Структура воды. Выпуск 8

Вопрос:
уж не знаю будет ли он-в книге точно нет. Но вот сегодня он затрагивается-пусть косвенно-вот где проблема положительно и отрицательно гидратируемых ионов. Вы, конечно можете обидеться и замять проблему, но..правда дороже! а она в том, что нет иона Н+, а есть Н3О+-гидроксоний. И проблема ионизации воды совсем не в растворенных оинах, а ассоциации диполей, обращенных наружу либо (+), либо (-)=все-таки, может обсудим?
вадим александрович
Ответ:
Друзья, давайте не экономить на знаках препинания, заглавных буквах, приветствиях, добрых пожеланиях, правильных словах и аккуратном их изложении в своих посланиях.  Тогда высказанные нами мысли  будут ложиться сразу куда надо и  не требовать предварительной обработки и трансформации в приемлемо-понимаемый и дружественный вид. - Без обид.
Теперь, по сути. – Ну почему бы ни обсудить! Итак, исходная ситуация:
Обычная вода с погружёнными в неё двумя электродами, на которые подаётся полярное напряжение. - Электрохимическая активация в действии.
Вода в обычных условиях и даже при приложении достаточно мощного электростатического напряжения не разлагается сколько-нибудь массово  на свои составляющие, будь то H+ и OН- или же H3O+ (гидроксоний) и ОН-. Диссоциированных ионов по отношению к общему числу молекул воды – 1.8*10-16  -  (Из учебника общей химии Чежиной). Это, согласитесь, почти ничего. Однако под воздействием электрического поля НА ТЕЛЕ ЭЛЕКТРОДА, погружённого в воду, происходит каталитическая реакция,  в результате которой на ионы диссоциируется на порядки больше молекул Н2О. Это то же очень мало, но мы можем уже наглядно наблюдать конечный продукт такой реакции, - пузырьки водорода видимо выделяются, поднимаясь от электрода к поверхности воды, утверждая при этом, что да, скорее всего, один из ионов, на которые разлагается вода – это гидроксоний, а не атом водорода. При этом расчёты  для простоты описательных и вычислительных процессов  предпочитают вести не по этой формуле
2H2O « H3O+ + OH-
, которая, ПО ВСЕЙ ВИДИМОСТИ, более близко к реальности описывает процесс диссоциации воды, а по этой:
                        H2O « H+ + OH-
В некоторых научных статьях, посвящённых теме гидролиза водных растворов, гидроксоний даже не упоминается.  Вы считаете, что это несправедливо, - ну что ж, - мы сейчас эту справедливость восстановили,- спасибо за напоминание.
Стоит добавить, что диссоциация воды и получение из неё водорода является самой приоритетной задачей человечества в деле получения иных источников энергии. Это и водородные двигатели, и водородные электростанции, в общем, всё, что раньше работало на нефти и газе, и, должно, по идее, в будущем работать на водороде. Вокруг этого очень много накручено. – Водородный генератор Казакова, ячейки Майера и прочее, прочее. Авторы изобретений утверждают, что им удалось получить из воды много водорода своими особыми способами. Существуют форумы, на которых люди делятся впечатлениями от собственных реальных попыток повторить опыты изобретателей, но… пока безуспешно.
Давайте всё же представим, что некое устройство, успешно, дёшево и сердито производящее водород из воды, появилось в виде работающего образчика где-то на просторах России, из недр которой нефтяные и газовые компании со всего мира добывают «чёрное и голубое золото». Что должно произойти? Конечно, эти компании так и будут добывать своё «золото»  дальше, пока это ещё как-то рентабельно. Изобретение же, сводящее на нет всю их прибыль, будет лежать под сукном именно на их столе, ожидая своего часа, когда этим можно будет воспользоваться с выгодой, перекрывающей выгоду добычи нефти и газа, что случиться не раньше, чем лет, эдак через 10. Всякие же упоминания об изобретении по логике вещей должны исчезнуть и из печати и из Интернета. А чтобы поле не пустовало, его необходимо заполнить уверениями, что работа ведётся и весьма масштабно, денег выделяется очень много, но результаты будут не раньше, чем через лет, соответственно, 10. Здесь я имею в виду Токамаки и иные глобальные проекты разложения воды, очень хорошо финансируемые в США, Европе, Японии и России. Глубоко же  копающему сам себе изобретательному народу, чтобы не придумал, не дай Бог чего ещё нового, подкинут на форумы несколько весьма  соблазнительных для отработки, но абсолютно тупиковых идей.– Говорю я это, опять таки, не ради осуждения, а просто вытягиваю цепочку логических рассуждений.  Это, всего лишь, самый вероятный, на мой взгляд, сценарий данных событий  в самом масштабном и прибыльном на планете бизнесе, проникшим буквально во все области нашей жизни. И этот бизнес, безусловно, не пожелает выстрелить себе в сердце машинкой для производства  водорода из воды и, тем более, не позволит это сделать кому-то другому.  
