Действительно, малоизвестные американские астрономы J. Eddy и A. Boornazian, сравнивая моменты пересечения краями Солнца линии небесного меридиана, определенные в Гринвичской обсерватории в 1836-1953 гг., обнаружили, как им показалось, уменьшение диам...

---

Консультация # 148803: Добрый день, товарищи эксперты! Не уверен, что вопрос непосредственно для этой рассылки, однако более подходящей - нет. Суть вопроса в том, почему Солнце садится раньше на юге? Когда я был летом в Крыму, там закат происходил раньше, чем на Урале. Заранее спасибо. ...

---

Консультация # 121654 : Здравствуйте, уважаемые эксперты! Вопрос на миллион. Прочитал в одной книжке, что орбиты планет Нептун и Плутон пересекаются (правда ли это), и если правда, то существует ли такая возможность, что эти планеты в какое-нибудь время столкнутся (будь то завтра или спустя миллиард лет). Спасибо...

---

Консультация # 174482:

Здравствуйте... Читаю Бюллетень в защиту науки № 2 от РАН. Там есть такой фрагмент:

Действительно, малоизвестные американские астрономы J. Eddy и A. Boornazian, сравнивая моменты пересечения краями Солнца линии небесного меридиана, определенные в Гринвичской обсерватории в 1836-1953 гг., обнаружили, как им показалось, уменьшение диаметра Солнца со скоростью 0,001% в год. Однако профессионалы восприняли этот результат с большим недоверием. Знаменитый американский астрофизик-экспериментатор I.I. Shapiro и независимо от него английский астроном L.V. Morrison проанализировали прохождения Меркурия по диску Солнца за период 1723-1973 гг. и показали, что размер Солнца за это время не менялся. По общему мнению астрономов, результат J. Eddy и A. Boornazian объясняется тем, что за указанный период прозрачность атмосферы над Гринвичем понижалась (виной тому лондонский смог, который непрерывно возрастал в указанные годы), а поскольку яркость солнечного диска уменьша ется к краю, измерения давали всё меньший результат*(Sky and Telescope. 1980. Vol. 60. P. 10.).
Любопытно, что C. Froehlich и J. Eddy опубликовали в 1984 г. в трудах конференции COSPAR работу, в которой по гринвичским же измерениям за 1967-1983 гг. найдено увеличение диаметра Солнца со скоростью 0,0015% в год. В трудах апологетов о ней "скромно умалчивается". Вот такая история.
Замечу, что если бы Солнце действительно сжималось с такой скоростью, как сообщает нам отец Тимофей, то из-за выделения гравитационной энергии его светимость была бы в 500 раз выше, чем она есть на самом деле (школьники могут проверить это собственными вычислениями).

Всвязи с этим вопрос: а как именно решается эта школьная задача? То есть: входные данные - гипотетическая скорость уменьшения диаметра Солнца - 0,001% в год; найти светимость Солнца при этом уменьшении диаметра.

С уважением, Александр.

Дата отправки: 23.11.2009, 14:40
Вопрос задал: Loststranger
Всего ответов: 2
Страница онлайн-консультации »

---

Консультирует WEKlabs:

Здравствуйте, Loststranger.
полная гравитационная потенциальная энергия(при условии постоянной плотности) u=3GM^2/5R, тогда dU=3GM^2/5*(1/R1-1/R2), где R2=R1-0,001%, R1-радиус солнца, после преобразований dU=GM^2/(33333*5*R1).
подставляя значения получим dU=1,14*10^35 ДЖ/год, тогда в секунду: du=1.14*10^35/(60*60*24*365.25)=35.7*10^26 ватт
светимость 3,8*10^26
отношение:9,4
т.е. светимость была бы выше в 9,4 раза
использованные материалы:
http://ru.wikipedia.org/wiki/эквипарциальная_теорема(раздел 4.7)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Солнце (физические параметры)

Консультировал: WEKlabs Дата отправки: 25.11.2009, 08:49 style="font-style: italic;">Спасибо, ход решения задачи понятен, но возникает следующий вопрос: почему же тогда в статье указывается совсем другая цифра, а именно 500 раз, вместо Ваших расчётных 9,4? Это конечно следует задать автору статьи В.Г. Сурдину, но, увы, связи с ним не имею... ----- Дата оценки: 25.11.2009, 13:18

Рейтинг ответа: 0 поблагодарить эксперта

---

Консультирует Alexander Babich (Профессор):

Здравствуйте, Loststranger.
Гравитационная энергия Солнца Е ~ GM²/R
G- гравитационная постоянная
M- масса
R - радиус

