Клуб уличных бойцов ПРОТИВ БОКСЁРСКИХ РУК, РАБОТА С ГРУШЕЙ

РУССКИЕ УЛИЧНЫЕ БОИ

КЛУБ УЛИЧНЫХ БОЁВ

Архив картинок 1 Архив картинок 2 Архив рассылки Письмо автору

Умный выйдет из опасного положения, а мудрый в него не попадёт.

«очень нравятся поединки на мечах... ничего лишнего, доля секунды и один из бойцов погибает»

ПРОТИВ БОКСЁРСКИХ РУК

ПОСТАНОВКА И ПОДДЕРЖАНИЕ УДАРА НА ГРУШЕ

---------------------------------------------------------------------------------------------------

БОИ ПО ГОРОДАМ

М о с к в а, Россия

Бесплатные парковые бои

Содействует "Бойцовский клуб" Москва.

http://ydar.ru/

Место и время сбора.

Бесплатные парковые бои: Парк Покровское Стрешнево.

Сбор на Войковской, выход в город из последнего вагона из центра. Попадаете в подземный переход. Вот в центре перехода и встречаемся в ВОСКРЕСЕНЬЕ в

10-00, ждем до 10-15 и выдвигаемся.

Желающие тренироваться в зале идут в зал "Бойцовского клуба".

Зал для тренировок, Стадион "Наука", Б.Академическая 38, 1эт. зал хореографии. Проезд м."Войковская", "Петровско-Разумовская", все автобусы и маршрутки, которые ходят между этими станциями, автобусы № 204, 114, 282. Остановка "Стадион "Наука". Телефон: 364-33-14 Сильвер

Карта здесь:

http://maps.yandex.ru/map.xml?mapID=1&size=1&scale=8&mapX=-558&mapY=16614&act=5&mapWidth=1520

Новые предложения по месту встречи приветствуются.

--------------------------------------------------------------

С а н к т – П е т е р б у р г

Бесплатные тренировочные бои

Ведущий Сергей

sergey@ntik.ru или angl@mail.ru

8-911-904-54-80 телефон может не работать.

1. Место для сбора.

Сосновка

Место встречи: ? (остановка, ориентир и т.д по запросу)

2. Время встречи.

Каждое воскресенье в 13.00

-------------------------------------------------------

К А З А Н Ь

Клуб Уличных Боёв

Ведущий Алекс a.lun@rambler.ru

Каждое воскресенье, ориентировочно в 13.00

Место встречи по запросу.

-------------------------------------------------------

Т о м с к

Бесплатные уличные бои.

Координатор боёв: дом. телефон - 24-27-90 Игорь. geinor@mail2000.ru

Или: vip123@mail2000.ru

Место и время сбора.

В воскресенье в 13.00 напротив входа в магазин "Дом книги", пр. Фрунзе, д. 102, где - решаем по ходу. Защита по желанию. В остальном наши правила уличных боёв.

 ------------------------------------------------------------

Н и ж н и й  Н о в г о р о д

Бесплатные уличные бои.

Ведущий тренировочных боёв в Н. Новгороде Игорь

igor_ulanov@mail.ru

1. Место для сбора.

Остановка ул.Рокоссовского (Советский район) на пересечении

ул.Ванеева и ул.Рокоссовского между автостоянкой и въездом в

гаражи. Подробности узнавать у Игоря.

Зона отдыха Щелковский хутор.

2. Время сбора.

Воскресенье в 13.00

---------------------------------------------

К и е в

Бесплатные уличные бои.

Координирует тренировочные бои - Андрей

fight_ua@mail.ru

Обращаться можно и к tebe@bigmir.net

1. Место и время для сбора.

Приглашаются все: от тех, кто ещё не занимался боевыми искуствами

- до продвинутых. Приветствуется, если с собой берут перчатки

(желательно открытые) и защиту. Следующие сборы в воскресенье в

12.00 (ждём до 12.10 и уходим) на станции метро "Академ мистечко"

на выходе, который возле базара. Идём (2.5-3 км.) или едем

маршруткой (50 коп.) - как решит большинство. Тренировку проводим

в лесу на Новобеличах (возле озера).

Если есть лучшие предложения насчёт места - мы готовы выслушать.

---------------------------------------------

А л м а т ы, Казахстан.

Бесплатные уличные бои.

Ведущий - Ерболат, телефон 8-300-7300302

http://www.guestbook.ru/?user=almatyfightclub

Место и время встречи:

Каждое второе и четвертое воскресенье месяца, собираться для боев в КазГУграде (Аль-Фараби-остановка КазГУград) в 11.00 у входа.

Предварительно лучше вначале созвониться - телефон 8-300-7300302.

------------------------

К и ш и н ё в, Молдова

По поводу места и времени обращайтесь по: nlizard@mail.ru

Место - лес между Рышкановкой и Чеканами, с северной стороны

дороги.

Встречаемся на остановке у 6-й поликлиники. Добраться можно 10, 11, 14, 27 тролейбусе до Макдональдса и спуститься вниз на 300м до остановки, не доходя до перекрестка.

Также можно добраться на 16 и 24 тр., они заворачивают от Макдональдса в нужном направлении, высаживаться надо на второй от этого поворота остановке и перейти дорогу.

Время - воскресенье 11:00.

Снаряжение - каждый берёт по своему усмотрению. Приходить в

спортивной обуви и обычной одежде, которую не жалко испачкать.

Буду ждать на вышеуказанной остановке в 10:50, я буду в светлых

джинсах, серой куртке и с серо-чёрным рюкзаком.

