Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Уютный дворик философа

Подписаться Бесплатная «Серебряная» новостная рассылка . Подписчиков 1.309 RSS
←   Январь 2015   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31


За последние 60 дней ни разу не выходила


Сайт рассылки: http://dvorikfilosofa.ru
Открыта: 29-12-2011

Автор
Александр Лобков

Статистика

1.309 подписчиков
0 за неделю
←   Все выпуски   →

Уютный дворик философа религиозная сатира и ответный террор (на злобу дня)


Довелось поучаствовать в дискуссии на шахматном форуме после трагических событий 7 января в редакции сатирического журнала во Франции... Надеюсь состоявшийся острый обмен мнениями будет интересен получателям рассылки... 

автор рассылки: Тут надо было французам лет 20-30 назад что то выбирать: или свобода слова и демократические свободы или разрешить массовую натурализацию мусульман. Трагедия в редакции сатирического журнала предсказуема - если в стране много мусульман и пресса этой страны имеет право издеваться над их религией? Рано или поздно прольется кровь... и она уже пролилась... 
ЗЫ раз уж множество мусульман в стране получили гражданство? мне кажется можно было найти во Франции варианты когда и свобода слова существует и террористы на журналы не нападают: нужен был запрет на религиозные карикатуры на обложках журналов и первом экране главной страницы сетевой версии журнала или блога, запрет на временное переименование названия очередного номера (там как то обыгрывали в титле слово шариат), обязательное сообщение (предупреждение) под карикатурой религиозного содержания, что она не ставит целью оскорбить чувства верующих (как курево продается с предупреждением минздрава). 
Кто хотел посмеяться - все равно бы посмеялся... Кто хотел совершать намаз - молился бы спокойнее... И все сатирики были бы живы. 

оппонент: Французская полиция назвала трёх подозреваемых в теракте - братья Саид (34 года) и Шериф (32 года) Куаши (оба родились в Париже, родители из Алжира), и Хамид Мурад (18 лет). 
10 лет назад Шериф Куаши был осуждён на 3 года за вербовку французских арабов на джихад в Ирак.
местные джихадёры, съездившие на практику. 
Но французы,такие французы - не только слово "ислам" не произносят, даже не говорят что кричали "Аллах Акбар!", говорят что кричали "God the Great!" 

оппонент: В том то и дело, уважаемый Александр, что в свободе выражения нет четких граней: это вот "можно", а вот это "нельзя". Жаль убитых, бесчеловечный акт в центре Европы. Художники то понимают, что "можно все, что не запрещено", а есть еще те, которые этого не понимают, но это не оправдание для убийц. Отловить их, да расстрелять на хрен.

автор рассылки:  Отловить и пожизненное (у них гильотина под запретом) - это понятно. 
Но вот Вам реальный пример того, как решаются религиозные вопросы, если хочешь посмеяться и не хочешь оскорблять чувства верующих. В  философской группе в контакте есть тема "религиозные анекдоты" - тема существует уже много лет. Собрали мы сообща весьма большую коллекцию тематических анекдотов и хохм (может даже самую большую в рунете). тема имеет длинное предупреждающее название:Религиозные анекдоты. Внимание! Если подобные тексты оскорбляют Ваши религиозные чувства? Возможно, Вам не стоит заходить в эту тему. 
первый пост начинается с предупреждения: Внимание!!! Мы любим пошутить, но уважаем чувства верующих... Насмешки над высшими иерархами конфессий, тексты оскорбляющие Христа, деву Марию, Будду или Магомета у нас вне закона... и будут удалены. Возможен бан аккаунтов, тех кто будет подобное постить! 
В этой теме возможны насмешки над фарисейством и догматизмом некоторых служителей церкви и некоторых верующих... насмешки над самими религиозными чувствами людей верующих в этой теме недопустимы. 
К чему это я? к тому, что реально как админ удаляю иногда посты реально оскорбляющие Магомета, Патриарха или Деву Марию - а оставшаяся то коллекция слава Богу уже 1400 постов по теме! Я не оправдываю убийц и террористов - просто если не хочешь оскорблять чувства верующих то найдешь способ выразить свои мысли не оскорбляя этих чувств... а кто получает оргазм и бабло, именно оскорбляя чувства верующих? Тот найдет как прикрыться свободой слова. 
То, что люди погибли в редакции это чудовищное зло. А то, чем журналисты-сатирики занимались в рабочее время - причина этого зла (если журналисты и совершали зло, то во много раз меньшее чем террористическая атака... но так бывает, когда небольшое зло порождает большое зло в ответ) 

