[hd] вопрос-консультация

"Парадайвинг" n.114

Даша, привет! Случай описанный тобой ,конечно вопиющий и его нельзя просто так
оставлять.
Мало ли кто нам не нравится из тех кто находится с нами рядом, мне может тоже
не нравится засилие граждан с кавказа и из средней азии в Москве и что теперь,
их всех выгнать отсюда или запретить им ходить по улицам и учиться их детям в
московских школах? нет ,конечно, они такие же полноправные граждане и имеют право
на существование.Тогда почему если кого то раздражает рядом присутствие человека
на коляске надо запрещать инвалиду появляться за пределами своей квартиры, он
тоже человек и имеет право на свободное передвижение и на жизнь в целом гарантированное
ему конституцией, а это документ между прочим.
Если посещение данного бассейна и погружения в нем происходит на законных основаниях,
а не по личной договорённости с директором и по его согласию, я имею ввиду,что
директор дал устное согласие на занятия бесплатно, тогда он не имеет право препятствовать
этим занятиям, а если его что то не устраивает пусть уведомляет об этом в письменном
виде и уже с этим документом можно идти в выше стоящую организацию или в суд
для решения конфликтной ситуации.

"Парадайвинг" n.115

привет всей компании и Вам Daria.
28 августа 2010 г., 9:53:21 Вы написали так:

он

Ну не прямо чтобы специалист конечно! :-) Но если серьезно ситуация
просто мастдайная. Я бы с этим директором сам поговорил бы, по душам
блин!
Теперь по существу. Конституция РФ от 12 декабря 1993 г. Гарантирует
беспрепятственное передвижение каждого гражданина РФ независимо от пола,
возроста, национальности, состояния здоровья по всей территории
государства. Ст 15 федерального закона "О социальной защите
инвалидов" от 1995 года, гарантирует беспрепятственный доступ людей с любыми
формами ограничений ко всем объектам социальной, транспортной,
инжинерной и иной инфраструктуры. Региональный закон Москвы "О
безбарьерной среде" от 2000 года, номер статьи не помню, в
понедельник посмотрю. Говорит, что любой объект социальной,
транспортной, инжинерной и иной инфраструктуры, если он строился или
реконструировался с 2001 г. должен учитывать все требования доступной
среды для лиц с ограниченными возможностями здоровья. Ну и на
закуску, статья 9 международной конвенции ООН "О правах инвалидов",
также гарантирует доступ людей с инвалидностью во все общественные
места. Конвенцию мы потписали еще два года назад.
Краткий вывод. Пусть Директор бассейна засунит свое мнение себе... ну
скажим в нос. Нет даже в нашем глупом законодательстве ни одного
закона, на который он мог бы сослаться. А если скажет, что у них
недоступно и он отказывает в целях безопасности, то не думаю, что его
замечательное заведение не реконструировалось уже девять лет.
Что касается добрых граждан, которым неприятно видеть инвалидов. А
мне вот неприятно, когда мусор на улице выбрасывают прямо на дорогу.
И у нас прошу заметить нет такого закона, который бы запрещал это
делать. И че, мое мнение кто-то спрашивает?
В итоге. Думаю с директором можно попробывать договориться полюбовно,
готов участвовать. Если неполучится можно неполюбовно, опятьже готов!

"Парадайвинг" n.116

здравствуйте.

бобер:
Региональный закон Москвы "О

Ээээ... Бобрейшество, ты случаем не про это:
17 января 2001 года
N 3
ЗАКОН
ГОРОДА МОСКВЫ
ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ БЕСПРЕПЯТСТВЕННОГО ДОСТУПА ИНВАЛИДОВ
К ОБЪЕКТАМ СОЦИАЛЬНОЙ, ТРАНСПОРТНОЙ И ИНЖЕНЕРНОЙ
ИНФРАСТРУКТУР ГОРОДА МОСКВЫ
(в ред.
Закона
г. Москвы от 21.11.2007 N 45)
Настоящий Закон в совокупности с мерами организационного, правового,
экономического и воспитательного воздействия призван способствовать
обеспечению свободы
передвижения маломобильных граждан и созданию им равных с другими гражданами
возможностей в реализации гражданских, экономических, политических и других
прав и свобод, предусмотренных
Конституцией
Российской Федерации, а также в соответствии с общепризнанными принципами и
нормами международного права.
Закон регулирует отношения, связанные с созданием условий для
беспрепятственного передвижения, доступа маломобильных граждан и их
пользования объектами
социальной, транспортной и инженерной инфраструктур города Москвы;
определяет тенденции к интеграции инвалидов в общество, устранению
дискриминационного
воздействия архитектурных, транспортных и коммуникационных барьеров,
ущемляющих права и свободы маломобильных граждан.