------------------------

С а а р б р ю к е н, Германия

Ведущий – Дмитрий, dmitriy196666@mail.ru

Место и время встречи:

Каждое воскресенье в 13.00 в парке за церковью на другой стороне улицы Брайте штрассе от Мальштаттер Маркт.

Карта здесь:

http://sbserver2.saarbruecken.de:4680/query?GK=2570408.5x5456140.8

------------------------------------------------------------

ПРОТИВ БОКСЁРСКИХ РУК

С форума КОИ боевого карате. «Боевое карате» звучит непривычно, есть ли в наличии «мирное карате»?

http://www.koicombat.org/forum/viewtopic.php?t=6390

Чтобы побить боксера нужно уметь самому боксировать, если не умеешь двигать ногами как боксер то и удары по рукам и винчунь и все остальное не пройдет, не догоните боксера или будет неудобно бить по боксеру если не научишься работать на разных дистанциях, но самое главное это уйти от шаблонов одной стойки , также умение работать корпусом, нужно сначала побыть в шкуре самого боксера, а потом нарабатывать технически правильную защиту, чтобы побить боксера нужно знать динамическую защиту защита переходящая в атаку, если боксер взорвется серией из трех ударов думаю тяжело будет отбивать ему предплечье и вязать руки, кто стоял в парах с хорошим боксером и прозевал серию тот меня поймет.

-----Важен момент атаки. Например на опережение бить по согнутым перед корпусом рукам не входя на дистанцию доставания рукой в голову.

http://chanbara.ru/methods/3ways.htm

3 способа поразить противника.

  Симметричные друг другу рекомендации японских мастеров 18 и 21 века.

Тэцундо Танабэ.

     Стратегия боя с оружием в руках учит нас, что среди многих возможностей существует три вида момента, которыми игрок должен воспользоваться для нанесения удара.

1.     ЗАНЯТИЕ ПОЗИЦИИ. Первый момент, когда соперник ЗАНИМАЕТ ПОЗИЦИЮ. Это хорошая возможность для атаки, так как противник в это время не имеет намерения атаки. Этот момент называется Сэнси.

2.     НАЧАЛО НАПАДЕНИЯ. Второй момент, называемый Окори, тот, когда неопределённость должна пройти и перейти в нападение. Игрок внимательно следит и замечает, что соперник распрямляет руки для атаки.

3.     ОКОНЧАНИЕ НАПАДЕНИЯ И ОТХОД. Третий момент следует сразу же после нападения и является хорошей возможностью для уклонения-микири, сразу переходящего в ответную атаку.

Эти три момента забывать нельзя.

Миямото Мусаси.

     Три способа опередить противника.

     Не существует других методов упреждения действий врага, кроме этих трех. Обладай инициативой. Это одна из самых важных заповедей в стратегии. Извлекай максимальную выгоду из ситуации, ощущай настрой противника, чтобы ухватить его стратегию и поразить. Невозможно описать принцип в деталях.

     Первый способ — Кен-но Сен

     Атакуя, сохраняй спокойствие и стремительно бросайся вперед. Или подступай грозно, но сдерживая дух, опережая врага сдержанностью. Или наоборот, подходи с возможно более крепким духом, а когда приблизишься к противнику, перемещай ноги несколько быстрее, чем обычно, сбивая врага с толку и стремительно одолевая его. Или же со спокойным духом атакуй,

ощущая, что ты непрерывно сокрушаешь противника, с начала и до конца. Суть в том, чтобы проникнуть в глубь обороны врага. Это все - "Кен-но Сен".

     Второй способ — Тай-но Сен

Когда противник атакует, оставайся невозмутимым, но изобрази слабость. Когда враг приблизится к тебе, неожиданно сделай движение прочь, показывая, что ты собираешься отпрыгнутьв сторону, но бросайся вперед, мощно атакуя, как только увидишь, что противник "клюнул на удочку". Это один прием. Или же, когда противник атакует, напади более мощно, используя преимущество неожиданности. Опрокинь замысел врага. Это-принцип "Тай-но Сен".

     Третий способ — Тай Тай-но Сен

Когда противник проводит стремительную атаку, ты должен атаковать мощно и спокойно, целя в его слабое место и по мере того, как он станет близок, мощно разя его. Если же враг атакует спокойно, наблюдай за ним и, с телом, несколько плывущим, присоединись к его движениям, сблизившись. Тут двигайся стремительно и мощно руби его. Это "Тай Тай-но Сен".

     Многие вещи невозможно полно объяснить словами. Изучай начертанное. Пользуясь методами опережения, решай ситуации. Не обязательно начинать первым; но если противник нападает, обводи его. В Стратегии ты побеждаешь тогда, когда опережаешь врага.

Тренируйся.

-------------

Кстати оченьхорошо рука отключаеться при ударе в прямым в плечо, после пары тройки точных ударов она посто отвисает.

Да, плечо это цель! Но далекая :-(

-----------Удар в плечо бъющей руки или по предплечью в сторону плеча остановит ЛЮБОЙ УДАР этой руки! Это естественный путь экономной защиты.

----------------

Против боксерских рук хороши тайские ноги

На мой насквозь субъективный взгляд говорить о работе именно против боксёрских рук ( не путать с работой против боксёра, в этом случае ситуация шире) можно если предварительно сломать боксёрские ноги иначе ничего путного не выйдет.

