Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
  Все выпуски  

RFpro.ru: Консультации по астрономии


РАССЫЛКИ ПОРТАЛА RFPRO.RU

Лучшие эксперты в разделе

Alexander Babich
Статус: Профессор
Рейтинг: 1
∙ повысить рейтинг »
Асмик Гаряка
Статус: Советник
Рейтинг: 0
∙ повысить рейтинг »
SFResid
Статус: Мастер-Эксперт
Рейтинг: 0
∙ повысить рейтинг »

∙ Астрономия и космос

Номер выпуска:133
Дата выхода:14.06.2019, 05:15
Администратор рассылки:Alexander Babich (Профессор)
Подписчиков / экспертов:12 / 8
Вопросов / ответов:3 / 5

Консультация # 168967: Здравствуйте, господа Эксперты! Активно интересуюсь астрономией вообще и чёрными дырами в частности. Очень хотелось бы найти подробное математическое описание чёрных дыр - какими уравнениями описываются процессы, происходящие вблизи и внутри них, а так же объяснение физической сути этих уравнений. Кто-нибудь знает источники подобной информац...
Консультация # 174482: Здравствуйте... Читаю Бюллетень в защиту науки № 2 от РАН. Там есть такой фрагмент:
© Цитата:
Действительно, малоизвестные американские астрономы J. Eddy и A. Boornazian, сравнивая моменты пересечения краями Солнца линии небесного меридиана, опр
...
Консультация # 148803: Добрый день, товарищи эксперты! Не уверен, что вопрос непосредственно для этой рассылки, однако более подходящей - нет. Суть вопроса в том, почему Солнце садится раньше на юге? Когда я был летом в Крыму, там закат происходил раньше, чем на Урале. Заранее спасибо. ...

Консультация # 168967:

Здравствуйте, господа Эксперты!

Активно интересуюсь астрономией вообще и чёрными дырами в частности. Очень хотелось бы найти подробное математическое описание чёрных дыр - какими уравнениями описываются процессы, происходящие вблизи и внутри них, а так же объяснение физической сути этих уравнений. Кто-нибудь знает источники подобной информации? То, что до сих пор удавалось найти через Google, лишено математики. Я же хочу сам рассчитать происходящее вблизи дыры...

Заранее благодарен за помощь!

Дата отправки: 04.06.2009, 23:51
Вопрос задал: Delph
Всего ответов: 1
Страница онлайн-консультации »


Консультирует Baybak:

Здравствуйте, Delph.

Я очень далек от этой темы, и из личного опыта ничего не могу подсказать,
но может эти ссылки Вас заинтересуют:

вот тут можно взять четыре тома Эйнштейна
http://ivanik3.narod.ru/linksAESNT.html

Общая теория относительности под ред.С.Хокинга и В.Израэля.
http://www.infanata.org/
(нужно зарегистрироваться, бесплатно)

Вроде неплохая подборка книг по этой теме на сайте
http://lib.prometey.org
Идти по ссылкам:
Каталог книг--Наука--Физика--Гравитационное взаимодействие
сюда
http://lib.prometey.org/?sub_id=104

Вот тут много информации по физике
Образовательный проект А.Н.Варгина
http://www.vargin.mephi.ru/

Консультировал: Baybak
Дата отправки: 05.06.2009, 14:23
Рейтинг ответа:

НЕ одобряю 0 одобряю!

Консультация # 174482:

Здравствуйте... Читаю Бюллетень в защиту науки № 2 от РАН. Там есть такой фрагмент:

