Рассылка закрыта
При закрытии подписчики были переданы в рассылку "Опыт родителей со всего мира от MyJane.ru" на которую и рекомендуем вам подписаться.
Вы можете найти рассылки сходной тематики в Каталоге рассылок.
← Декабрь 2002 → | ||||||
1
|
||||||
---|---|---|---|---|---|---|
2
|
4
|
6
|
7
|
|||
9
|
11
|
12
|
13
|
14
|
15
|
|
16
|
17
|
18
|
19
|
20
|
21
|
22
|
23
|
24
|
25
|
26
|
27
|
28
|
29
|
30
|
31
|
Статистика
-6 за неделю
Рождение без насилия N88
Информационный Канал Subscribe.Ru |
Рождение
без насилия N88 (8 декабря 2002 г.)
|
|||||||||||
Информация данной рассылки - это личное мнение ее автора. Вся ответственность за возможные действия и их последствия, предпринятые в связи с этой рассылкой, лежит на тех, кто эти действия предпринимает. Читатель, будь ответственен за свои поступки! | |||||||||||
|
|||||||||||
После одного из недавних выпусков рассылки (материала московского клуба "Рожана") многие читатели задавали мне вопросы по поводу "негативных последствий водных родов", которые, якобы, "всем известны" и "хорошо изучены врачами". Мне и самой было бы очень интересно узнать о таких последствиях, потому что мне о них до сих ничего не известно (хотя я уже больше 10 лет общаюсь с семьями, рожавшими своих детей в воде, и некоторые из этих детей уже выросли - а вот "негативных последствий" мы почему-то до сих пор не увидели). Фразы о "хорошо изученных" последствиях водных родов меня всегда так интригуют! Так хочется найти то таинственное место, где хранится эта "всем известная" информация, и тех таинственных исследователей, которые занимались этим вопросом! Насколько я знаю, в последние годы делались ПОПЫТКИ собрать информацию о детях, рожденных в воду в 80-е и 90-е годы. Но те попытки, о которых мне известно, не увенчались успехом, потому что не удалось собрать достаточное количество семей, готовых подробно ответить на вопросы о себе и о своих детях. Я допускаю, что мне известно не обо всех таких попытках ;-) - но в то же время я очень надеюсь, что мне удалось бы получить информацию о том, что какое-то из исследований прошло успешно и привело к конкретным результатам. (Просто потому, что этот вопрос мне не безразличен, и я много общаюсь с теми, кто имеет отношение к водным родам.) Маловероятно, чтобы серьезное исследование, позволяющее делать какие-то выводы, его авторы стали бы держать в секрете от тех, кто связан с водными родами. Маловероятно и то, что никто из участников этого исследования (я имею в виду родителей "водных детей") не рассказал бы хоть кому-нибудь из знакомых о своем участии в таком мероприятии. Так что отсутствие новостей такого рода можно считать ;-) "косвенной уликой". В то же время я буду ОЧЕНЬ РАДА получить любую информацию от тех, кто что-то знает о каких-либо исследованиях и может поделиться с нами какими-либо результатами. Очередной виток поисков такой информации привел меня, естественно, к автору опубликованного текста про "Рожану". Елена Черных из Екатеринбурга (статьи которой уже не раз появлялись в нашей рассылке) довольно долго вела диалог в письмах с автором этого текста (желающего сохранить анонимность). В результате можно сделать вывод, что слова о "негативных последствиях" водных родов были сказаны не потому, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЕСТЬ некие "исследования", а просто на основании чьих-то уверенных заявлений о том, что в воде дети "захлебываются и умирают". (Мне знакомы заявления такого рода: когда я регистрировала моего первого "водного" ребенка, мне тоже очень уверенно заявили, что ВСЕ МАМЫ, родившие в воду, СРАЗУ УМИРАЮТ - а если я еще жива, то это странная случайность. Когда я попыталась возразить, что я видела уже очень много подобных "странных случайностей" (т.е. ЖИВЫХ и здоровых мам "водных детей"), меня даже слушать не стали. Так что я бы посоветовала с осторожностью относиться к уверенным заявлениям врачей о "негативных последствиях".) Итак, давайте почитаем диалог
Елены Черных с активной сторонницей "Рожаны" о различных подходах
к родовспоможению и способах ведения родов.
