Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Новости лаборатории Наномир

  Все выпуски  

819 Шедевры белковой архитектуры.Часть 6.


Выпуск 819

Лаборатория Наномир

Когда реальность открывает тайны,
уходят в тень и  меркнут чудеса ...

[10:45, 27.05.2022] Александр Кушелев: Альфа-спираль получилась левая, но это не страшно. Я не угадал знак угла psi. Он не 120, а минус 120 градусов.



Группы C=O наклонены неправильно, но тут уже проблема интерпретатора...

[11:01, 27.05.2022] Дарья: Вы ж уже это делали все

[11:02, 27.05.2022] Александр Кушелев: И чем кончилось?


Геометрия пи-спирали получается при значениях углов phi=-60, psi=-120



[11:30, 27.05.2022] Александр Кушелев: Если угол phi=120, а угол psi остаётся -120, то получается традиционный бета-стренд  :)

[11:30, 27.05.2022] +7 916 656-58-29: много картинок. не понял. Как это поможет в дальнейшем ?

[11:30, 27.05.2022] Александр Кушелев: Поможет, если удастся подобрать правильные пары углов фи и пси. Те, что указаны в картах Рамачандрана не соответствуют пикотехнологическим моделям.

[11:35, 27.05.2022] +7 916 656-58-29: Естественно. они не для пикотехнологических моделей

[11:36, 27.05.2022] Александр Кушелев: А если подобрать углы, чтобы ход основной цепи был правильным, то стандартные браузеры покажут правильно основную цепь. А радикалы будут торчать как получится

Проблема в том, что геометрия пептидной группы в стандартных браузерах неправильная. Там не туда торчат оси вращения. И как ни крути, правильной структуры не получается. При этом в стандартных браузерах группы атомов крутятся вокруг связей, а в реальности оси вращения не совпадают ни по числу осей, ни по направлению вращения. Поэтому всё-таки  нужно делать свой 3D-браузер...

Вот такие элементы нужно уметь программировать: http://nanoworld88.ru/files/700-800/712.htm


Подробнее

Если на моделирование одного элемента уходят годы, то на создание браузера жизни точно не хватит. Нужно искать программиста, который может написать 3D модуль за реальные сроки.

[12:20, 27.05.2022] +7 916 656-58-29: Нужно - значит ищи.

[12:20, 27.05.2022] Александр Кушелев: А разве есть альтернатива?

[12:20, 27.05.2022] +7 916 656-58-29: Ты о чем ? Про какую альтернативу ?

[12:21, 27.05.2022] Дарья: Есть. Это я когда дойду до правильного алгоритма. Сама и спрограммирую как надо

[12:22, 27.05.2022] Александр Кушелев: Если до правильного алгоритма, который показан на проволочных моделях, нужно идти годы, то такая альтернатива тоже в одну жизнь не уложится

[12:22, 27.05.2022] Дарья: Мы опять идём по кругу. День сурка

[12:24, 27.05.2022] +7 916 656-58-29: Саша ,ты про какую альтернативу говоришь ?

[12:24, 27.05.2022] Александр Кушелев: Про ту, что через год снова "окунай мочало, начинай сначала"

Я помню, как пытался объяснять Дарье, сколькими способами можно положить один правильный треугольник на второй. Так до сих пор и не знаю, удалось или нет? :)

[12:26, 27.05.2022] +7 916 656-58-29: Какая альтернатива может быть твоему поиску ?

[12:27, 27.05.2022] Александр Кушелев: Альтернатива поиску - довольствоваться тем, что есть. :)

[12:27, 27.05.2022] Дарья: Мы вообще то про белки. Это часто мудро.  Тише едешь дальше будешь

[12:28, 27.05.2022] +7 916 656-58-29: Так ты отказался сам. Значит потратишь время свое на что-то полезное

[12:30, 27.05.2022] Александр Кушелев: Так сколько лет можно биться, как об стенку горох? Конечно нужно  искать другое, т.е. эффективное решение.

[12:30, 27.05.2022] +7 916 656-58-29: Ищи

[12:31, 27.05.2022] Дарья: )))

[12:33, 27.05.2022] Александр Кушелев: Зато 2D Пикотех получился очень даже классно. Вот, свежий результат: 

 

Подробнее

[12:37, 27.05.2022] +7 916 656-58-29: это картинки . и только картинки + словосочетание "фрактальная спираль". Некий такой вот тобой придуманный сленг. "Между слоями может находиться зона реактора в т.ч. сверхвысокого или сверхнизкого давления. При этом  реактор может быть гиперзвуковой..." - например. Ты же уже на этом языке общался с микробиологами в пущино. тебя не поняли. совсем не поняли. Нету такого языка

[12:39, 27.05.2022] Дарья: Пусть пусть все нормально

[12:39, 27.05.2022] +7 916 656-58-29: будем считать, что "зона реактора" есть жидкость, что скорее всего так и есть. В жидкости скорость звука 1500м.с = это и есть гиперзвуковая скорость. Что НОВОГО ты сказал ?

[12:40, 27.05.2022] Александр Кушелев: В Пущино меня как раз понял директор института. Он и вопросы по делу задавал. Это всё на видео записано. Но на следующий день он мне позвонил и сказал, что "оказывается лаборатория Наномир не принадлежит академии наук. В таком случае сотрудничество невозможно. Если опубликуете видео, я подам на Вас в суд."

[12:40, 27.05.2022] Дарья: Опять тот же цикл друзья)

[12:41, 27.05.2022] Александр Кушелев: Что касается фрактальных спиралей, то есть же 3D модели, где видно, как из одинаковых участков альфа- или пи- или других фундаментальных спиралей складывается спираль второго фрактального уровня.