Несколько анекдотов для примера с последних страниц упомянуютой темы: 
======= 
- Батюшка, а во время поста женщину можно? 
- Можно, сын мой, только нежирную. 
======= 
Актуальное допонение к Нагорной проповеди Христа о ситуации в Украине: 
- Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются... 
======= 
различия между отдельными религиями и философиями: 
1. Буддизм: стакана на самом деле нет. 
2. Солипсизм: стакан есть только у меня. а весь мир —мой алкогольный бред. 
3. Ислам: нет стакана кроме стакана. 
4. Иудаизм: ну почему стакан наполовину пуст только у нас? 
5. Православие: стакан наполовину пуст за грехи наши. 
6. Католицизм: стакан наполовину пуст только у плохих людей. 
7. Фрейдизм: в детстве вам недоливали. 
8. Стоицизм: да. стакан наполовину пуст и так мне и надо. 
9. Коммунизм: каждый имеет право на полный стакан. 
10. Социализм: стакан пустой. Зато у всех одинаково. 
11. Йоги: ты и есть стакан и его содержимое. 
12. Пелевин: стакан не пуст и не полон. Это и не стакан вовсе. и это не ты на него смотришь, а стакан смотрит на твою проекцию его мыслей о том, чем ты хочешь казаться самому себе. Или нет. 
======= 
- А что будет, если ты нарушишь одну заповедь? 
- А, ерунда, еще девять останется! 
======= 
- Когда умру, я хочу, чтобы меня похоронили вместе с огнетушителем. Ну, вы понимаете, на рай я особенно не рассчитываю, а в аду может он и пригодиться 
====== 
В советское время выбирают в синагоге раввина. Кандидатур три: один прекрасно знает Талмуд, но не член КПСС, второй - член КПСС, но плохо знает Талмуд, а третий и Талмуд знает, и член КПСС, но его кандидатуру могут не утвердить в райкоме партии, потому что он еврей 
======= 
Винни-Пух принял ислам и прекратил общение с пятачком 
======= 
В зал суда во время процесса вошли странные люди и сказали, что пришло время покаяться, ибо грядет суд Божий. 
- Вы кто? - удивился судья, - мне некогда! 
- Мы свидетели Иеговы. - Ответили люди, протягивая брошюрки прокурору и всем участникам процесса... 
Сержант милиции который пропустил иеговистов в здание написал в объяснительной: - Ну, ведь свидетели же! Я откуда знаю Иеговы или еще кого... 
======= 
Сидит Буратино и сам с собой рассуждает: - Вот и зачатие у меня непорочное, и отец плотник... 
====== 
и в завершение самое любимое: 
Умер Сергей Михалков, автор гимнов СССР и России. Попал на небеса. Святой Пётр с изумлением посмотрел на мятую бумажку, которую протянул благообразный старичок. - Это что? 
- Я тут набросал, пока летел …. 
"Гордись, обитатель небесного рая, 
Теперь ты спасён, и прославлен в веках. 
Одна ты на небе, одна ты такая, 
Хранимая богом страна в облаках! 
Славься Спаситель наш и Богородица, 
Славься седой охранитель ключей! 
Партия праведных к небу возносится 
В ясном сиянии светлых лучей." 
- А вы, собственно, кто? – спросил изумлённый Петр. 
- Сергей Михалков... А Вы что, не узнали? 
- Простите , обознались. вам и не сюда, собственно, - пробормотал Пётр, нащупывая под столом кнопку сброса. Почувствовав, как облако уходит из под ног и увидев внизу развёрстую багровую пропасть, старичок вздохнул, достал из кармана блокнот, и начал торопливо записывать: 
"Сквозь дыры в земле ад сияет нам ярко, 
И дьявол великий нам путь озарил! 
Министр и премьер, хлебороб и доярка, - 
Здесь хватит на всех сковородок и вил. 
Славься подземное наше узилище … 

PS Смеяться над фарисейством надо. 
Но голову и сердце отключать при этом, чтобы безнаказанно оскорблять чувства других людей совсем не обязательно. И тогда трагедии подобные той, что недавно случилась во Франции не будут случаться 

Оппонент: Ну это все понятно, вообщем веруюшие должны знать, что существуют еще и атеисты, а те в свою очередь более внимательны в религиозных темах. 
По моему у Эклизиаста: "Сердце глупого в храме веселья, а сердце мудрого в храме печали."