ТЕМА: Диалоги читателей. Часть 1. Роды Чуть больше года назад в рассылку "Экобаланс" написала письмо одна молодая мама. Она предлагала всем желающим родить здоровых, умных и имеющих доступ к Космическому знанию детей обращаться в центр "Рожана". Описание ребёнка, рождённого в "Рожане", напомнило мне описание детей, которые должны быть рождены в родовых поместьях, описанных в книгах Мегре. К тому же мне уже давно хотелось пообщаться с кем-нибудь, родившим в "Рожане", но особенно - имеющим опыт сравнения "Рожаны" с другими клубами, ведущими подготовку к домашним родам. К сожалению, эта женщина опыта сравнения именно родов не имела на тот момент, но по некоторым другим пунктам сравнение провести ей просто пришлось. И оно показалось мне достойным внимания, особенно москвичей, поскольку именно в Москве наблюдается большое количество аква- и прочих клубов, где практикуются домашние роды. К сожалению, качество подготовки пар к домашним родам в разных клубах может быть довольно разнообразным, а если пара решила рожать дома, это вовсе не значит, что все проблемы решаются автоматически сами собой и роды пройдут идеально, а потом не будет никаких проблем с грудным вскармливанием и уходом за ребёнком. Понятно, что очень многое зависит от самой женщины, но всё-таки немаловажную роль играют люди, помогающие ребёнку появиться на свет - акушеры. А среди них нередко встречаются и те, кто занимается просто не своим делом или не имеет достаточного количества (порой самых элементарных) знаний. Итак, вниманию читателей предлагаются отрывки из моей переписки с этой мамой (назовём её Дианой), которая, кстати, должна уже скоро родить второго ребёнка. Возможно, она не откажется потом поделиться своими впечатлениями. Переписка затрагивала многие
моменты, поэтому, видимо, будет лучше разбить её на несколько тем, а именно: Несмотря на отсутствие беспристрастности в письмах Дианы, переписка мне кажется стоящей внимания, поскольку затрагивает многие проблемные темы и позволяет посмотреть на них не с позиций акваклубов, и в то же время - не с точки зрения современной медицины. Особенно подробно рассмотрена тема грудного вскармливания, которая, действительно, является не самым сильным местом акваклубов. РОДЫ Е: Из Вашего письма можно сделать вывод, что Вы сами рожали в "Рожане". Это так? Если да, то сколько лет Вашему малышу и чем он отличается от своих сверстников? Я Вам написала потому, что впервые встретила того, кто хочет поделиться своими впечатлениями от общения с "Рожаной" (до этого сталкивалась только с критическими статьями самой Цареградской и отрицательными отзывами некоторых родителей). Конечно, было бы интереснее, если бы Вы там рожали, но я рада любой возможности. Каждая духовная акушерка, наверное, любит подчеркнуть, что её методика - самая правильная. Но мне кажется, что все они делают одно хорошее дело, и у всех можно поучиться, узнать что-то новое, что-то понять для себя. Д: Я в "Рожане" не рожала, узнала об их существовании, когда сыну было 3,5 мес. (и очень рада, что вообще узнала, т.к. инструкторы аква-клубов "Медуница" и "Рождество", где я проходила дородовую подготовку, прекрасно знали о "Рожане", но не порекомендовали мне обратиться к ним, хотя сами не смогли мне помочь - они не умеют обучать кормить грудью). Я к ним обращалась, и ко мне приходила домой из "Медуницы" Марина Семенова - я у нее училась на курсе дородовой подготовки. И ничем с грудным вскармливанием она мне помочь не смогла, в том числе даже показать, как правильно прикладывать к груди! Я знаю женщин, которые рожали в "Рожане": впечатления от родов у них другие, чем от роддома и аква-клубов. Повитухи принимают роды по-другому, обучают женщину расслабляться в родах (на схватках) и уходить от боли (без помощи воды), делают массаж и оказывают психологическую помощь, а также подбирают специальные позы, в результате: разрывы почти исключены (что бы ни говорили, в "водных родах" они часто бывают и разной степени тяжести, даже неестественно тяжелые, --------------------------------------------- время терпимо болезненных ощущений очень небольшое, 30 мин. - 1 час, или роды вообще проходят без боли. Е: Имели ли Вы контакт с другими клубами, иными словами: имеете ли Вы собственный опыт сравнения? Д: Да, во время беременности я посещала 2 клуба родительской подготовки, "Рождество" и "Медуница", и еще одного специалиста. Родить, как хотела, у меня не получилось - как выяснилось позже, по незнанию простейших вещей акушеркой из этих клубов (с опытом работы больше 12 лет и домашних родов!), причем я предполагала возможность возникновения такой проблемы и предупредила ее об