие позиции необходимо укрепить - и селекционный отдел ищет варианты. Условно говоря, изначально этих вариантов 15, после проработки селекционным отделом их остается 2 - 3, и только тут подключается тренерский штаб. Есть варианты с молодыми игроками, которых клуб приглашает на перспективу. Тогда тренеру не обязательно участвовать в предварительном просмотре.

- 17-летний грузин Дзаламидзе - пример подобной селекции?

- Да. Именно селекционный отдел его отсматривал и пришел к выводу, что парень очень талантлив. В игре его, к сожалению, не видел, поскольку тот матч, на который планировал прилететь наш тренерский штаб, он пропустил из-за травмы. Поэтому, собственно, Дзаламидзе и взят в аренду, чтобы была возможность определиться, насколько этот талант может или не может быть задействован в основном составе.

- Вратарь Чепчугов тоже молодое дарование, взятое на перспективу?

- Здесь ситуация немного другая. Чепчугова тренерский штаб ЦСКА хорошо знал, и вообще в последний год это была заметная фигура на нашем вратарском небосклоне. Кроме Акинфеева у нас есть группа молодых перспективных вратарей, которых сложно оценить только в тренировочной деятельности. Поэтому, чтобы понять возможности того же Помазана, может быть (подчеркиваю, здесь нет жестких догм), отдадим его в аренду. С учетом этого команде нужен вратарь уже созревший, чтобы подстраховать пост № 1 на случай форс-мажора.

- Вы можете прийти к руководству и сказать: "Вот игрок, который мне очень нужен"?

- Я могу выйти с предложением, но вряд ли простое эмоциональное пожелание будет тотчас удовлетворено. Последует глубокий анализ, что это за футболист. Когда принимаются серьезные решения - а любой трансфер относится к таковым, на первый план выдвигаются объективные факторы. Если я смогу убедить руководителей клуба, что игрок действительно нам поможет, приведу свои доводы и с ними согласятся, то, конечно, вопрос, будет решен положительно.

- Переход в ЦСКА Набабкина и есть тот самый случай?

- В принципе да. Руководители согласились с моими логическими рассуждениями.

- Бывает, что ваша селекционная служба кого-то просматривает - и вдруг приходит к выводу, что этот игрок не нужен?

- Такое бывает, и часто. Более того, случается, смотрят одного игрока, а по ходу дела замечают другого. Иногда это в плюс, иногда - в минус. Когда я работал в "Крыльях", мы просматривали футболиста из аргентинского "Сан-Лоренсо". А в этот клуб к тому времени уже перешел Баррьентос. Выглядел он настолько ярко, что мы невольно переключали внимание на него, и заинтересовавшего нас игрока не взяли, потому что он проиграл в сравнении с тем, кого мы очень хорошо знали.

- Но у клуба может быть укреплена позиция, на которой действует такое неожиданное открытие.

- Российский клуб может на любую позицию найти кого-то сильнее.

- Вратаря сильнее вы вряд ли найдете...

- Это так. Но всякий раз клуб имеет дело с частными случаями, и надо смотреть, какова конкуренция, насколько велик разрыв в уровнях мастерства.

- Нет желания форсировать возвращение в ЦСКА Вагнера Лав?

- Желание может исходить только от самого Вагнера и от "Палмейрас". ЦСКА готов в любой момент вернуть игрока такого уровня, но сейчас юридические права на него принадлежат "Палмейрас". С другой стороны, Вагнер уезжал по семейным обстоятельствам, и только он знает, улажены его проблемы или нет. Сам он говорит, что процесс продвигается. Может быть, "Палмейрас" и согласится отпустить нападающего, потому что не попал в Кубок Либертадорес, а Вагнер Лав немало весит для его зарплатной ведомости. Если не согласится, то мы бессильны.

- И все же как вы оцениваете перспективы возвращения бразильца?

- Процентов восемьдесят, что он вернется только летом.

О СБОРНОЙ ПОКА НЕ ДУМАЛ

- Кто из соперников ЦСКА в чемпионате России усилится в межсезонье значительнее всех?

- "Динамо". По двум причинам. Во-первых, у этого клуба самый недоукомлектованный состав из всех претендентов на высокие места. Из-за небольшой обоймы игроков ему надо брать большое количество людей. Во-вторых, для решения тех задач, которые озвучиваются динамовским руководством, необходима масштабная селекция. В "Динамо" уже пришли новички, но, думаю, это даже не середина селекции.