Про постановление от 2000 не слышал и не нашёл. И всё же и мои пять
копеек... Документы:
1. Конституция Российской Федерации;
2. Гражданский кодекс РФ.
3. Градостроительный кодекс РФ.
4. - Федеральный закон "О социальной защите инвалидов в Российской
Федерации";
5. Федеральный закон "Об обслуживании инвалидов";
6. Декларация прав и свобод человека и гражданина;
7. - Декларация прав инвалидов ООН;
8. - Стандартные правила обеспечения равных возможностей для инвалидов ООН;
9. постановление Правительства Российской Федерации от 7 декабря 1996 года N
1449 "О мерах по обеспечению беспрепятственного доступа инвалидов к
информации и объектам социальной инфраструктуры";
10. Устав города Москвы;
11. распоряжение Мэра Москвы от 27 августа 1997 года N 684-РМ "О
дополнительных мерах по обеспечению беспрепятственного передвижения и
доступа инвалидов к объектам социальной инфраструктуры";
12. - Градостроительные нормативы и правила (СНиП) 2.07.01-89, 2.08.02-89,
2.09.02-85, 2.09.04-87; ВСН 62-91; РДС 35-201-98; Рекомендации по
проектированию окружающей среды, зданий и сооружений с учетом потребностей
инвалидов и других маломобильных групп населения, выпуски 1, 2, 3, 7, 10,
12, 13, 14, 19, 20;
Московские городские строительные нормы (МГСН); пособия и рекомендации по
комплексному проектированию окружающей среды, зданий, сооружений и
территорий
для людей с физическими ограничениями, разработанные Москомархитектурой,
утвержденные и введенные в действие решениями Правительства Москвы и органов
архитектуры).

При особой нужде, конкретные статьи найдём за 15 минут.

Что касается закона указанного в самом начале моего длинного спича, то в
статье 3
Статья 3. Объекты социальной, транспортной и инженерной инфраструктур,
подлежащие оснащению специальными приспособлениями и оборудованием

Есть такое примечательное примечание:

- физкультурно - оздоровительные, спортивные здания и сооружения, места
отдыха, парки, сады, лесопарки, пляжи и находящиеся на их территории объекты
и сооружения
оздоровительного и рекреационного назначения, аллеи и пешеходные дорожки;

Статья 5. Организация общедоступности объектов инфраструктур города для
маломобильных граждан

Органы исполнительной власти Москвы, органы местного самоуправления,
предприятия и организации, независимо от организационно - правовых форм и
форм собственности,
создают условия для доступа инвалидов и маломобильных граждан к объектам и
беспрепятственного их передвижения в городе.

Федеральный закон "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации";

Статья 15. Обеспечение беспрепятственного доступа инвалидов к объектам
социальной инфраструктуры

Правительство Российской Федерации, органы исполнительной власти субъектов
Российской Федерации, органы местного самоуправления и организации
независимо
от организационно-правовых форм создают условия инвалидам (включая
инвалидов,
использующих кресла-коляски и собак-проводников) для беспрепятственного
доступа к объектам социальной инфраструктуры (жилым, общественным и
производственным
зданиям, строениям и сооружениям, спортивным сооружениям, местам отдыха,
культурно-зрелищным и другим учреждениям), а также для беспрепятственного
пользования
железнодорожным, воздушным, водным, междугородным автомобильным транспортом
и всеми видами городского и пригородного пассажирского транспорта,
средствами
связи и информации (включая средства, обеспечивающие дублирование звуковыми
сигналами световых сигналов светофоров и устройств, регулирующих движение
пешеходов
через транспортные коммуникации).