этом заранее. Е: Во время второй беременности я посещала клуб (в Екатеринбурге он тогда был единственный) с целью заполнить пробелы в моих знаниях, пообщаться с акушерками, разобрать с ними все трудные ситуации, поскольку их опыт (особенно в сравнении с моим) довольно велик. Параллельно я ходила со старшим на занятия при этом же клубе, активно общалась с мамами, а очень многие из них потом продолжают посещать клуб. Так вот, могу Вам сказать, что проблем с грудным вскармливанием у нас практически нет, а если они возникают, то решаются в течение нескольких дней после рождения, а не в 3.5 месяца. Разрывов не бывает практически ни у кого, хотя большинство - первородящие. Зашивание трещин не практикуется, поскольку они прекрасно сами заживают (особенно, если их смазывать некоторыми мазями, о которых всех оповещают), в роддом отправляют только в тех случаях, когда пара не смогла за время беременности настроиться на роды дома, и в ходе родов это всплыло (но такие случаи очень редки). Было за всё время три случая гибели ребёнка, но не в ходе родов (никто не хлебал и не захлёбывался) и даже не в первые трое суток, дело в физиологической незрелости и врождённых пороках. Врачи во всех случаях подтвердили, что в больнице произошло бы то же самое. Уж не знаю, как бы это прошло в "Рожане"... Есть вещи, которые зависят не от акушеров, а от родителей. Сейчас рожать дома стало чуть ли не модно, и многие не осознают той ответственности, которая на них ложится при этом. Слишком привыкли перекладывать её на врачей. Но случись что - к врачам никаких претензий, а вот к духовным акушерам... А какая разница? Каждый сам отвечает за себя и своего ребёнка, и получает каждый то, что заслужил. И если не вышло родить дома, может, надо сперва задуматься: почему? И не искать виноватых, а разобраться, почему всё так сложилось. Д: Именно это я и сделала, а также нашла, где буду рожать следующего ребенка - так захотелось поскорее второго! Е: Можно предположить, что сейчас много развелось подобных клубов в Москве и Питере. И уровень акушерок иногда оставляет желать лучшего. Есть люди, которые думают, что раз они присутствовали на собственных родах, им можно принимать их и у других. Д: Совершенно согласна. Е: Акушерки в моём клубе начинали с того же, но, видимо, они правильно выбрали свой путь, потому что трудности шли по нарастающей, и они успевали к ним подготовиться, набраться опыта. Всем начинающим надо на ком-то тренироваться, но ничего случайного не бывает, если кто-то потренировался на Вас - Вы сами это спровоцировали. Кстати, Вы писали, что та, что принимала роды у Вас, не знала простейших вещей. Не могли бы Вы написать, каких? Очень интересно, чего может не знать человек с опытом работы 12 лет. Д: Поймите меня правильно - возможно, в моем письме было много боли от пережитого (хотя я и далеко не все написала), я не обвиняю акушерку, которая принимала тогда роды (Галя), так же как и роддом, если Вы заметили, я против дилетантства и малограмотности, особенно, когда речь идет о родах и детях! Галя считается лучшей водной акушеркой Москвы. Галя не знала, что когда гимен закрывает 3/4 входа во влагалище, его лучше разрезать предварительно, т.к. растянуть руками в родах невозможно (я об этом ее предупреждала заранее, но поверила ее уверенности) из-за этого родовая деятельность замедлилась (т.к. рваться я не хотела, может подсознательно - а кто хочет? - да и за 3 суток сил у меня осталось очень мало), кроме того, она не смогла научить меня правильно тужиться (а этому меня учили на курсе в аква-клубе) - когда я проходила курс в "Рожане", я поняла, что было не так (я спускала потугу вместо того, чтобы помогать себе). Короче, когда гимен на потугах все же лопнул и показалась кровь, она испугалась и отправила нас в роддом. Знаете, очень много зависит
от того, кто обучал акушерку, т.к. акушерка (повитуха) должна знать только
случаи нормальных родов и знать, как отличить патологию - чтобы направить
куда следует, только в этом случае ее сознание, свободное от знания патологий,
сможет помочь женщине настроиться на физиологичные здоровые роды (звучит