[12:42, 27.05.2022] Дарья: Какой же сленг фрактальная спираль). Сленг говорят все. А это говорит только Александр

[12:42, 27.05.2022] +7 916 656-58-29: "есть же 3D модели"

но твои 2д картинки к ним не имеют никакого отношения

[12:43, 27.05.2022] +7 916 656-58-29: Да не сленг. ты верно сказала. не прав.

[12:45, 27.05.2022] Дарья: Ну пусть говорит. Никто не против

[12:46, 27.05.2022] Александр Кушелев: 2D схемы имеют прямое отношение к 3D моделям. Это просто другое представление. Вот 3D модель программной (фрактальной) спирали, которая состоит из одинаковых фрагментов альфа-спирали (по 2 аминокислотных остатка), которые соединени пи-поворотом: 


[12:46, 27.05.2022] Дарья: Уау

[12:47, 27.05.2022] Александр Кушелев: А это - 2D-схема той же спирали Кушелева: 

 

Подробнее

Так же однозначно связана структура альфа-спирали с её 2D-схемой

[12:50, 27.05.2022] Дарья: Я думала спирали белков а оказалось Кушелева). Ну с другой стороны. Да за ради Бога)

[12:55, 27.05.2022] Александр Кушелев: До этого были известны альфа-, бета-, пи-, 310-спирали, а я открыл программную спираль, где коды альфа- и пи-спирали чередуются. Ну и назвал её Q-спираль. А потом были открыти тысячи разновидностей программных спиралей и даже новый тип белковой структуры, "вязь": 

 

Подробнее

[12:56, 27.05.2022] Дарья: Я поняла. А вязь это чего? Кружево скоро будет. Это циклопептиды

[12:57, 27.05.2022] Александр Кушелев: Вы посмотрите анимацию. Как будто крючком связано

[12:57, 27.05.2022] +7 916 656-58-29: Нет объяснения того, что есть такое "программная спираль"

[12:58, 27.05.2022] Александр Кушелев: Когда 3D коды чередуются по программе.

[12:58, 27.05.2022] Дарья: В коммьюнити нет но это он же ввёл )

[12:59, 27.05.2022] Александр Кушелев: Если 3D коды одинаковые, то получаются фундаментальные спирали, например,

111111 - альфа-спираль

2222222222 - бета

3333333333 - пи

4444444444 - 310

А если программное чередование, например, 13131313131 - то получается программная Q-спираль

Из одинаковых аминокислот можно собрать огромное разнообразие программных спиралей. Вот примеры: 

 

Подробнее

[13:02, 27.05.2022] Дарья: Понятно

[13:05, 27.05.2022] +7 916 656-58-29: Это и до тебя было понятно. Есть N - кол-во вариантов "действий". Есть М - кол-во "шагов" действий, которые можно сделать. Далее - да хоть перебором  проводи шаги действий

У тебя отсутствует самое важное - краевые условия заданы частично. не все.

[13:08, 27.05.2022] Александр Кушелев: Структура программируется. Она зависит не от граничных условий, а от программы. Нет ограничений на комбинации 3D кода. Другое дело, что не любые комбинации дают хорошие белки. В процессе эволюции выживают только нужные

[13:10, 27.05.2022] Дарья: Конечно!

[13:32, 27.05.2022] +7 916 656-58-29: Верно но не истина

[14:27, 27.05.2022] Александр Кушелев: Схемы типичных фрактальных (программных) спиралей:

 Шедевры белковой архитектуры

Часть 6. 

"Мерцающий" фрактал, где чередуются участки альфа-спиралей PACP (красный) с модифицированными уастками PACP (розовый). Каждое такое чередование означает поворот фрактальной спирали.


Из участков альфа-спиралей (красный) складывается второй фрактальный уровень спирали.


Фрактальная спираль на основе альфа-спиральный участков (красный) переходит в другую фрактальную спираль на основе пириодов SSPAPVFPGGLR, которые могут выполнять функцию сложных суставов (три пролина в периоде).

Фрактальная спираль на основе альфа-спиральных участков (красный)

"Мерцающий" фрактал, спираль на основе 310-спиральных участков (оранжевый)

Фрактальная спираль с пролиновой юстировкой (желтый)

Фрактальная спираль на основе альфа-спиральных участков (красный)

[15:11, 27.05.2022] Рясина Т: АЮ, вы приводили статью, где про программные спирали писалось, либо учебник, но там был другой термин..... Если есть, дайте эту рассылку или источник.

[15:32, 27.05.2022] Александр Кушелев: В учебнике программные спирали называются сверхвторичными структурами. Гугл знает...

Цикл этой фрактальной спирали состоит из 124 аминокислотных остатков 

[16:07, 27.05.2022] Рясина Т: Сверх вторичные структуры. Да, Вы писали про них.

[16:13, 27.05.2022] Александр Кушелев: Сверхвторичными их назвали по той причине, что не знали, что эта сверхвторичная структура программируется. До сих пор официально считается, что программируется только первичная структура. А на самом деле существует не только программируемая первичная последовательность белка, но и программируемая вторичная, программируемая сверхвторичная и программируемая третичная структура. Поэтому логично назвать сверхвторичную структуру фрактальной спирали открытым текстом: "программная спираль". При этом программируются все фрактальные уровни такой спирали. 

Желающие внедрить пикотехнологию белков уже сегодня, обращайтесь: kushelev20120@yandex.ru 


 


В избранное