Рискую собрать на себя все эпитеты посвященные поклонникам Востока, но хочу вернуться к основам. Противник боксер в атаке всегда наполняет верх, опустошая низ. Следуя закону Великого Предела я должен опустошить верх и наполнить низ. Любой адепт БИ имеет десятки наработок чтобы обработать мою контратаку. Боксер нет. Ему это просто ненужно. Рубить ему по рукам это все же работать с ним на одном хорошо ему известном поле, а остановить его атаку стоппером в голень для него необычно. Или взять связку предложенную Николаем ВДВ - левый боковой, правый прямой, левый боковой. Оба стоим в левосторонних стойках. Сразу на первый же удар уходим по его удару влево и вниз. Правая рука разгибается и тетсуи в пах. Необычное для боксера ощущение. Наработок нет, значит повинуясь инстинкту руки дернутся вниз. Разгибаемся и правым локтем тычек в голову и после сразу левый боковой в голову. Допустим оба удара он сблокировал, но у нас взведена левая нога , и бьем носком обуви снутри под шишечку над ступней. Болевой шок и еще ноги разъезжаются на шпагат. Наработок против этого у него нет. В результате неподвижная мишень. Если противник чем то не владеет, то этим и надо с ним работать.

-----

Попробуйте конечно, но это для боксера будет откровением, а наверное в любом БИ подобное блокируется простым доворотом бедра и тетсуи попадает в мышцу бедра, а не в пах. После этого он левой рукой, от которой Вы ушли, прихватит Вас за затылок и возвратом подвернутого бедра подкинет левое колено Вам в голову.

-------

Уходить от "переднего" левого влево, это значит под его правую руку. И в отличие от неудобного в данном случае тетсуя по яйцам вы подставляете вою голову под вполне отработанный удар боксера.

-------УХОДИТЬ НАДО НАРУЖУ и за спину, а не внутрь под свободную руку!

Поверьте, ваши встречные действия в не м вызовут скорее ускорение собственной свзяки ударов, чем защитные действия, раз уж он начал атаку.

Против ударов в стопу у бокчера "наработка" есть - они достаточно резво эти стопы переставляют.

------Стопы – да, а вот бёдра – нет.

Разумнее выходить наружу его атаки, то есть под удар передней рукой выходить ему за спину с переводом в борьбу.

-----

Как правило начало атаки боксера - удар передней рукой (здесь левой)

я предлагал делать уклон вправо за левую руку (т.е. наружу от его атаки) с ударом левой по яйцам, можно с шагом правой вправо или вправо-вперед. Вне зависимости от того, какой рукой он начнет бить удар пройдет и он действительно будет не в обычаях бокса.

Во всем же остальном это обычный встречный боковой или полуапперкот левой

- одно из самых безопасных в боксе движений в качестве встречных.

Безопасным в данном случае является именно выход за руку (за сектор обстрела). Там всегда есть возможность безопасно подняться, да и в других случаях это не так фатально.

----

Зачем куда-то тянутся ,лучше уничтожить оружие противника а потом нападать

----

Если я подныриваю под боковой или уклоняюсь от прямого левой (что изнутри отличается достаточно мало), тем или иным способом оказываясь за спиной или сбоку (снаружи атаки), то какой из боксерских ударов мне грозит?. Все боксерские удары идет либо прямо либо снаружи внутрь.Вот присесть прямо перед атакующим боксером гораздо опаснее.

----

уклоны правильно делать так, чтобы голова была всегда повернута на противника, как дуло танка, типа системы самонаведения. Иначе будет долгим возврат из уклона. Иначе говоря, голова никуда не поворачивается.

-------

а вы попробуйте поработать с легковесом боксером,и посторайтесь по нему хотя бы попасть ногой.он как начнет кружить,так через минуту голова кружиться.вы просто не представляете тэмпа передвижений легковеса,да и средих.удар ногой всегда медленее удара рукой,так что пока вы ему ноги отсушиваете,он может легко вам печень изнечтожить.

-----Подойти ему к вам для удара придётся, а на подходе то более длинная чем рука нога ему по передней ноге и врежет.

2Сергей Михайлов. Порхать и кружиться на прямых ногах, не контролируя ноги противника, можно если запрещены подсечки. (подсечка – это удар ногой по ноге в момент переложения на неё веса с целью выбивания ноги как опоры и бросания или падения на землю – ПРИМ. МОЁ) А она обязательно пройдет , т.к. он ее не ожидает и работает в это время с моими руками. Пусть он даже не упадет, а только потеряет равновесие. Мы же не на ринге. Выйти из боя уже не получится.

Если боксёр профессионал, то ударить по рукам или якобы ещё искать место куда ударить то уработает не успеешь глазками моргнуть, единственное что можно сделать это двигаться и отшибать ноги.

-----Удар по руке НА ОПЕРЕЖЕНИЕ или по уже бьющей руке В СТОРОНУ ПЛЕЧА для остановки удара.

Весь прикол в том, что даже у грамотного кулака большой палец хоть и мобилизован, но в отличие от других пальцев не спрятан...мы ловим его за пястную часть и банально отрываем от остальных пальцев...собсно, все освобождения от заватов основаны на противопоставлении б.пальца остальным...

даже на больших скоростях кулак догоняется на проводе соскальзываним к б.пальцу...отработать подобное мероприятие совсем не сложно, нужно только натаскать свои лапки на рефлекторный захват и вы будете приятно поражены, как легко и непринУжденно вывихивается даже самое тренированное запястье...

-----Опасно стараться поймать ударника за палец или руку специально. Если при ударе рукой по его руке захват получится, то хорошо, а айкидировать не рекомендуется.

На счет бить...думаю в локоть снаружи на проводке...