сложно, да?) Тем не менее, даже Анастасия подчеркивает роль сознания в родах, помните? Е: Да, думаю, она неоценима, но боюсь, что не во всех клубах этому уделяется большое значение. И в нашем, как мне кажется, можно было бы уделять этому больше внимания, потому что на лекциях это, вроде, обсуждается, а в ходе родов (судя по фильмам) - не очень-то. Но поскольку на курсах на женщину обрушивается целое море информации, ей потом трудно вспомнить про это, тем более, что данная проблема обсуждается на одной из первых лекций, а потом - где-то в середине. Если учесть, что многие женщины - первородящие, а те, кто рожает второй раз, с первым ребёнком обращались совсем иначе, последняя треть лекций их настолько ошеломляет, что в ходе родов им уже не вспомнить, что там говорилось когда-то о роли сознания в родах. А если начинаются сильные боли, многие вообще не в состоянии соображать, тем более, когда роды затягиваются. Но напомнить об этом - тут как-то туго, что ли, или не до того. Возможно, потому, что важность этого момента воспринимается больше на словах, но само сознание женщины на самом деле не меняется при этом, просто сделана запись в тетрадку. При этом, естественно, я не считаю, что наши акушеры абсолютно ничего не понимают и не хотят понимать, я уважаю их знания и опыт, но мне кажется, что можно и вполне реально пойти дальше в этом направлении. Д: Я думаю, многие водные акушерки не знают физиологии, зато знают неудачные роды, близкие к патологии, которые и врезались в их память, что и провоцирует рожениц на повторение этой ситуации (рожающая женщина очень чувствительна к окружению) и очень много случаев слабой родовой деятельности, плохого раскрытия шейки матки, разрывов (статистика по Москве, Питеру, Ярославлю - --------------------------------------------- допускаю, что у Вас ситуация другая, и здорово, что это так!), не говоря о послеродовых осложнениях - кровотечениях, выпадении матки (в том числе и у самих акушерок, что тоже о чем-то говорит). Я не спускаю пар, "мстя" своей акушерке и аква-клубам, я просто очень хочу, чтобы другие родили без всех этих неприятностей и проблем. В общем, сейчас Жанна Владимировна готовит курс профессиональной повитухи, и скоро этому можно будет обучаться в Москве (осенью). Все знания такого рода передаются только в личном контакте - иначе не получается! Курсы тоже платные. Думаю, Вы понимаете, что я не стремлюсь выжать из Вас деньги (я в "Рожане" не работаю и трачу свое личное время абсолютно безвозмездно, получая моральное удовлетворение, что таких детей стало больше и больше мам осталось здоровыми после родов). Е: Вы тоже пишете о специальных позах, об уходе от боли. Быть может, с кем-то из ваших знакомых, рожавших там, можно списаться, кто-то захочет хоть немного об этом рассказать? Д: Это надо видеть и обучаться непосредственно, т.к. женщины разные, и помощь тоже отличается - кому какую позу подобрать, описывать слишком долго, и результат может быть - неправильное понимание. Е: Вы пишете об объединении в подходе Цареградской народных методов и достижений современной медицины. Не могли бы Вы вкратце перечислить основные из тех и других? Д: Народные методы я уже перечисляла, не буду повторяться, что касается научных достижений, то речь идет о результатах научных исследований, проводимых большей частью за рубежом. Исследовались беременные женщины, различные способы подготовки к родам, прием родов, результаты применения медикаментов и обезболивания в родах, грудное вскармливание и его значение для детей и матерей, различные способы ухода за детьми. Как Вы думаете, какой был результат? Ученые приходят к выводу, что естественные природные условия вынашивания ребенка, естественные роды и обязательное грудное вскармливание до 1.5-2 лет являются необходимыми для рождения и воспитания здоровых, психически и физически полноценных людей. Оказалось, что любые вмешательства в естественный процесс, каковым и являются роды, делают его неестественным. В том числе и уход за ребенком, который делает мама в каком-либо первобытном племени, является для ребенка более естественным, чем в современном "цивилизованном" обществе. Вы считаете, что я призываю вернуться в первобытность? Думаю, что для нас это будет трудно. Я предлагаю обучиться методике, адаптированной к условиям нашей цивилизации и сохранившей все плюсы естественного ухода за ребенком, помощи в родах и ведения беременности. Е: Вы прямо как Цареградская невзлюбили, похоже, роды в воду (возможно, из-за неудачи). Д: Моя неудача тут ни при чем (хотя иначе, может быть, я вообще бы не стала помогать другим, т.к. не знала бы, что может быть так плохо). Я против дилетантов, которые берутся обучать других. Роды в воду являются вредной для ребёнка практикой, т.