- Вы не рассматривали кандидатуру Кержакова, который, если судить по прессе, хотел бы покинуть "Динамо"?

- У Кержакова действующий контракт, а наши селекционные взоры обращены пока на другого форварда.

- К тому же Кержакову больше 23-х…

- И даже больше 25-ти.

- Как часто в вашей практике пересекались интересы российских клубов в отношении зарубежных игроков?

- Всех нюансов не знаю. Но на приглянувшегося нам сейчас форварда претендует как минимум еще один российский клуб.

- Не собираетесь вернуть из аренды Янчика?

- Янчик, Джанер, Калоуда - все в аренде до лета.

- Нет вариантов вернуть кого-то из них раньше?

- Мы их не рассматриваем. Аренда заканчивается у Власова, Бурмистрова и Рыжова, но из них только Рыжов поедет с нами на сбор.

- Что в преддверии сезона вас беспокоит больше всего?

- Хотелось бы максимальной ясности в вопросе селекции. Вот люди - и с ними надо работать. А не думать, вернется ли кто-то, договорятся с кем-то или нет. В принципе у нас осталось мало вопросов, и я надеюсь, что до сбора мы их решим.

АРБИТРЫ ПОДОБНЫ СОТРУДНИКАМ ГИБДД

- Важно ли для клубного тренера, кто станет президентом РФС?

- Это важно для всех людей, работающих в системе российского футбола, - и клубный тренер не исключение.

- Каковы же в таком случае ваши пожелания в адрес будущего президента?

- Они все те же. Повышать качество судейства, систематизировать календарь, оптимизировать регламент по проведению соревнований.

- Любопытно было бы узнать ваше мнение по поводу возможного перехода на схему "осень - весна". Ведь президент ЦСКА Евгений Гинер является ярым поборником такого перехода.

- Поэтому если я сейчас скажу, что против, то… (смех). Ситуацию на самом деле надо разделить на две составляющих. Переход выгоден нашим лучшим клубам, представляющим Россию в Лиге чемпионов и Лиге Европы, а также для сборной, которая играла бы решающие матчи отборочных циклов в ноябре, находясь в другой фазе. Но для остальных команд, особенно из первого и второго дивизионов, он может быть даже губительным. Налицо конфликт интересов, и вопрос в том, что выбрать - подстройку под топ-клубы, которые поднимают престиж России, или интересы клубов, не участвующих в еврокубках.

- Принято считать, что каждый видный тренер мечтает рано или поздно возглавить сборную страны. Вы думали об этом?

- Нет. Не думал и не мечтал, но я себя и не отношу к видным тренерам.

- Тренер ЦСКА почти всегда видный…

- Наверное. Но в ЦСКА я только начал работать. Мне настолько интересны каждая игра и каждый день, проведенный внутри команды, что ни о чем другом пока не думал. Хотя, если рассуждать о карьерном росте, то я с вами соглашусь: работа во главе сборной - это вершина карьеры.

- ЦСКА пострадал в прошлом сезоне от судейских ошибок: в ворота команды назначались пенальти, которые впоследствии признавались неправильными. Каковы у вас отношения с арбитрами? Есть ли среди них те, назначения которых вы не хотели бы на матчи с участием вашей команды?

- У меня твердое мнение, что выстроить отношения с арбитрами, как и с работниками ГИБДД, невозможно. Все условно. Сейчас ты их вроде выстроил, а в следующий раз, когда остановят, ничего не получится. И предыдущий опыт не поможет. Тренер очень чутко чувствует нерв игры, все что происходит на футбольном поле, включая мельчайшие моменты, и я ориентируюсь на свое внутреннее состояние. Если нет ощущения предвзятости, то и никаких вопросов не возникает - люди могут ошибаться. Во время матчей Лиги чемпионов, например, у меня и в мыслях не было заподозрить судей в необъективности. Если же такое ощущение возникает, то убить его в себе очень сложно, каждое спорное решение арбитра подсознательно классифицируется как предвзятость и вызывает бурную реакцию.

- В ЦСКА у вас такое ощущение возникало?

- Нет. Возможно, голова была слишком занята другими вещами. Это происходило в других клубах: в "Москве", потом в "Крыльях". Если мы от этого уйдем, то КФА останется заниматься только какими-то методологическими вещами, ростом мастерства судей.