Оценим по порядку величины, в данном случае этого достаточно.
Изменение размеров Солнца на 0,001% (то есть на 0.00001) как видно из формулы приводит
к изменению гравитационной энергии в процессе сжатия на 5 порядков.
Таким образом исходная гравитационная энергия ~ 10⁴⁸ эрг.
После изменений размеров выделенная энергия ΔЕ - ~ 10⁴³ эрг
Светимость Солнца L ~ 10³³ эрг/сек
Если светимость звезды L, то за счет гравитационного сжатия звезда может излучать в течение следующего времени (после деления ΔЕ/L) ~ 10¹⁰ секунд
Продолжительность года Tгод ~ 10⁷ секунд
Получили разницу в количестве секунд на 3 порядка. (Тгод и ΔЕ/L)
То есть светимость Солнца была бы в 1000 раз больше нынешней наблюдаемой .
Что , учитывая оценку по поря дку величин, согласуется с заявленной величиной 500 раз.

Консультировал: Alexander Babich (Профессор) Дата отправки: 25.11.2009, 13:53 style="font-style: italic;">Спасибо, Ваш ход мыслей мне понятен. Но опять же возникает вопрос: как согласовать Ваш ответ с ответом эксперта WEKlabs, воспользовавшимся формулами и точным расчётом, что в результате дало разницу всего в 9,4 раза? ----- Дата оценки: 25.11.2009, 16:16

Рейтинг ответа: 0 поблагодарить эксперта

Консультация # 148803:

Добрый день, товарищи эксперты! Не уверен, что вопрос непосредственно для этой рассылки, однако более подходящей - нет. Суть вопроса в том, почему Солнце садится раньше на юге? Когда я был летом в Крыму, там закат происходил раньше, чем на Урале. Заранее спасибо.

Дата отправки: 28.10.2008, 18:05
Вопрос задал: Gerhard
Всего ответов: 2
Страница онлайн-консультации »

---

Консультирует Roman Chaplinsky / Химик CH (Модератор):

Здравствуйте, Gerhard!
Вы, вероятно, наблюдали это явление летом (зимой всё с точностью до наоборот). Чем ближе к экватору, тем меньше варьруется продолжительность светового дня в зависимости от времени года (на экваторе всегда около 12 часов день и примерно столько же ночь). И наоборот, вблизи полюсов продолжителность светлого или тёмного времени суток может достигать 24 часа в сутки (полярные день и ночь).
Для наглядного объяснения можно смоделировать освещение Земли Солнцем - направить на глобус под происвольным углом к оси свет от лампы. Для каждой параллели продолжительность светового дня пропорциональна освещёноой части параллели. Так экватор всегда освещён наполовину, в том полушарии, где лето, у удалённых от экватора параллелей освещена большая часть (и чем дальше от экватора, тем большая), а вблизи полюса параллели освещены полостью. Там, где зима, картина противоположна. Во время равноденствия (можно смоделировать, расположив источник света в плоскости экватора глобуса) все параллели освещены ровно наполовину и продолжительность светового дня на всех широтах равна 12 часов.

Консультировал: Roman Chaplinsky / Химик CH (Модератор) Дата отправки: 28.10.2008, 21:51

Рейтинг ответа: 0 поблагодарить эксперта

---

Консультирует Alexander Babich (Профессор):

Здравствуйте, Gerhard!
Насколько я понял суть вопроса - вас смутило то, что на Урале солнце садилось, например в 22-00 местного времени, а в Крыму, например, в 21-30.
Все просто.
1) Летом (под летом я понимаю лето в северном полушарии) везде севернее Крыма продолжительность дня может быть больше, чем в Крыму(и чем севернее, тем больше, вплоть до полярного дня на полюсе) - значит солнце может садиться позже, а ставать раньше.

2)не забывайте о такой вещи , как поясное время (а не время местного меридиана). Если вы находитесь на восточной границе часового пояса , а другой наблюдатель находиться на западной границе пояса, а ширина пояса 15 градусов, то вы должны понимать, что разница во времени наступления астрономических событий может быть 1 час. То есть вы могли наблюдать закат на Урале находясь на западной границе часового пояса в 22 часа поясного времени, а потом наблюдали закат в Крыму находясь на восточной границе часового пояса и это уже буде т в 21 час поясного времени.