Возвращаясь к нашим «баранам», давайте рассмотрим вторую часть  полемического вопроса Вадима Александровича: «И проблема ионизации воды совсем не в растворенных ионах, а ассоциации диполей, обращенных наружу либо (+), либо (-)».   - Вы опять абсолютно правы, - это основа основ, на которой, например, базируется одно из главных свойств воды, её уникальная способность растворять в себе другие элементы.  Это научно доказано и никаких разночтений или полемики тут быть не может. Не очень пока отчётливо и часто далеко не научно на этой же основе определено другое свойство воды – способность её молекул организовываться в ассоциаты или «водяные кристаллы» определённой формы, как это происходит в структуре льда, снежинках. Но если это ещё и не доказано строго научно, то, в общем и в целом, это всё равно доказано - «Живая вода. Что превращает воду в ВОДУ. Главный "магический" параметр». Хотя наша рассылка имеет сугубо прикладное значение, давайте в этом выпуске отойдём от рассуждений о преимуществах и недостатках тех или иных фильтров и систем.   Рассмотрим вместо этого главное, основополагающее качество  воды, - способность  молекул H2O образовывать диполи, очень чутко реагирующие на малейшие внешние воздействия, и меняющие свои свойства под их влиянием. И лучше всего это сделать, продолжив тему предыдущего выпуска. Тем более что многие, а не только Вадим Александрович высказали пожелание более полно раскрыть тему ионизации воды.
Итак, молекулы H2O схематично могут быть представлены диполями – вытянутыми облачками, где со стороны атомов водорода превалирует плюсовой заряд, а со стороны атома кислорода – минусовой. По сути,  форму и распределение заряда формирует облачко вращающихся вокруг атомов кислорода и водорода электронов. Соединяясь плюсиками и минусиками, молекулы H2O на основе такого рода связей, называемых водородными, способны образовывать ассоциаты самой разной формы от тетраэдров (элементарная пирамида и при этом самая элементарная  форма  построения молекул H2O) через «юниты жизни» (шесть молекул)  и роевой беспорядочной структуры до чрезвычайно сложных и правильных форм водных кристаллов (превалирующей формы пребывания воды, как считает Зенин и некоторые из учёных, занимающихся изучением свойств воды). Таким образом, молекула воды описывается не формулой H2O, а  формулой N*(H2O). Естественно, описывая полный объём воды в каком то сосуде, мы не сможем точно определить среднее число N на данный объём, тем более, что это не постоянная величина – водородные связи (между диполями Н2О) постоянно разрушаются и образуются новые . Однако в самой здоровой воде, как считает, например, Масаро Емото или Му Шик Джон, этот коэффициент должен быть равен 6, как это имеет место быть в талой воде или нашей с вами клеточной воде (доктор Китаяма), а так же клеточной воде овощей и фруктов, благодаря чему они  и являются такими полезными, а совсем не потому, что содержат витамины, микроэлементы, и пр. Всё это  зачастую  в неменьшем количестве содержатся в злаках, кашах и многих других «твёрдых составляющих» нашей пищи. Обычная вода из-под крана содержит мало «водяных кристаллов» и имеют они, как правило, неправильную форму (Масаро Емото). Наиболее же «здоровая вода», согласно исследованиям тех же японских учёных должна состоять из маленьких кристаллов, где число молекул Н2О должно быть меньше 12 -13 при оптимальном числе 6. Такая вода значительно лучше и быстрее усваивается нашим организмом, поскольку именно до этой формы приходится преобразовывать воду нашему организму. В клетках организма вода пребывает преимущественно в данной форме (Китаяма).    