Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Уютный дворик философа

  Все выпуски  

Уютный дворик философа патриотизм и либерализм


Довелось поучаствовать в дискуссии на шахматном форуме о патриотизме и либерализме в России. Надеюсь состоявшийся диалог будет интересен получателям рассылки...

akm: К несчастью, либеральные воззрения в России традиционно носят характер партийной обязаловки. «"Если ты не с нами, так ты подлец!" — лозунг нынешних русских либералов. Держась такого принципа, наши либералы предписывают русскому обществу разом отречься от всего, во что оно верило и что срослось с его природой. Отвергайте авторитеты, не стремитесь к никаким идеалам, не имейте никакой религии (кроме тетрадок Фейербаха и Бюхнера), не стесняйтесь никакими нравственными обязательствами, смейтесь над браком, над симпатиями, над духовной чистотой, а не то вы "подлец"! Если вы обидитесь, что вас назовут подлецом, ну, так вдобавок вы еще "тупоумный глупец и дрянной пошляк"», — писал в 1862-й году Николай Лесков в статье "Деспотизм либералов".
Прошло сто пятьдесят лет, а картина все та же: если не разделяешь воззрений коллективного шендеровича, слыть тебе исключительно злобным тупым уродом. Однако у российского общества на этот вид порчи уже выработался известный иммунитет, поэтому в дело идут новые методы борьбы за умы. Теперь мало лгать на отечественную историю, выискивая в ней одни лишь горестные и печальные страницы и выставляя их не всеобщее обозрение: теперь русскую историю нужно исподволь переписывать."


автор рассылки: вот образчик по теме либералов и патриотов из соцсети
1. итак типичный патриот:
радуется достижениям своей страны
сторонник традиционных ценностей
считает Сталина государственником
рад что живет в России
не хчет никуда уезжать
чтит память геров Великой Отечестенной
любимый фильм "батальон"
и т д
2. итак типичный либерал:
извиняется за достижения своей страны
считает извращения нормой
считает Сталина кровавым тираном
стыдится своего происхождения
постоянно говорит об эммиграции
считает героями узников болотной
любимый фильм "левиафан"
и т д

админ форума Арт: не думаю , что Вы очарованы этим креативом, а картинка хороша , как наглядная демонстрация массового бессознательного.

автор рассылки: Спасибо за понимание, уважаемый Арт. Я именно хотел просто предложить дискуссию и разумеется далеко не под всеми пунктами левой колонки сам готов подписаться, на фоне одиозных Прохановых и Леонтьвых, которые олицетворяют самый махровый ура-патриотизм, я и сам скорее либерал
PS в частности категорически не приемлю личность Сталина и Сталинизм в любой расфасовке и хорошие фильмы с чернухой не считаю вредными для общества (вредны для общества бездарные фильмы)

Ukrfan: А о чем тут может быть дискуссия??Если вы хотели высечь "вату" - у вас получилось... Даже ваши сторонники, похоже, шоке.

автор рассылки: Кто в шоке тот пусть сам скажет, а вот тема для дискуссии о патриотизме в России это тема вечная. Разумеется, дем провокационен и левая колонка полностью если подписаться под всеми пунктами, скорее маразм чем патриотизм. Но вот само противопоставление либерализма и патриотизма, идущее еще от Лескова и его оппонентов это достаточно интересно.
Скажем некоторые российские либералы, когда оказываются в абсолютном меньшинстве, когда вообще позорно не попадают в парламент, по сути становится марксистами: они часто считают что их правота круче, чем правота большинства. И что,скажем раз не получается победить нынешнюю власть демократическим путем, надо организовывать революцию. Собственно именно это всегда и предлагали марксисты. У меня такое впечатление, что либерал, это марксист, который перекрасился и кушает гранты и или хочет их кушать...а по методам - одно и то же: не получается власть взять мирным путем, возьмем силою (собственно примерно это, о необходимости вооруженного давления на нынешнюю власть России говорил Гарри Кимович Каспаров сегодня в Санате США)

akm: Попали в самую точку - по взглядам Г.К. сущий демократ, по методам - настоящий большевик!

автор рассылки: И вообще любовь к Родине, как ее понимать? Скажем, некто любит Родину, но живет за границей, а другой любит Родину и хранит деньги за границей, а третий еще больше любит Родину, но чтобы сменилась власть хочет стране чудовищного финансового краха. И разумеется есть четвертые, которые вообще как сильно любят Родину, но отказываются признавать результаты убедительных выборов, тем самым не уважая мнение остальных избирателей и сограждан.
Лично я, живу в России, деньги не вывожу за бугор, желаю экономике страны процветания не потом когда нибудь, когда победит та власть которая мне будет нравиться, а именно сейчас с тем в значительной степени пьющим и ленивым народом и теми руководителями которые уже нам достались... и признаю результаты выборов, хотя у меня есть никоторый личный счет к Темнейшему.
Невозможно быть патриотом,если тебя интересует абстрактная идея свободы или справедливости и если тебя не интересуют судьбы реальных людей те, кто одновременно с тобою тоже являются гражданами России и мнение которых, в том числе высказанное на выборах, надо ВСЕМ безусловно уважать. как то так.