Когда в армии служил у нас в роте много спортивных ребят было, боксеров, дзюдоистов, самбистов, и развлечение у дедов - гладиаторские бои на выживание, покругу. Я от "каратистов" был. Именно там больше всего пришлось с боксерами сталкиваться. МС по боксу - это жопа с большой буквы Ж.

Кто тут на полном серьезе утверждал, что боксер не может без перчаток - даже и не знаю что сказать. Видать, есть ОПЫТ у товарища.

Идиотские мысли о "завязке рук", ударов в руки, и вообще о переигрывании боксера на расстоянии его удара руки проходят очень быстро и эффективно, вместе с измочаленными о собственные зубы губами. Только ноги, маэ гери кэкоми в таз, в бедро навынос, встречные в колено, голень, можно лоукик, но тут расстояние меньше - вариант встречного молниеносного джеба.

Надо врага переигрывать там где он слаб своими сильными сторонами, а не где он силен пытаться завалить своей слабостью.

-----!!! Добавить мне тут нечего.

долго занимался боксом

когда вольники пытаются пройти в ноги? - серия в открытую голову сверху, отходя назад

когда кто-то пытается подсесть с уходом в сторону? - тактика похожая - мощная серия в голову, и снова сверху, с огромным преимуществом

обычная тактика "захватов"? - не срабатывает, потому что руки нужно а) увидеть б) блокировать с) провести захват, фиксацию, болевой или бросок - при этом в худшем случае противник получает фиксированный боковой в челюсть или висок

на любой удар ногой - обычная тактика - в глухой защите как можно ближе к противнику, и серия в голову с близкого расстояния

----А если прямой в пах или боковой с вложеньицем в колено? Больно будет даже боксёру.

все прыжки прямые и прямые руками? - классика, пропускаешь мимо себя - со встречным, при большой скорости - второй удар идет по затылку, почкам, шея, ребра, подмышку итд - сбоку или вдогонку, локоть в челюсть - приветствуется...

по поводу "красивых" кривых движений? - г-да, какими скоростями Вы оперируете? сделать 10 красивых движений?

без перчаток - скорость рук боксера резко возрастает, нет инерции,

да, перчатки помогают защищаться, но реально служат для защиты не головы противника - а собственного кулака - но кулак опытного боксера - достаточно набит о грушу, чтобы сломать челюсть без повреждений кулака

-----Если бить горизонтальным кулаком, то запястье можно сломать. Перчатки – для защиты головы, а не рук.

вообщем в драке - экономные движения, четкая устойчивая стойка на 2-х ногах и "красивый" противник с его тысячью и одним движением :)

----

очень нравятся поединки на мечах... ничего лишнего, доля секунды и один из бойцов погибает

-----

интересно, с какой скоростью нужно "бить" боксеру по запястью, когда он "финтит", кисти не напряжены, скорость большая и руки движутся хаотично перед лицом противника? - у меня около 100 кг и чтобы сбить человека с ног не обязательно "бить" по голове, достаточно хлопнуть открытой ладонью

про прямые в боксе? - очень эффективно, когда идет серия из 3-х в челюсть, очень экономичная стойка, руки защищают голову и корпус, в заключение идут боковые в голову или локоть в нос, челюсть, горло

но обычно до этого не доходит

-----

Ну, кто вам сказал, что скорость только у боксеров? Хочу вам секрет раскрыть, мы работаем скоростные двойки-тройки-четверки руки-ноги. Разнесение уровней атаки учили?

2AlexN. Вы наверное действительно погорячились - на любой удар ногой глухая защита и вперед. Если уж пол бетонный и засыпан стеклом, то представте как дядя 100кг бьет Вам маваши в висок или в бедро носком армейского ботинка, а Вы в глухой защите. Бррр!

2Coschey. Движение навстречу боковому удару будет ошибкой с точки зения БИ, а не бокса. Левый боковой прошел мимо, вес тела ушел на правую ногу, верхняя рамка(руки) вытягивает нижнюю(ноги) левое колено летит вверх в голову и потом вниз пяткой в подъем стопы. В случае входа в противника с тетсуи ,как я описывал, ему придется использовать бедро , чтобы закрыть пах, а не для удара. Если закроет, то проблемы начнутся у меня, если нет , то все кончится. А доски разлетаются именно от удара снизу вверх, т.к. рука разгоняется от подбородка и в начальном этапе за счет опускания центра тяжести. Что касается стойки, то ее нет . Есть постоянное движение веса тела с одной ноги на другую , как буд то он катается по площадке. Траектория может быть любая, но основная цель как раз зайти за спину. Стойки появляются на мгновение и мгновенно переходят друг в друга только в момент конкретных действий в контакте с противником.

Tujh Повторю 10-ый и сотый раз: если бокс форэвэр, то почему все в мире не занимаются боксом?

- ответ очень прост -потому что проше быть чемпионом мира по боевому гопаку чем получит 1 разряд по мужикам

проше быть чудо кунфуистом побеждая в маленьких междусобойчиках чем рубится 3 - 4 дня соревнований

-----

Корреспондент общается с боксером.

Ну, как водится, говорят, зачем боксеру руки, ноги и т.д.

Зашла речь о голове:

(К): - А зачем вам голова?

(Б): - Ну,… для адекватного анализа и осмысления поступающей извне

информации…. Шучу! Ем я в нее, ем!

------

Входя с ударом ногой теряете устойчивость ноги не упрутся в землю удара не будет а если будет то несильный,противник делает вход в вас на вашу дистанцию а вы "стоите" на одной ноге проводя удар, нет самой базы для хорошей устойчивости,ударить четыре раза по глазам можно но вы бьете четыре хлестко раза по глазам а вам в ответ сопровождением руки бьют один два но проламывающих удара.Если вы проводите спаринги в полный контакт готовясь к дракам то должны понимать что каждый удар должен вкладыватся совсей дури,да еще самое главное хлестовые удары по глазам удары в пах идут как неожиданное оружие.