Это чрезвычайно интересная тема, и я её не в состоянии сколько-нибудь полно раскрыть. Добавлю только, что это лишь доминирующая в настоящий момент точка зрения, а не общепризнанный научный факт. Есть и иные представления. Так, заведующий проблемной лабораторией Министерства Здравоохранения, Станислав Зенин, утверждает, что наиболее устойчивые ассоциаты или водяные кристаллы должны иметь N, равную 912 (теоретически рассчитанное значение). В такой форме вода способна пребывать дольше всего- до нескольких часов. Наиболее же естественная форма, согласно Зенину, - это «водяной кристалл», состоящий из 57 молекул Н2О. «Кристаллы» с меньшим количеством Н2О, объединённые валентными связями, живут, согласно Зенину совсем недолго 10-12  -  10-14 секунды.  Обобщая данные Зенина, а так же американских и японских учёных, структуру воды в общем виде можно представить себе так:
Плавающие долгоживущие айсберги больших водяных кристаллов (912, 57 и т.д. молекул Н2О) окружают постоянно меняющиеся структуры более мелких кристалликов. Основные водяные юниты – это тетраэдры, объединяющиеся в «звёздочки» и «снежинки», которые, «склеиваясь» в свою очередь, могут образовывать, как пространственные, кристаллические фигуры, так и плоскостные – ленточные. Молекулы могут объединяться и совершенно произвольно, образуя аморфную массу.  Самая здоровая структура (согласно японским и корейским исследованиям) – юнит, состоящий из шести молекул Н2О или же связанные между собой тетраэдры, объединённые в шестиугольные звёзды и снежинки самой разной формы.  Именно таковой является талая вода или оздоровительная вода, полученная в различных устройствах. И именно фотографии такого рода демонстрируются на сайтах производителей устройств, «оздоравливающих» воду. Ещё раз, - это доминирующе-популярная точка зрения, которую тем не менее, поддерживают достаточно известные учёные, такие скажем, как корейский профессор- физик Му Шик Джон или же американец, доктор биохимии Ли Лоренцен.  
Вернёмся к процессу электрохимической активации в присутствии двух электродов с разной полярностью.- Как совершенно справедливо заметил Вадим Александрович, главный эффект такого воздействия – это изменение формы диполей единичных молекул Н2О, «разрыхление связей» между атомами водорода и кислорода, благодаря чему они становятся более подвижными и объединяются в юниты меньшего размера. Огромное же количество химических (и не только) процессов, происходящих на электродах с участием прочих элементов, содержащихся в воде, приводят к тому, что вредные составляющие переходят в относительно безвредные формы, а вода приобретает нужные здоровые значения (-70 – 200 мВ)  по важному параметру- ОВП (окислительно восстановительному потенциалу). Впрочем, приобретает ли вода нужные значения ОВП благодаря разрыхлению диполей Н2О или же предельно сложным физико-химическим, и кто его знает каким ещё процессам, происходящим на электродах – точно не известно. Для наших целей достаточно лишь только знать, что это происходит. Не забывайте так же, что живая вода характеризуется смещёнными в щелочную сторону  значениями  РН >7. И такую воду можно принимать только в оздоровительных целях ограниченное количество времени и далеко не всем. Впрочем, это я говорю об американских ионизаторах, где даже можно выставлять градации по степени ощелачивания. Ну, вот есть такое у них мнение, что повышенное РН хорошо само по себе, и именно  в этом вся соль вопроса. Соответственно каждый может подкрутить ручку, что бы  добавить благодати ещё.  Русские же  и японские системы электрохимической активации сбалансированы по РН, и вода, произведённая с их помощью, хороша и полезна для потребления на постоянной основе. И ещё, - бутылированная вода, продающаяся в Америке под брендами «ионизированная», как правило, не является водой, приготовленной с помощью тех устройств, которые мы описали. Электрохимически активированная вода, сохраняет низкие значения ОВП  не более суток (с сайта производителей). Для бутылирования же воды применяются другие технологии, как правило, нераскрываемые, позволяющие надолго сохранять оздоровительные свойства (согласно рекламе).  Плавно переходим от данной темы к следующему вопросу.