- Не называя имен, у вас есть негативное отношение к конкретным рефери?

- Когда происходит назначение, всегда вспоминаешь историю взаимоотношений этого арбитра с твоим клубом. Скажем, "Москва" никогда не проигрывала при Николае Иванове. Когда выбор падал на него, то мы думали, что не должны уступить хотя бы по каким-то статистическим соображениям.

- У вас нет ощущения, что в судейском корпусе надо что-то менять?

- Я не очень хорошо знаю эту кухню. Возможно, мы что-то себе накручиваем, чего нет на самом деле, или арбитрам просто надо повысить свою квалификацию, чтобы пропало подозрение в предвзятости. Могу сказать лишь, что число судейских ошибок велико. При этом не исключаю, что по статистике в иностранных чемпионатах оплошностей со стороны арбитров не меньше.

В РОЛИ КАРПИНА ПРЕДСТАВИТЬ СЕБЯ НЕ МОГУ

- Понятно, что многое в успехе команды зависит от генерального менеджера клуба. Вы можете сравнить Юрия Белоуса, Германа Ткаченко, Юрия Макеева и Евгения Гинера?

- Это довольно сложно, все они разные люди, с разными функциями и полномочиями. Где-то это нанятые на работу менеджеры, ЦСКА же - частный клуб, с совсем иным уровнем взаимоотношений. Понятно при этом, что в нашей деятельности очень многое зависит от контакта с руководителем. Ответственность ведь очень высока. Если ты чувствуешь, что с тобой ее разделяют, - это одно. Если перекладывают на твои плечи - другое. Важно, как анализируются ошибки, какая реакция на поражения. В период побед все будет хорошо, будь во главе клуба даже сам дьявол. Все познается в сложных ситуациях.

- В ЦСКА опыт поражений у вас ограничивается одним матчем с "Рубином".

- Да, этого маловато для выводов.

- А вы могли бы представить себя в роли Валерия Карпина, который успевает и тренировать, и менеджерскую работу выполнять?

- Нет. Хотя в тех клубах, в которых работал, довольно глубоко погружался в такие процессы, как переговоры с игроками, выстраивание клубной системы. Но, чтобы всерьез заниматься этим делом, требуются специальные экономические и юридические знания. Это совершенно другая профессия.

- Вы должны вникать в такие вещи, как величина штрафов или премиальных?

- Конечно. Решение о наложении штрафа следует по представлению тренера. И мне, конечно, надо знать: за опоздание на пять минут провинившемуся отрубят руку или сделают устное замечание.

- Какими вы видите идеальные взаимоотношения с болельщиками?

- Это сложный вопрос, поскольку болельщицкая среда неоднородна. Есть фанатские группировки, их интересует не только результат, но и другие вещи. Есть поклонники клуба со стажем: они 50 лет ходят на стадион и еще 100 лет будут ходить, независимо от того, в какой лиге будет играть команда и кто ей станет руководить. Существует также категория таких болельщиков, которые поддерживают команду только в случае высоких результатов и красивой игры и уходят с трибун, как только возникают проблемы. Эта многогранность делает проблематичным выстраивание отношений со всеми сразу. Понятно, что нам хотелось бы позитивного настроения на стадионе, а оно зависит и от клубной политики и от успехов команды.

- Еще до вашего прихода возникла резкая реакция фанатов после матча с "Москвой", они требовали команду к ответу. Это, с вашей точки зрения, нормально?

- Если они потребовали, значит, посчитали нужным, на эту реакцию надо отвечать. Нельзя сказать: ребята, вы не правы. При этом самые прекрасные отношения, существовавшие ранее, не избавят от неприятных слов в случае поражений. Кстати, после победы на финише сезона над "Спартаком" болельщики приезжали на базу, благодарили за игру. Говорили: видите, мы вас не только ругаем, но и хвалим после побед. Безусловно, отношения с поклонниками надо выстраивать. Клуб ведь существует для болельщиков, поэтому мы должны стараться быть максимально открытыми, устанавливать обратную связь. В ЦСКА много для этого делается: есть ЦСКА-ТВ, вероятно, будет выходить и свой журнал.