Начать атаку с удара по голеностопу это уже большая ошибка ,так как даете время для противника первым вас ударить рукой в голову, если вы думаете что стопорнете его ногой то наврятли, вход в противника происходит от позади стоящей ноги боксера срывает себя с места и вся масса с большой скоростью летит в противника происходит удар и только после того как кулак попал в голову противника левая нога прочно встает на пол для ,для вложения массы тела в удар ногу лучше ставить после того как кулак попал в цель, если буду входить вас мелкими шашками и перед тем как ударить вас буду "грузить" переднюю ногу выставляя ногу прямой в перед то да можете меня "высечь" но опять теряете время, бьете в ногу а вам бьют в голову.

-----Нога длиннее руки и поражает ногу раньше чем противник сможет ударить рукой. Да и руки должны быть всегда подняты ПЕРЕД ГОЛОВОЙ.

Один из принципов в карате - начать свое действие после начала атаки противника, но закончить его до завершения атаки. Если тебя бьет боксер - надо бить в разрез, или блокировать удар одновременно со своим поражающим ударом. И все это сделать быстрее. Если идет серия, а скорее всего будет так, то надо успеть провести свою серию раньше.

----

Скорость без вложения массы нечего не дает так шлепок, если бить еще и в хорошо защищеного противника это смерти подобно, драться без вложения массы шлепать по противнику это работа по очкам. Понимаю вашу стратегию

начать атаку с хлыстовых ударов в процессе ударом «зацепить» противника и только после этого на нем «взорваться» мощными ударами, такое может пройти в спортивно игровом бое где все расписано и заранее подготавливается серия, в драке такого не будет, каждый удар должен биться как последний.

----

Мы дошли до принципов боя.

Вариантов всего три:

1. противник сильнее.

2. Вы сильнее.

3. у вас одинаковый уровень подготовки и антропологические данные.

В первом случае надо либо тикать, либо накалывать его. Тут мое вложение может меня убить. подвижнеость и хитрость - мои козыри. Вложить, как последний раз, придется только наверняка, а такой шанс надо готовить. Обсуждаемые нами скоростные действия могут мне очень помочь.

Во втором случае, Вы абсолютно правы, его надо е..нуть качественно с вложением. не упал - еще раз. главное, чтобы он не применил тактику, указанную в п.1.

а вот третий случай... тут надо и вкладываться, и переходить на скоростную работу, чтобы обхитрить ворога. опять вкладываться, опять хитрить... однозначного решения, мы понимаем, нет. вкладываться 20 раз подряд -вкладачки не хватит .

----

Ваше высказывание мне напоминает слова высказанные Брюсом Ли, если противник силен то играй с ним если слаб то подавляй его, это все хорошо для конг-фу но не для драки, не видел такого чтобы на улице у вас был выбор, насчет двадцати ударов, если у вас поставлен удар то и задумывается о двадцати ударах не стоит, понимаю что не всегда можно двумя ударами свалить противника, но и не стоит давать ему шанс побить вас, в борьбе с ударами на близкой дистанции а на близкую дистанцию мы по любому придем нужно вкладывается в каждый удар.

-----

----Сражаясь – играй (если противник сильнее), играя – сражайся (если противник слабее - подавляй) (тренируясь – бей как в настоящей драке).

----

чтобы блокировать прямой ноги - достаточно сдвинуться влево\право на 10-15 см, и встретить в челюсть сокращая дистанцию

чтобы меня ударить прямым ноги - необходимо сократить расстояние, после этого пробить ногой 1.20-60см в бедро или колено, против моей сдвижки влево

право на 10 см мимо ноги, с серией в голову, нет?

или как в Тэйквандо, по верхнему уровню? - приветствуется!! после нырка под вертушку серия в почки... да, не видел 100 кг ребят, которые на улице в висок сапогом бьют, ну не видел и все. Видимо до этого не доходило никогда.

а про партер на улице - это весело... очень! друзья дзюдоисты придерживаются простой теории на этот счет - захват означает бросок, бросок означает удар об асфальт, после этого никто не поднимался - о каком партере идет речь?

бокс тем и приятен, что все про него знают абсолютно все, как боксеры стоят, как двигаются, какую тактику используют - и слава богу! в боксе все очень просто - один стоит, другой лежит.

----

я верю в 1-н отработанный точечный удар- отработанный в течении 10-15 лет, и этот удар - можно пробовать скрутить, блокировать... но чаще этот удар пропускают - отработать 1000 и один прием - невозможно до автоматизма, о скоростных параметрах таких ударов я говорить не хочу...

а по существу, с боксером воевать похожими методами нужно

----Энергозатратно это будет.

прямой в голову слева (левая стойка) - сдвигаться слегка вправо и вперед мимо кулака (кулак противника проходит между головой и собственным кулаком поверх плеча), встречать в челюсть, проворачиваясь за спину боксера коротким шагом, и работая слегка на опережение - и резкий отход назад (вправо от своей исходной стойки)

----Уклон наружу с контрударом.

прямой в голову справа - тоже самое но с 2-й скоростью, против "сильной" руки, хотя специалистам от бокса все равно, работают в 2-х стойках уверенно.