Вопрос:
Здравствуйте СПрактикующий. Скажите пожалуйста а какой ОВП имеет Протиевая вода приготавливаемая в морозильнике и на Ваш взгляд какая вода лучше -- Протиевая или приготавливаемая электроактиватором Изумруд К1 который выпускает НПО Экран в Москве. Сайт НПО Экран http://www.npoekran.ru/plant/emerald/model_e/ Спасибо. Здоровья, счастья, удачи.

Ответ:
Необходимо ещё раз уточнить, что же такое на самом деле это ОВП – окислительно-восстановительный потенциал (Eh). Если приблизительно, то этот параметр, согласно названию, описывает окислительно-восстановительные свойства среды. Если среда с преобладанием восстановительных свойств (избыток электронов) – то ОВП – отрицательный (живая вода, талая вода), если доминирует окислительные свойства (недостаток электронов) – то ОВП – положительный (мёртвая вода, вода из-под крана, речки,  бутылки).  Но это очень прямолинейное и не совсем точное описание данного параметра.  Он настолько сложен в конкретных приложениях, что ему посвящены целые книги, где описывается в каких случаях его применять  целесообразно, а в каких – нет.  В настоящий момент его применяют всё реже и реже, предпочитая ему измерения Ph плюс одно или несколько дополнительных параметров. В сочетании это более точно описывает состояние вещества (в том числе и живого) чем Eh. На мониторинге воды  в США Eh не используется (по крайней мере, в Массачусетсе). Микробиологи, используя его раньше, так же практически перестали использовать его сейчас. Чуть больше он используется в биологии, но и то – отдельными любителями, и до сих пор применяется в химии, что естественно. Я не уверен, что правильно сделал, выделив этому параметру такое значительное место в деле определения оздоровительных свойств воды вслед за создателями русской серии приборов электрохимической активации воды (серия Изумруд). Ни в каких других источниках (ни в западных, ни в японских) данный параметр не берётся за основу при демонстрации оздоровительных качеств воды. – Я не уверен, что 100%  корректно можно использовать ОВП по отношению к воде или жидкости в живой клетке. Но, тем не менее, я был в своё время впечатлён такой трактовкой этого параметра в приложении к воде, и, замеряя  Eh в воде, пропущенной через Изумруд и в обычной воде, неизменно получал противоположные по знаку значения, - отрицательные в Изумруде и положительные в обычной воде. К сожалению, тогда я не замерил ни ОВП талой воды, ни ОВП других типов потенциально оздоравливающей воды. Сейчас сделать это у меня нет возможности. – Для этого необходим обычный Ph метр, но с другим электродом, который стоит очень дорого, например, он может быть платиновым или, подешевле, хлорсеребряным, но тоже – достаточно дорогим. Я постараюсь изыскать данный прибор, и, если это получится, то о результатах замеров  обязательно будет сообщено в рассылке.  Что касается марки прибора, указанного вами, то его ОВП, согласно тех. данным составляет -70 мВ. Некоторые же Изумруды той же серии дают ОВП с гораздо меньшими значениями, близкими к показателю ОВП в наших клетках (согласно производителю).
Касаемо сравнения свойств протиевой воды (талой воды без дейтерия и трития) и электрохимически активированной воды, то около 2-х лет назад я изучал сравнительные характеристики  и эффекты из данных одного независимого учёного с Украины. Прибор электрохимической активации, который он использовал (марка не указана) замечательно удалял дейтерий и  тритий из воды. Однако эффекты воздействия на крыс и мышей были более позитивными в случае использования протиевой воды, приготовленной классическим методом замораживания и оттаивания. К сожалению, сейчас я не смог найти нужные материалы, чтобы дать вам ссылку. Возможно, найду попозже, когда буду готовить отдельный выпуск по протиевой воде.  Спасибо за качественный вопрос.

Вопрос:

Доброго времени суток!
Очень интересная рассылка. Спасибо. Очень бы хотелось пользоваться биоактивированной водой кремнием. Только вот где взять нужный кремний? Не подскажите? Заранее благодарна. Анжела.

Ответ:

Спасибо и вам. Ко мне пришло более десяти писем с подобной просьбой. – Всё что могу присоветовать – не  покупайте кремний абы где. Посмотрите сначала на картинки кремня в Интернете, а лучше – сходите в Минералогический музей (рядом с гостиницей «Националь» на Красной площади) – посмотрите, что он  собой представляет в реале. Поговорите с сотрудниками. Если не найдёте концов – идите в места, пользующиеся доброй славой, например магазин «Путь к себе» на Белорусской. К сожалению, сам лично я вам помочь не в состоянии, так как в настоящий момент нахожусь не в Москве и организовать поставку кремня туда нет никакой возможности.
Вспомогательное описание кремня: чёрная или серая аморфная масса с раковистым изломом. НЕТ видимых кристаллов. Царапает поверхность стекла. Ну и, естественно, при достаточно резком ударе камешков друг о друга, настоящий кремень даёт искру. Иногда бывают белые вкрапления известняка или молочного кварца. – Этот кремень так же вполне «рабочий». 

Извините, не в состоянии ответить на все вопросы. Некоторые, на которые не нужен спешный ответ, я откладываю на потом. На основании же других вопросов я готовлю отдельные выпуски рассылки. К Новому году  надеюсь выпустить ещё один номер, в любом случае, я с вами обязательно встречусь с мешочком (увы, не кремня), но добрых новогодних пожеланий! Всего самого наилучшего, друзья!

Получить в подарок электронную книгу "Не Оставляя Ни Следа или Записки Практикующего"

Написать письмо.
Я не имею возможности лично отвечать на какой-либо значимый объём писем. Максимум - одно-два в день. Но я обязательно буду отвечать многим из вас в рассылке. Для того она и делается, чтобы вы имели ответы на поставленные по теме вопросы.

• На адрес voda@nisleda.net пишите, пожалуйста, только по "водяной" теме. Для других тем - другие адреса. Впрочем, это только пожелание, а никак не ограничение.
• Если в вашем письме нет прямого запрета на публикацию, то я оставляю за собой право публиковать материалы, представленные в нём, без специального запроса к вам. Пожалуйста, имейте это в виду

--------------------------------------------------------------
Россия - Мытищи

E-mail......................voda@nisleda.net
WWW........................http://www.voda-book.net