ОБЪЕДИНЕНИЕ ТРЕНЕРОВ - НЕ БИРЖА ТРУДА

- Вы состоите в Объединении отечественных тренеров (ООТ). Эта организация занимается какими-то действительно полезными вещами или представляет собой что-то вроде профсоюза?

- Есть мнение некоторых тренеров: если меня уволят, вряд ли объединение трудоустроит. Я согласен: трудоустроить меня могут только результаты, мой уровень знаний и качество работы. Однако, на мой взгляд, среди тренеров не хватает корпоративной этики. Очень обидно, ведь только люди нашей профессии осознают, насколько сложно коллегам. Считаю, друг друга надо поддерживать, и даже если внутренне с чем-то не согласен, публично об этом распространяться не стоит. Когда мы в объединении встречаемся, общаемся, лучше узнаем друг друга, то это способствует укреплению взаимоотношений.

Второй момент - в ООТ входят тренеры не только премьер-лиги. И я хорошо представляю, насколько интересно, скажем, специалистам из второго дивизиона узнать о процессах, происходящих на высшем уровне, о методических новинках. Волею судьбы мне легче получить доступ к современным технологиям, к лучшим стажировкам, я обязан делиться опытом с коллегами. Прекрасно помню, как, будучи тренером волгоградской "Олимпии", приходил на все предматчевые тренировки соперников "Ротора" - Олега Романцева, Георгия Ярцева, Гаджи Гаджиева, Юрия Семина и других. Если бы мне сказали, что будет возможность 15 минут побеседовать с ними, то с ума сошел бы от счастья. Никто не собирается навязывать свои идеи, я просто могу поведать, как обстоят дела в других клубах. Ведь у многих нет возможности попасть на стажировку в "Челси" или "МЮ", поработать со специалистом по физподготовке, прошедшим "Реал" и "Севилью", как было в случае с помощником Хуанде Рамоса, с которым я много общался. Считаю своей обязанностью делиться полученными знаниями. Кроме того, с помощью Объединения тренеры имеют возможность высказать свою консолидированную позицию по разным вопросам развития футбола.

- Мы знаем прекрасную английскую традицию, когда тренеры по окончании матча обмениваются рукопожатиями…

- …Более того, они под трибуной выпивают по бокалу вина.

- Были у вас случаи, когда вы не хотели протягивать руку коллеге, который вел себя неэтично по ходу матча?

- Я подаю руку всегда, но был случай, когда один человек не ответил взаимностью. Считаю, что со всеми коллегами, работающими сейчас в премьер-лиге, у меня выстроены очень хорошие отношения. Когда меня уволили из "Москвы", было огромное количество звонков от коллег, выражавших свою поддержку. Когда происходило мое очередное назначение, происходило то же самое. Мне кажется, уровень корпоративной этики постепенно повышается. Пожать друг другу руки, обменяться несколькими фразами после матча, это нормально.

- В привлечении в российские клубы иностранных тренеров больше плюсов или минусов?

- Каждую кандидатуру надо рассматривать отдельно. Национальность, конечно, должна играть роль, но в первую очередь надо рассматривать тренера с точки зрения профессиональных качеств. Как и в случаях с футболистами-легионерами. Если его сравнение с российским фифти-фифти, надо отдать преимущество россиянину. То же самое должно быть и с тренерами. Если приехал тренер на порядок сильнее нашего, у которого есть, чему поучиться и другим тренерам, и футболистам, безусловно, такой человек должен работать. Если же приезжает специалист, который мало что может дать игрокам и российскому футболу, надо отдавать преимущество российскому специалисту.

НА "ОЛД ТРАФФОРД" ДЫХАНИЕ СПЕРЛО ДАЖЕ НА ТРЕНИРОВКЕ

- Ваше самое яркое впечатление в уходящем году?

- Матч ЦСКА в Манчестере. Во-первых, для меня это была первая игра Лиги чемпионов, во-вторых, на стадионе "Олд Траффорд". Прежде у меня никогда не было такого ощущения: когда мы вышли на предыгровую тренировку, я в первые три-четыре минуты потерял дар речи. Стадион как будто задавил, сперло дыхание. Это не было чувством страха - стадион пустой, обычная предыгровая тренировка. Но хочешь сказать, а не можешь несколько минут вымолвить ни слова - и потом каждое слово дается невероятным усилием воли. А потом был этот сверхдраматичный матч!