Консультировал: Alexander Babich (Профессор) Дата отправки: 29.10.2008, 09:23

Рейтинг ответа: 0 поблагодарить эксперта

Консультация # 121654:

Здравствуйте, уважаемые эксперты! Вопрос на миллион. Прочитал в одной книжке, что орбиты планет Нептун и Плутон пересекаются (правда ли это), и если правда, то существует ли такая возможность, что эти планеты в какое-нибудь время столкнутся (будь то завтра или спустя миллиард лет).
Спасибо

Дата отправки: 04.02.2008, 20:42
Вопрос задал: Silent_Control
Всего ответов: 4
Страница онлайн-консультации »

---

Консультирует Roman Chaplinsky / Химик CH (Модератор):

Здравствуйте, Silent_Control!
Да, в случае двух самых маленьких планет - Меркурия и Плутона - наблюдается серьёзное отклонение орбиты от круга, при этом часть обиты Плутона пролегает ближе к солнцу, чем орбита Нептуна. Однако отклонение орбиты Плутона от плоскости эклиптики настолько велико, что в пространстве орбиты пролегают на значительном расстоянии друг от друга, таким образом исключая риск столкновения.

Консультировал: Roman Chaplinsky / Химик CH (Модератор) Дата отправки: 04.02.2008, 21:01

Рейтинг ответа: 0 поблагодарить эксперта

---

Консультирует Alexander Babich (Профессор):

Здравствуйте, Silent_Control!
Они пересекаются, но, так сказать , в плане. А в пространстве благодаря достаточно большому углу (около 17 градусов) между плоскостями орбит находятся далеко.
Кроме того , в момент так назывемого пересечения орбиты Нептуна Плутоном,
сам Нептун находится далековато от этой точки. И так будет и "спустя миллиард лет".
А то что вы читали - это константация факта, что часть орбиты Плутона действительно лежит внутри орбиты Нептуна.

Консультировал: Alexander Babich (Профессор) Дата отправки: 04.02.2008, 21:23

Рейтинг ответа: 0 поблагодарить эксперта

---

Консультирует Архипов Александр Леонидович:

Здравствуйте, Silent_Control!
Одно из предположений, что Плутон - не планета, а спутник, некогда потерянный Нептуном. Ближе к Плутону, как это не странно, может подходить Уран - расстояние между ними может иногда сокращаться до 14 а.е. Но все же это расстояние слишком велико для столкновения.
Более подробно про эту интересную планету можно прочитать в реферате (см. приложение). Несмотря на то, что реферат написал одиннацатиклассник, эта работа заслуживает внимания. Новейшая информация, находящаяся в реферате, предоставленна ученым, занимающимся темой Плутона - Лазаря Гаспаровича.

Приложение:
http://www.5ballov.ru/referats/preview/73040/1

Консультировал: Архипов Александр Леонидович Дата отправки: 05.02.2008, 06:12

Рейтинг ответа: 0 поблагодарить эксперта

---

Консультирует Гуреев Сергей Михайлович:

Здравствуйте, Silent_Control!
Нептун и Плутон столкнуться не могут ни при каких обстоятельствах. Кстати, Плутон больше не считается планетой.
Дело в том, что орбита Плутона вытянута и наклонена к плоскости эклиптики сильнее, чем орбиты планет. Поэтому, если спроектировать орбиты на плоскость эклиптики, то проекции орбит Нептуна и Плутона действительно пересекаются. Но это лишь значит, что Плутон иногда оказывается ближе к Солнцу, чем Нептун. Просто в том месте, которое в книге назвали точкой пересечения, одна орбита проходит выше, чем другая.

Консультировал: Гуреев Сергей Михайлович Дата отправки: 05.02.2008, 08:43

Рейтинг ответа: 0 поблагодарить эксперта

---

Оценить выпуск | Задать вопрос экспертам

главная страница  |  стать участником  |  получить консультацию
техническая поддержка

Дорогой читатель! Команда портала RFPRO.RU благодарит Вас за то, что Вы пользуетесь нашими услугами. Вы только что прочли очередной выпуск рассылки. Мы старались. Пожалуйста, оцените его. Если совет помог Вам, если Вам понравился ответ, Вы можете поблагодарить автора - для этого в каждом ответе есть специальные ссылки. Вы можете оставить отзыв о работе портале. Нам очень важно знать Ваше мнение. Вы можете поближе познакомиться с жизнью портала, посетив наш форум, почитав журнал, который издают наши эксперты. Если у Вас есть желание помочь людям, поделиться своими знаниями, Вы можете зарегистрироваться экспертом. Заходите - у нас интересно! МЫ РАБОТАЕМ ДЛЯ ВАС!