от боковых может спасти только нырок, с защитой головы кистью руки, рука боксера должна "проскользить" по кисти, - остановить до 500 кг вложенного удара боксера блокировкой или отводом кисти проблематично, поэтому боксер до последнего момента должен быть уверен, что удар в голову прошел, промах даст доли секунды выигрыша на атаку правой рукой в печень (встречный), правое колено в печень (рисковано - настигает вторая рука боксера) либо левой руки ребром ладони в челюсть, (горло у боксера закрыто обычно), сложнее добраться левым коленом до почки, но возможно с неопытным боксером.

вообщем с боксером нужно воевать - стараясь пропустить его мимо себя, и стараясь зайти ему за спину - с новичками это проходит

-----Он такие приёмы отрабатывает подольше чем ты и победить его ему знакомой техникой будет труднее.

-----

да, проблемы реального боя - это защитить себя, и выйти из боя без потерь, поэтому особое внимание нужно обращать на блеск в руках противника, всегда!

это может быть заточка, печатка (которая режет кожу на лице), кастет - но самые опасные, на мой взгляд предметы обихода - ножи кнопочные и опасные бритвы, лезвие появляется неожиданно, в самый неподходящий момент.

-----

А вот с этим не согласен, нырок может икнутся на улице, стойка решает очень много, боковой как и любой удар опасен в оптимальной дистанции. Срез дистанци и любой удар становится терпимым. Есле нижния часть лица "обрезана плечами" с постояным движением в перёд с предплечьями на пути траекторий а ля стойка из Еншин или так как ето показывал Ушаков на семинаре Кои в Москве в 2002ром. то удар будет терпимым или просто повязнет в пути. А нырок слишком дорог, центральная ось это наше всё (если Вы ударник) нырком мы её ломаем ну и конечно же ещё визуальный контроль

Все привязались к боксерской коленке,это как надо изловчится чтобы в нее попасть ,если боксер не будет с вами играть на дистанции маневренно-спотивный-стиль а попроет вперед,то незнаю какие там коленки

------

Значит, надо изловчиться... чтобы не изображать грушу перед боксером.

Мне почему-то кажется, что носком до коленки можно достать из-за радиуса действия его рук. Хромой боксер - не боксер, удар, не долетевший 0,5 см - не удар.

-------В том самом РЕАЛЬНООТРАБАТЫВАЕМОМ, а не показушно-оздоровительном (для противника) Винг Чун есть принцип: "для рук руки, для ног ноги".

Предлагаю простой обусловленный спарринг: один бьёт одиночные и затем серии руками в голову, а второй бьёт только останавливающие удары ногами в бедро и колено ближайщей ноги (можно прямые, боковые и круговые лоу кик). Снаряжение: пара перчаток для ручника и для него-же щитки на голень и желательно наколенники для роликовых коньков. Выводы прошу опубликовать. БЬЮЩИЙ НОГАМИ ДОЛЖЕН ПРИ ЭТОМ ДЕРЖАТЬ РУКИ ВЫСОКО ПЕРЕД ГОЛОВОЙ по центру или в глухой защите!

Обычно бой начинается с длинной дистанции удара ноги (на этой дистанции руки не достают), так вот с неё и отбиваются боксёрские ноги, затем делается сближение на среднюю дистанцию рук и, если уверен, добиваешь малоподвижного противника руками. Это тактика успеха в бою с ручником.

А вообще использую свои сильности против слабостей противника или "не бори борца и не боксируй боксера" и будешь здоров.

---------------------

У нас тут соревнования были по боевому самбо. Победил боксер.

Суть в следующем: он и РБ занимался, имел опыт боев с рукопашниками.

Проходы в ноги пресекал четко, в основном аперкотами(частенько с нокдаунами). Лишь в одном бою ему пришлось туго-против неплохого борца.

Тот тоже в ноги проходил.НО! Не как все за бедра захваты делал, а чуть ли не ползком(при этом очень резко) проходил в ноги и хватал за голени. Дальше

поднимался, поднимал боксера и бросал.Вот это работало.Только спину для этого надо очень мощную...

Победил все-таки боксер нокдауном, но в целом бой был равным

я вижу 2 варианта,

1) удар в район колена\ниже колена - запаздывает, либо его сила не велика - скорее толчок а не удар (если кость не сломана) , устойчивость нападающего под вопросом - потому что двигаясь челноком боксер скорее терпит... выходит на рабочую дистанцию с пошатнувшимся противником и атакует в голову

2) боксер пропускает удар мимо себя (особенно если этот удар с дальней дистанции!!), и нападающий оказывается стоящим на одной ноге под ручищами боксера

-----

И вариант был только один - боксер на меня - я останавливаю в колено. До меня остается тянуться еще сантиметров пять если бьют сильно, а если бьют с наклоненным корпусом - то такое я могу и перехватить на подступах.

Я еще раз повторю - это не совсем удар, это остановка. Частный случай. Имеет скорее форму толчка. Силу и поражающее травмирующее действие приобретает за счет встречного движения. Требует навыка и отработки. Он не ударяет - он останавливает либо сохраняет дистанцию. По ногам боксеры как правило руками не бьют, а все привычные мишени убраны с дистанции поражения. После чего - уход в сторону - на всякий случай.

------Какая нахрен остановка, удар в переднюю ногу и всё.

Руками против боксёра трудно что-либо сделать

а как же боксеры дерутся с себе подобными? :)===

2AlexN

Я имел в виду - если сам не боксёр ! :-) Проверено личным опытом ..... прикол в том , что если мы хотим уверенно противостоять боксёру с помощью другой ударной системы - нужно потратить на тренировки ещё больше времени , чем если бы мы занимались непосредственно боксом . А этого времени у человека может просто не быть . Такова реальность .....