Планировка и застройка городов, других населенных пунктов, формирование
жилых и рекреационных зон, разработка проектных решений на новое
строительство и
реконструкцию зданий, сооружений и их комплексов, а также разработка и
производство транспортных средств общего пользования, средств связи и
информации
без приспособления указанных объектов для доступа к ним инвалидов и
использования их инвалидами не допускаются.

Там же:

В случаях, когда действующие объекты невозможно полностью приспособить для
нужд инвалидов, собственниками этих объектов должны осуществляться по
согласованию
с общественными объединениями инвалидов меры, обеспечивающие удовлетворение
минимальных потребностей инвалидов.

Ну и встречный вопрос к директору (начальнику):
На каком основании (законы, постановления, распоряжения) организация
отказывает инвалиду в доступе в спортивное учреждение? Если речь пойдёт о
неких внутренних правилах конкретного учреждения, то желательно эти правила
получить в виде бумажки, а так же в виде бумажки получить письменный отказ
пускать в данный конкретный бассейн. В письменном отказе хорошо бы было
указать и расшифровать причины отказа. Получив макулатуру на руки,
попробовать уточнить у директора, согласен ли он объяснить г-ну судье,
почему внутренние правила его учреждения противоречат городским, федеральным
и международным правовым актам.

p.s:
Недовольство, инвалидофобия и прочие бредни разумеется не могут служить
причиной для отказа. К счастью, таких законов у нас пока нет. Если бы
студент: визжал на одной ноте (громко и неприрывно), если бы крушил
шкафчики, души, рвал канаты, рубил ластами проплывающих мимо граждан,
распивал спиртные напитки и курил на бортике, приходил бы в пачкающей
одежде, то у директора были бы причины отказать, а пока дисциплина
соблюдается, внутренний распорядок учереждения соблюдается, имущество не
страдает и нет угрозы жизни и здоровью находящихся рядом людей - причин для
отказа нет.

С уважением
Петров Максим

"Парадайвинг" n.117

Ребят, спасибо огромнеешее!
Я отправила Ваши рекомендации инструктору. Он из Красноярска, мы с ним
переписываемся и надеюсь, что он ответит как там дела в сложившейся
ситуации. Я дала ему нашей расслыки и возможно он спросит ещё что-то, или
просто будет её читать. Он только начал заниматься и вот сталкивается с
разнообразными проблемами.

28 августа 2010 г. 21:14 пользователь Максим Петров
<sendtoadm***@m*****.ru>написал:

"Парадайвинг" n.119

Приветствую!

Даша:
Он из Красноярска, мы с ним

Тяк, чего-то я проспал наверное... Ну, тогда список документов надо
подкорректировать, всё, что про москву убрать, а к оставшимся прибавить:
Закон Красноярского края от 10.12.2004 ? 12-2707 <О социальной поддержке
инвалидов>

И ещё вот здесь
http://www.krskstate.ru/docs/0/pg/1/?s=s&keywords=%E8%ED%E2%E0%EB%E8%E4+%E1%E5%E7%E1%E0%F0%FC%E5%F0%ED%E0%FF+%E4%EE%F1%F2%F3%EF&searchphrase=any&doctype=0&date1=&date2=&num=

64 нормативных акта найденных по запросу "инвалид безбарьерная доступ".
Там не всё подходит, но если полистать то можно найти.

С уважением
Петров Максим

"Парадайвинг" n.120

привет всей компании и Вам Максим.
28 августа 2010 г., 21:14:48 Вы написали так:

Это там точно есть, я на неделе скажу точно. у Меня просто Доступ к
Гаранту только на работе, я все это по памяти писал.

ээээ.... Макс, ты конечно клево придумал. с такой-то бумажкой этого
директора в пятую позицию даже я могу поставить со своим незаконченым
юридическим. Такчто врятли он на это пойдет. Такчто ему проще
признать, что у него нет оснований для отказа.

"Парадайвинг" n.121

Sluchay vopiushiy, no ya za polubovnoye uregulirovanie. Nado obyasnit
dirktoru, chto eto nowhow! Pust gorditsya svoim basseynom. Lelik

29.08.2010, в 20:30, Bober <bestcom***@i*****.ru> написал(а):