Оппонент:  Свобода слова должна быть ограничена для тех людей, кто призывает уничтожать других, объявляя джихады и холокосты (или оправдывает подобного рода уничтожение). Все остальное - типа "оскорбления чувств" верующих - дело совести того, кто так высказывается. 
Повторюсь: мало ли в какой бред верят люди? Это не повод запрещать в школах теорию эволюции, скажем. Чьи-то чувства оскорбляет утверждение, что он произошел от обезьяны? Его проблемы. 
А вот то, что в Европе становится все больше мусульман - это проблема, да. И ее надо решать, отнюдь не поджимая хвост перед ними.

Оппонент:  Оскорблять чувства верующих в Святого Пу - тоже нельзя? а в гомеопатию? в уринотерапию?

автор рассылки: Исторически религии стали первоначальной основой этики и морали человечества. Поэтому, лично мне представляется что представители основных мировых конфессий имеют некоторое преимущество по защите своих духовных прав, по сравнению с теми, кто пьют мочу, верят в гомеопатические лекарства, верят во всенародного вождя или во что нибудь иное. Верующие в Бога имеют преимущество перед остальными верующими (скажем верящими в Ктулху, в летающего макаронного монстра, перед верящими в непобедимость Чака Норриса или в Мудрость Онотоле Вассермана) хотя бы потому, что во первых воцерквленных чрезвычайно много, вера в Бога традиционна для цивилизации и вообще то... этические правила религии как правило учат людей правильному этичному поведению. А значит, религия, если носителей ее не оскорблять, может быть благом для общества. 
Я не предлагаю в связи с этим запрещать теорию Дарвина или современную космологию... теория Дарвина или Космология вообще не пытаются издеваться над чувствами верующих... Все же что касается юмора - это уже чувствительнее... Поэтому, если бы существовали вышеперечисленные в другом моем посту ограничения в деятельности сатирических СМИ (ограничивающие лишь форму подачи материала но не содержание) это спасло бы французских журналистов от смерти. Зачем нужна свобода слова вообще без ограничений если из за нее гибнут люди? Разве свобода оскорблять чувства других людей безнаказанно может быть дороже жизни человеческой? 
И последний вопрос: понимали ли ныне покойные французские сатирики, что их карикатуры оскорбляют верующих? Быть может они ставили перед собою задачу именно оскорбить религиозные чувства как можно сильнее? 
Увы... теперь их нет в живых и их истинную мотивацию мы вряд ли узнаем. 

Оппонент: На примере ислама мы это наблюдаем особенно наглядно - в обсуждаемом случае, и во множестве других. Например, крайне этично побивание камнями молодой девушки. 

автор рассылки: если бы существовали вышеперечисленные в другом моем посту ограничения в деятельности сатирических СМИ (ограничивающие лишь форму подачи материала но не содержание) это спасло бы французских журналистов от смерти. Зачем нужна свобода слова вообще без ограничений если из за нее гибнут люди?.

Оппонент:  Это чудовищное извращение причинно-следственной связи, перекладывающее часть вины на жертву. "Если бы девушка не надела короткую юбку. ее бы не изнасиловали". А если бы она носила хиджаб, сидела дома, а лицо показывала только родителям и мужу - то тем более. Это именно такой мир, такое "этичное поведение" они нам хотят принести. А если не нравится - что ж, принудят к нему насилием. 
Как можно не понимать, что подобная реакция, по сути, оправдывает теракт? Если после каждого теракта начинать разговоры "да, конечно, теракт - это ужасно, но, с другой стороны..." - значит, теракт сработал! Ведь именно этого добиваются террористы - любые, всегда: чтобы делали так, как они хотят. А так, как им не нравится - чтоб не делали. И если после теракта общественное поведение меняется в желаемую сторону - значит, это эффективный метод, надо применять его и впредь.
На примере ислама мы это наблюдаем особенно наглядно - в обсуждаемом случае, и во множестве других. Например, крайне этично побивание камнями молодой девушки.

автор рассылки: Дело не в том что бомбежки из градов Донецка и Луганска цивилизованными европейцами это покруче чем зверства шариата. Дело в том, что если некоторые ветви ислама имеют такие жестокие законы - то те, кто массово натурализируют ортодоксальных мусульман в центре Европы вместо головы имеют задницу. 
Террористам не выгодно наличие реально действующих законов защищающих права тех же мусульман (скажем как в России). Потому что террористам нужен скандал, паника, всеобщая злость ненависть и проч. 
В России подобные публикации невозможны, а значит и массовые волнения мусульман тоже - и слава Всевышнему 
В избранное