Скажу, что кулачный бой-очень сильная штука, за счет сознательного обуживания техники,- знай себе нарабатывай железобетонные варианты. Но если боксер-кулачный боец специально не работает против бойца - универсала и не знает, как входить на дистанцию удара рукой минуя ноги противника - дело его табак. Кроме того есть такие неприятные штуки, как удар локтем, коленом , жесткий блок, заваливание, которые тоже хорошо бы иметь в виду. Реально в карате ударов ногами не так уж много и применяются они не очень часто - предпочтение все же отдается рукам.

----А мне видится наоборот.

Хороший удар ногой ( который, кстати, бьется с расстояния не многим дальше удара рукой), пробитый в низ живота, должен сокрушить печень, селезнку, мочевой пузырь и гарантированно вывести из строя. По скорости могу сказать:

если при отработки мае-гери партнер , держащий подушку, не успевает

отпрыгнуть, а маваши-гери- не успевает убрать лапу ,- скорость признается "рабочей". Кроме того атака может быть комбинированной, например - мае два прямых, тоже очень быстро и с серьезным вложением.

Опять же колено - не самая плохая цель . Руками мы тоже бьем неплохо- быстро точно и сильно, и стараемся не проваливаться.

------

Не успеть, еще раз говорю хлестом дастанете и вот стопорнуть ногойна это нужно время,тем более кто бьет ногой тот стоит, а кто бьет рукой тот двигается,маневр,мне легче вас здвинуть с места тем самым не дать вашей ноге полностью выпрямится,а если начнете двигатся и выцеливать пах то это вобще полный провал.Еще не забывайте что боксер может входить с ударом не только по прямой но и по диагонали особенно с боковым ударом.

----

Я правильно понимаю что накрываем ладонью бьющие руки и сворачиваем их внутрь (вязание)? 

В сути - да. Бохеры большие любители поработать на средней-критической, а я большой любитель растянуть дистанцию принимая их руки вначале инициации движения практически у корпуса и сваливания их внутрь стойки, поверьте в Муай Тай это вполне в рамках правил.

Данный тактический ход позволяет Вам оставаться над руками противника, а это самый верный путь к его погремухе...

-----

Тяжеловато будет поймать если боксер тяж будет взрыватся по три два удара,лучьше вобще не дать бить,а коль несмогли атаку задушить срузу то вытянутые руки на защиту против серий не спасут.

-------

Коля а их не вытягивают а ...ммм бьют ими по бьющим рукам бохера прилипая в конце

-------

Мое мнение : в боксе ключевым моментом при ударах является перенос веса с ноги на ногу, что обеспечивает мощь за счет вложения массы. В карате руки бьют в основном за счет скручиваний по оси бедро\плечо + хиките,- что дает резкий взрыв с места без замаха и высокую скорость.

То что голова боксера гуляет вверх-вниз при ударах видно невооруженным глазом - иначе вес эффективно не перенесешь... Крадет ли это мощь? Не знаю..в карате считают, что крадет, поэтому настаивают на на том. что "поплавка" ни в коем случае быть не должно...

Но есть другие стили и другие мнения.

Считаю, что метод карате дает больше возможносте "всегда защищать свою позицию", в частности сохранять равновесие и быть готовым нанести любой удар. А пронос большой не нужен. 3 - 5 см. все что нужно человеку для нокаута.

------

>Но меня удивляет, что ЛЮБОЕ действие бохера считается идеальным!

Не любое, но почти любое действие по защите верхней части тела спереди. Вы тренируете 8 ударных поверхностей на руке плюс ноги, голову, плюс работа с оружием. Боксер тратит то же время на тренировку ТОЛЬКО одной ударной части рук и защиту ТОЛЬКО верхней части тела. Причем это совершенно реальные удары и защиты. Я думаю что он это делает луче чем вы. Поэтому пытаться ударить его с дистанции в голову спереди или сбоку чем угодно (не ломом конечно) лекгомысленно. Лучше уже в пах или по ногам, хотя тут и это критикуется, но иначе ничего не остается. Или же утащить в партер.

Я бы старался максимально двигаться вокруг, держать дистанцию и бить короткие кики по его передней ноге, при этом максимально защищать свою голову и корпус. Может осторожно работать встречными и на контратаках. Постарался бы повредить его ногу или дожить до момента когда он ошибется. Если он моего веса или легче то может быть попробовал бы навязать борьбу, но это по ситуации.

-----Здравая тактика применения своих «сильностей» против слабостей боксёра.

Если у кого нибудь есть интересные предложения, как работать против ударника ручника – пишите.

----------------------------

ИЗ ПИСЬМА

ПОСТАНОВКА И ПОДДЕРЖАНИЕ УДАРА

Здравствуйте.

Хотелось бы узнать мнение читателей рассылки и конечно же мнение автора по поводу постановки мощного удара. Можно ли поставить удар без работы на мешке, а только делая удары по воздуху с утяжелителями и без них или нельзя.

Заранее спасибо.

------Для постановки правильного сильного удара надо бить по груше или настенному мешку Винг Чун. Груша обычно подвешивается на раздвижной перекладине в косяке двери. Если не используешь грушу – сдвигай в сторону и проход открыт. Поначалу женское население возмущается, но ты ж должен показать кто в доме мужик. :  )

Самое простое это использовать настенный мешок Винг Чун для отработки прямых ударов рукой и ногой. Он вешается на два гвоздя или винта с дюбелем на стену. Шьётся из ткани, состоит из трёх отделов, каждый заполняется горохом, крупой, рисом и т.д. с задней стороны через отверстие на молнии или шнурках.