автор рассылки:  Вот покойный Борис Немцов был покруче калибром нынешних оппозиционеров многих - как и в случае с Горбачевым, когда власть Немцова кончилась - никакого особо коррупционного компромата за ним обнаружено не не было. Подобных лидеров что то в либеральной оппозиции маловато будет... а раз шансов нет? вот и тянет нынешних либералов в революцию, чтобы взять власть силою, раз не удается легальным путем из за собственной лузерности... как ляпнул однажды ГК на митинге (близко к тексту) "не дадим разворовывать страну, придем к власти и будем это делать сами".
Это не те марксисты либералы к которым потянутся избиратели... не за кого среди них голосовать.

onedrey:
Новость У мавзолея Ленина в день смерти Сталина собрались друзья Путина с плакатами (включая байкера Хирурга)

автор рассылки: И это здорово, что люди собираются и поминают кого то. А в другой день соберутся люди помянуть Николая Второго кровавого, кто то принесет цветы Жукову, кто то белогвардейскому генералу. Это доказывает свободу мнений и демократию в России. Вы не возражаете против свободы мнений, уважаемый коллега onedrey?
PS я ненавижу Сталина и сталинизм, но подлинная победа над Сталиным начинается с того, что даже Сталина славить отдельным гражданам не должно быть запрещено, если они при этом не нарушают законы РФ

onedrey: Я тоже против того, чтоб запрещать славить Сталина и Гитлера. Надо просто считать славящих говном и относиться соответственно.

автор рассылки: Помнится вождь мирового пролетариата называл говном интеллигенцию потому что она имела иные взгляды чем Владимир Ильич. Вы мало чем от Ленина отличаетесь, уважаемые коллега onedrey. Знак другой, а отношение к инакомыслию столь же непримиримое. Марксисткое отношение. На мой взгляд, люди имеют право заблуждаться пока не нарушают законы РФ. Я не либерал, который традиционно считает себя умнее и лучше тех, кто имеет иные мнение. Мы агностики спокойно относимся к существованию иных мнений. И мания величия, синдром ЧСВ одинаково присущие как либералам так и марксистам нам агностикам без надобности.
Раз Вы непримиримы, значит Вы сами в чем то сами Сталинист только латентный... Почему то вспомнилось, что как раз самые большие борцы с голубыми, с точки зрения психологов , часто являются латентными те скрытыми гомосексуалистами... не про Вас избави Боже... просто ассоциация такая возникла. Вот еще ассоциация... апостол Павел стал самым фанатичным Апостолом именно потому, что ему было что замаливать в прошлом.
Кто полностью выдавил первородный грех Сталинизма из своей души, у того ненависть к покойному тирану не распространяется на ныне живущих людей, которые всего лишь ходят с плакатами и закон не нарушают... ненавидеть надо за реальные преступления, а не за заблуждения.

onedrey:Например, к инакомыслящим, которые поклоняются тому, кто ест людей, трахает детей или убивает миллионы врагов народа. Говно и есть.

автор рассылки: давайте четко различать где мухи а где тараканы. Вы, уважаемый коллега, чуть раньше упомянули Сталина и Гитлера рядышком (в принципе упомянули и упомянули - свобода слова предполагает Ваше на то право). Но вот только пропаганда именно фашизма у нас запрещена по закону и если выйти на улицу с соответствующими знаменами, можно сесть реально. Пропаганда педофилии тоже незаконна. А вот пропаганда Сталинизма законом не запрещена и поэтому можно ходить с этими знаменами хоть круглые сутки, желательно согласовав время и место демонстраций с властями. Так работает закон... а то, что либералам в силу синдрома ЧСВ законы нравятся только когда они им нравятся? И что либералы часто не уважают мнение иных граждан своей страны? Это так устроены именно Российские либералы... храбрости им не хватает стать марксистами или иными террористами, но по риторике и нетерпимости, либералы те же самые марксисты и террористы. Просто знак другой... И либералы, на мой взгляд, часто просто не способны на поступки.
По мне, по мужски поступать надо так - ненавидишь кого то, скажем руководителя байкерского клуба за его увлечение Сталиным... Реально сильно ненавидишь? Что ж ...пойди и набей ему морду. Если сможешь конечно... Если при этом получилось нарушить закон? Садись в тюрьму посиди сколько положено, раз уважаешь закон и порядок в своей стране. Потом, выходи из тюрьмы и дальше реально делом борись с теми кого не на словах а реально ненавидишь... А лишь брызгать слюною от ненависти к своим врагам через монитор, в этом есть что то от пубертатного периода. Весьма трусливая политика. Не мужская.
В отличие от патриотов, о которых писал вчера, российский либерал, это в значительной степени, человек способный на эмоции (иногда глубокие), но не способный что то сделать реальное, способный только говорить... в общем либерал это человек так и не достигший взрослости... если либерал ненавидит - то только на словах и с безопасного расстояния... лучше всего через интернет.
имхо 

В избранное