- А какое самое яркое событие, не связанное с вами лично?

- Не буду оригинален. Всегда хочется не просто смотреть чемпионат мира, но и болеть всей душой и сердцем. Хотя самое эмоциональное впечатление - матч сборной России с Германией.

- А теперь на чемпионате мира за кого болеть будете?

- Если Красич поедет в Южную Африку, буду болеть за Сербию, за Чили с Гонсалесом в составе, за Нигерию, коли там окажется Одиа.

- В чем заключается феномен "Барселоны", выигравшей в 2009 году шесть трофеев из шести?

- "Барселона" - единственная в мире команда, с которой практически невозможно играть. "Рубин" доказал обратное, но, не умаляя достоинств казанцев, думаю: если бы эти матчи состоялись на стадии 1/8 или 1/4 Лиги чемпионов, шансов у них было бы гораздо меньше. Феномен "Барселоны" заключается в том, что сегодня она демонстрирует самый сильный футбол, там подобраны игроки, что могут играть с хорошими командами европейского уровня при фантастическом балансе владения мячом 75:25, что, как бы ни сопротивлялся соперник, она уже к 10-й минуте загоняет его в оборону. "Барселона" исповедует стиль, который позволяет диктовать свои условия, наверняка большую роль играет и тренер, потому что по-другому не может быть, клубный менеджмент. Это сегодня фаворит номер один. Чем больше команда выигрывает трофеев, тем больше растет уверенность игроков, и с каждым новым успехом остановить их все сложнее.

- Считается, что сборной России противопоказано играть от обороны. Согласны?

- Вопрос в подборе игроков. Группа атаки в сборной России высокотехничная, склонная к комбинационности, поэтому игра первым номером подходит нашей сборной больше. Но в той же группе атаки немало быстрых игроков, сборная может играть и в контратакующем стиле. Вопрос в том, чтобы достигнуть идеального баланса между атакующими и оборонительными построениями. Я так понимаю, что у Хиддинка это был основной вопрос. Когда мы рассуждаем правильно или неправильно был не включен в состав Семак, вопрос не в самом Семаке, а в попытке тренера найти разумный баланс между атакой и обороной. В какой-то момент он решил, что за счет Семака этот баланс можно поправить в одну сторону или за счет его отсутствия - в другую.

- В сборной отличный вратарь, весьма квалифицированная защита, но если команда начинает игру вторым номером, ей обязательно забивают. Почему?

- Не могу однозначно ответить на этот вопрос. Может быть, мы пропускаем потому, что подсознательно хотим играть первым номером - и пропущенный мяч заставляет это делать. А может быть, по другим причинам.

ОТДАЛ БЫ "ЗВЕЗДУ" АКИНФЕЕВУ

- Сегодня в Цюрихе объявят имя лучшего футболиста мира по версии главных тренеров и капитанов сборных. В списке Иньеста, Кака, Криштиану Роналду, Месси, Хави. Можете расставить их по своему ранжиру?

- Думаю, что вся первая тройка должна быть барселонской. Первое место я бы отдал самой яркой личности во всех отношениях - Месси, дальше - Хави, Иньеста, Криштиану Роналду и Кака.

- А кто, на ваш взгляд, достоин в 2009 году выиграть наш конкурс "Звезда", определяющий лучшего футболиста постсоветских стран?

- По логике - Аршавин, ярко играющий в одном из ведущих клубов мира, но, учитывая личные пристрастия, отдал бы первенство Акинфееву, выступающему очень стабильно. Наверное, Игорь - единственный человек, к которому не было претензий и на уровне сборной. В общем, основные фавориты для меня Акинфеев и Аршавин.

- А какова ваша тройка лучших в чемпионате России?

- Акинфеев, Семак, Алекс. Семак, может быть, не самый яркий игрок, есть люди, которые больше него и забивают и отдают голевые пасы, но это стержневой игрок, без которого остальные не могли бы забивать и отдавать.

- Именно поэтому ЦСКА пытался вернуть Семака?

- ЦСКА пытался вернуть Семака по массе причин, в том числе и по этой. Думаю, по этой же причине "Рубин" отказался его отпустить.

- Чему научил вас 2009 год?