к. несут в себе опасность попадания воды в легкие, что ведёт к моментальной смерти, а если ребёнок выжил и быстро вынули - может быть аспирационная пневмония позднее, частые отиты, тонзиллиты и пр. --------------------------------------------- Е: Вы уже потом - в "Рожане" - узнали о тех напастях (указанных в Вашем письме), которые ждут при водных родах, или, зная об этом, но не поверив, всё равно решили рискнуть? Д: Если бы я об этом узнала заранее, я бы не стала этого делать - я же нормальный человек, а не мазохистка. Е: Лично я рожала не в воду, хотя тёплая ванна мне очень помогла. Д: Мне тоже помогла - боль снимала, я даже поспала в ней, но это прекратило родовую деятельность и поставило под угрозу мою жизнь и ребенка - поймите, что боль можно было снять другим способом, но это опять же мастерство акушерки. ------------------------------------------------ Е: Сама я не упираюсь в водные роды. Мне кажется это не принципиальным. Но: ребёнок (если его не держать под водой полчаса) может захлебнуться в воде только в том случае, когда он и на суше нахлебается, правда, вод околоплодных, однако тут проблем не меньше, просто в больнице уже наловчились таких детей откачивать. И тут дело в здоровье мамы, т.к. не обвинять же акушерку в плацентарной недостаточности. Д: В водных родах легкие ребенка наполняются водой из-за разницы давления (во время прохождения родовых путей ребенок испытывает очень большое давление, когда он рождается, его легкие раскрываются из-за резкого перепада давления, для сравнения - выпустите человека без скафандра в космос), но если быстро вынуть ребенка из воды, может, он не очень много воды получит, кроме того, его адаптационные возможности очень велики и часть воды он спокойно "переварит". ------------------------------------------------- Е: И всё же, интересно, что может сделать акушерка в домашних условиях, чтобы спасти ребёнка, нахлебавшегося околоплодных вод? Д: Повитуха не возьмет эту женщину к себе на роды. Она определит плацентарную недостаточность еще во время беременности и отправит куда следует, чем и спасет жизнь ей и ребенку (если это вообще возможно). -------------------------------------------------- Е: Мне кажется, что водные роды и количество разрывов никак не связаны, куда важнее дородовая подготовка влагалища и правильное ведение потуг (уж не знаю, что говорили Вам на курсах). Д: Согласна, и от мастерства повитухи тоже, а водные роды часто принимают дилетанты (т.к. с опытом и развитием интуиции акушерки отходят от "водности" рождения). -------------------------------------------------- Е: Вы писали, что впечатления от родов в "Рожане" Ваших знакомых иные, чем от роддома и аква-клубов. Но это вообще нормально, что от разных родов и с разными людьми разные впечатления. В первые роды женщина не всегда так хорошо чувствует процесс, мышцы и т.п., как в повторные, к родам подходит с меньшим страхом, более осознанно, поэтому легче расслабиться (знаю по себе и по рассказам других). Нет, я не отрицаю ничего, что связано с повитухами, более того, с удовольствием сама бы поучилась у кого-нибудь, поскольку не собираюсь ограничиваться двумя детьми. Не хочу пускаться в философские рассуждения, но не уверена, нужны ли роды вообще без боли (и возможны ли они почти у всех?). Если боль пришла, значит, она для чего-то нужна, вопрос в том, как к ней относиться. Важно только, чтобы она не выходила на запредельный уровень, иначе женщина не в состоянии контролировать себя, не в состоянии осознавать и чувствовать что происходит с ней и с ребёнком. Д: Целиком и полностью согласна. И тем не менее, роды без боли и травм - норма, а не чудо. Поймите, что роды без боли для абсолютно любой женщины (т.е. для всех и каждой) возможны только при приеме родов профессиональной повитухой, т.к. нужно смотреть и помогать женщине в реальной конкретной ситуации, которую предугадать и помочь заранее очень сложно или невозможно (смотря какое состояние здоровья и психики). Именно в этом и заключается помощь профессиональной повитухи. Обратите на это внимание. Однако подготовка к родам и правильный настрой облегчает их протекание и очень помогает женщине, и у многих действительно роды проходят без боли. --------------------------------------------------- (ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ)
ОБЪЯВЛЕНИЕ Александр Коток приглашает всех на страницы своего сайта, посвященного прививкам и гомеопатии. Все, кто хочет вырастить здоровых детей, найдут там много интересного. http://www.homeoint.org/kotok/index.htm
|
|||||||||||
|
|||||||||||
Рассылка
"Рождение без насилия" http://birth.ft.inc.ru Автор: Ксения Подорова birth@ft.inc.ru Консультант: Ирина Мартынова irina@ft.inc.ru, профессиональная акушерка из Санкт-Петербурга, одна из создателей системы водных родов, принявшая более 600 домашних родов Периодичность: 2-4 раза в месяц Количество подписчиков: 3928 |
|||||||||||
FT
Group, "Рождение
без насилия" © 1999-2002
|
http://subscribe.ru/
E-mail: ask@subscribe.ru |
Отписаться
Убрать рекламу |
В избранное | ||