Например на www.ebay.de поиск слова Wandsack даёт:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=34784&item=7161483932&rd=1

По методике набивки и постановки смотри форум или архив рассылки.

http://dao.tomsk.ru/forum/viewtopic.php?t=57

--------------------------

Володя писал(а):

Знающие люди, помогите!

Уже больше года как купил грушу, но не вижу эффекта от занятий с ней, хотя и стучу раза 3 в неделю.

Как правильно работать с этим тренажером?

-----------------------------

С грушей нельзя работать, с ней надо стать одним целым!

Как сказал Брюс Ли, "отрабатывая удар, представляй, что ты бьёшь реального противника."

Обязательно внимание на правильную позицию, особенно на то, что

1) ЗУБЫ СЛЕГКА СЖАТЫ (чтоб не выбили).

2) ПОДБОРОДОК ПОДЖАТ К ГОРЛУ (для защиты горла)!

3) КУЛАК ЗАДНЕЙ РУКИ У ПОДБОРОДКА для защиты головы. Вариант – у правого или левого уха.

4) Стоять вертикально и желательно разгрузить переднюю ногу.

5) Бить сквозь поверхность груши скоростным «сухим» ударом, а не толкать!

Есть несколько важных моментов.

1. Подход и отход с защитой.

Многие стоят и бьют по груше. Это не реалистично. Стоять надо чуть дальше чем на длине удара ногой. Подходить до длины руки с прикрытием головы или ударами в голову груши, даже если они не достают, после входа - бить серию.

После серии:

а. Отход с защитой головы ударами или прикрытием головы руками. Опасный момент - на отходе может поймать в голову.

б. Прилипать захватывая за шею груши и переходить на локти и колени. Можно делать подход на бросок на груше.

2. Использование энергии груши.

После удара по груше - груша возвращает энергию удара. Если ты не убрал бьющую руку - переводи энергию мимо себя с уклоном и сгибанием руки, после этого, не отрывая прилипшую к груше руку - бей по груше другой рукой.

3. Наработка скорости и силы.

Удерживай грушу в наклонном положении серией быстрых ударов руками и, или ногами.

4. Рукочувствование.

Битьё груши с закрытыми глазами и перемещениями вокруг неё.

Помогает чувствовать цель руками, а не глазами.

5. Визуализация атаки противника.

При ударах по груше, представляй встречные контратаки противника, как будто он стоит за грушей и бьёт тебя руками и ногами. Защищайся от этих ударов и бей сильные вложенные корпусом удары по груше. На следующем уровне старайся бить и защищаться одновременно. Например бьёшь прямой передней рукой – джэб – а в это время задний кулак поднимается к носу или к левому, правому уху для защиты.

6. Визуализация боя с двумя противниками.

В процессе работы представляй, что противников двое и пытайся маневрировать вокруг груши так чтобы второму было максимально неудобно атаковать одновременно с первым, так что максимально концентрироваться именно на груше и терять из виду все что происходит вокруг опасно. То есть ты прикрываешься противником-грушей от второго противника.

7. Запечатка руки противника.

Останавливающий прямой удар кулаком или ладонью с шагом вперёд передней ногой в представляемое предплечье передней руки противника, ближе к локтю твоей передней рукой, сохранение встречного давления на эту руку с подшагиванием задней ногой и ударом другой рукой в голову или корпус – популярная техника «запечатывания руки» из «вечной весны».

8. Объединение верха и низа.

Соединяй руки и ноги воедино. Бей серии руками и ногами в одной связке. Например два прямых руками и один прямой передней ногой. Или два прямых руками в голову, один круговой правой ногой (левый кулак перед подбородком!) и при опускании ноги правый боковой рукой в голову.

--------

ИЗ ПИСЬМА

И СНОВА ВЫСОКИЕ НОГИ

Мне кажется высокие удары ногами в уличной драке могут очень помочь если их

умело использовать.Особенно если противник физически сильнее вас, так как

удар ногой (если попасть в голову, конечно) почти всегда оказывается

ноккаутирующим.

-----Если оценивать по соотношению затраты на освоение к эффективности применения то высокие удары уступают низким и ударам руками в голову. Одну растяжку надо делать минимум каждый второй день, чтобы смочь садиться на шпагат постоянно. Это энергозатратно, лучше руками по груше побить.

Попасть в голову прямым ногой МАЕ ГЕРИ можно только если противник наклонился как борец вперёд, или боковым ЙОКО или круговым МАВАШИ. При этом круговой очень подвержен противодействию и зависти от точной дистанции, чуть подошёл противник поближе и стопа ударяет за головой. Остаётся боковой ЙОКО ГЕРИ, но им лучше в печень или солнечное. Все эти удары видны и их трудно спрятать.

Все высокие ноги очень легко захватить, для этого есть пара простых блоков с шагом навстречу, так что нога самостоятельно себя подаёт в захват. Эти приёмы есть в САНЬДА, ВИНГ ЧУНЬ И ТАЙСКОМ БОКСЕ. Изучить из гораздо легче чем высокие удары. Хотя смотрятся высокие удары красиво.

Поспарингуйте с каким-нибудь ударником, бьющим высокие ноги и посмотрите как от них защищаться. Это окажется легче чем вы думаете, главное их не бояться. Это приходит после тренировок.

---------

Почему в рассылке не затрагивается тема о бесконтактном бое, по моему очень интересно. С уважением Алексей.

-----Что такое бесконтактный бой? Прошу объяснить.

--------

Избегай драки, а если не сможешь, то удачной драки!

Дмитрий

Архив картинок 1 Архив картинок 2 Архив рассылки Письмо автору