- Год получился неоднозначным во всех отношениях. Научил быть максимально профессиональным, максимально отдаваться своей работе и за футбольной жизнью проявлять лучшие качества, помогать тем, кому твоя помощь нужна, быть полезным. А жизнь, как и футбол, сама все расставит по своим местам. Есть моменты, когда кажется, что все кончено и хорошо уже не будет никогда, но вдруг происходят события, которые меняют это мнение. Надо верить в чудеса, но для них должно быть основание: как бы тяжело тебе ни было, ты должен до конца оставаться максимально профессиональным и человечным.

- Могли себе представить летом, когда "Крылья Советов" переживали кризис, что завершите сезон на мажорной ноте?

- Моей мечтой до перехода в ЦСКА было услышать гимн Лиги чемпионов, будучи тренером команды - участницы турнира. Она еще не осуществлена до конца, хочется, чтобы команда благодаря твоей работе играла в этом турнире, пока же я слышал гимн ввиду стечения обстоятельств

- Какой будет ваша следующая мечта?

- Пока еще эта мечта не осуществлена. Но пусть действует принцип постепенности. Ярошик мне говорил, вам всего-то сколько лет, еще лет 30 будете тренировать. На самом деле никогда не знаешь, когда будешь переживать взлеты или падения. Вот если бы жизнь все время развивалась постепенно по восходящей, можно было бы говорить, что будет через два или три года. И, может быть, сегодня пик моей карьеры, а может, и нет. Надо уметь радоваться каждому успешному моменту, каждой локальной удаче.

- Ваш новогодний тост для журналистов и читателей "СЭ"?

- Я вам желаю, чтобы ваша профессиональная планка не только поддерживалась, но и росла, как мировые рекорды Исинбаевой. Хотя, учитывая ваш профессиональный уровень, это крайне сложно.

А что касается читателей, то спорт и футбол, в частности, очень сильно влияют на общее настроение, на работоспособность, на состояние здоровья огромной страны. Хотел бы пожелать, чтобы спорт дарил вашим читателям в олимпийском году массу положительных эмоций. А мы приложим все усилия, чтобы в России чаще выпивалось с радости, а не с горя.

Отдел футбола "СЭ"

---------------------

Щенников получил «Первую пятерку» (Sportbox)

Защитник ЦСКА Георгий Щенников стал лучшим молодым футболистом российского чемпионата-2009, получив от Детской футбольной лиги приз «Первая пятерка». В голосовании принимали участие руководители российского футбола, известные специалисты, тренеры сборных команд России, а также представители ведущих спортивных СМИ.

Как сообщает корреспондент Sportbox.ru Надежда Гущина, на сцену лауреат вышел облаченным в военную гимнастерку. По сценарию он должен был появиться под песню "Вот кто-то с горочки спустился", однако из-за технических проблем сначала заиграл хит Владимира Высоцкого "Они играют по системе дубль-вэ".

- У нас есть Георгий Победоносец, Георгий Жуков, а теперь вот и Георгий Щенников! - отметил президент ДФЛ Виктор Горлов.

Затем поздравить защитника ЦСКА вышел заслуженный артист России, исполнитель роли прапорщика Шматко Алексей Маклаков, вручивший Щенникову погоны с пятью большими звездами.

- Такого звания в природе нет, так что Георгий - первый в мире обладатель уникальных погон! - сказал артист. - Искренне поздравляю Георгия несмотря на то, что за ЦСКА я не болею.

Поднимался на сцену и наставник армейцев Леонид Слуцкий, подаривший своему подопечному саблю, которая идеально подошла к гимнастерке.

- Хочу пожелать Георгию не останавливать на достигнутом и года через три-четыре где-нибудь в Швейцарии получить приз лучшего игрока ФИФА! - сказал Слуцкий.

За основной состав армейского клуба Щенников дебютировал 6 августа 2008 года в матче Кубка России против владимирского «Торпедо». Вскоре он сыграл и в Кубке УЕФА, проведя несколько минут в поединке с «Депортиво». На следующий год Щенников завоевал свой первый трофей — Суперкубок России. В чемпионате страны-2009 18-летний Щенников провел 25 матчей, а также принял участие во всех шести играх группового турнира Лиги чемпионов.

Приз «Первая пятерка» вручается с 2002 года. Ранее его обладателями были Александр Кержаков, Владимир Быстров, Динияр Билялетдинов, Игорь Акинфеев, Роман Шишкин, Кирилл Комбаров и Алан Дзагоев.