© Цитата:
Действительно, малоизвестные американские астрономы J. Eddy и A. Boornazian, сравнивая моменты пересечения краями Солнца линии небесного меридиана, определенные в Гринвичской обсерватории в 1836-1953 гг., обнаружили, как им показалось, уменьшение диаметра Солнца со скоростью 0,001% в год. Однако профессионалы восприняли этот результат с большим недоверием. Знаменитый американский астрофизик-экспериментатор I.I. Shapiro и независимо от него английский астроном L.V. Morrison проанализировали прохождения Меркурия по диску Солнца за период 1723-1973 гг. и показали, что размер Солнца за это время не менялся. По общему мнению астрономов, результат J. Eddy и A. Boornazian объясняется тем, что за указанный период прозрачность атмосферы над Гринвичем понижалась (виной тому лондонский смог, который непрерывно возрастал в указанные годы), а поскольку яркость солнечного диска уменьшается к краю, измерения давали всё меньший результат*(Sky and Telescope. 1980. Vol. 60. P. 10.).
Любопытно, что C. Froehlich и J. Eddy опубликовали в 1984 г. в трудах конференции COSPAR работу, в которой по гринвичским же измерениям за 1967-1983 гг. найдено увеличение диаметра Солнца со скоростью 0,0015% в год. В трудах апологетов о ней "скромно умалчивается". Вот такая история.
Замечу, что если бы Солнце действительно сжималось с такой скоростью, как сообщает нам отец Тимофей, то из-за выделения гравитационной энергии его светимость была бы в 500 раз выше, чем она есть на самом деле (школьники могут проверить это собственными вычислениями).


Всвязи с этим вопрос: а как именно решается эта школьная задача? То есть: входные данные - гипотетическая скорость уменьшения диаметра Солнца - 0,001% в год; найти светимость Солнца при этом уменьшении диаметра.

С уважением, Александр. smile

Дата отправки: 23.11.2009, 14:40
Вопрос задал: Loststranger
Всего ответов: 2
Страница онлайн-консультации »


Консультирует WEKlabs:

Здравствуйте, Loststranger.
полная гравитационная потенциальная энергия(при условии постоянной плотности) u=3GM^2/5R, тогда dU=3GM^2/5*(1/R1-1/R2), где R2=R1-0,001%, R1-радиус солнца, после преобразований dU=GM^2/(33333*5*R1).
подставляя значения получим dU=1,14*10^35 ДЖ/год, тогда в секунду: du=1.14*10^35/(60*60*24*365.25)=35.7*10^26 ватт
светимость 3,8*10^26
отношение:9,4
т.е. светимость была бы выше в 9,4 раза
использованные материалы:
http://ru.wikipedia.org/wiki/эквипарциальная_теорема(раздел 4.7)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Солнце (физические параметры)

Консультировал: WEKlabs
Дата отправки: 25.11.2009, 08:49

5
Спасибо, ход решения задачи понятен, но возникает следующий вопрос: почему же тогда в статье указывается совсем другая цифра, а именно 500 раз, вместо Ваших расчётных 9,4? Это конечно следует задать автору статьи В.Г. Сурдину, но, увы, связи с ним не имею...
-----
Дата оценки: 25.11.2009, 13:18

Рейтинг ответа:

НЕ одобряю 0 одобряю!


Консультирует Alexander Babich (Профессор):

Здравствуйте, Loststranger.
Гравитационная энергия Солнца Е ~ GM2/R
G- гравитационная постоянная
M- масса
R - радиус

Оценим по порядку величины, в данном случае этого достаточно.
Изменение размеров Солнца на 0,001% (то есть на 0.00001) как видно из формулы приводит
к изменению гравитационной энергии в процессе сжатия на 5 порядков.
Таким образом исходная гравитационная энергия ~ 1048 эрг.
После изменений размеров выделенная энергия ΔЕ - ~ 1043 эрг
Светимость Солнца L ~ 1033 эрг/сек
Если светимость звезды L, то за счет гравитационного сжатия звезда может излучать в течение следующего времени (после деления ΔЕ/L) ~ 1010 секунд
Продолжительность года Tгод ~ 107 секунд
Получили разницу в количестве секунд на 3 порядка. (Тгод и ΔЕ/L)
То есть светимость Солнца была бы в 1000 раз больше нынешней наблюдаемой .
Что , учитывая оценку по поряд ку величин, согласуется с заявленной величиной 500 раз.


Консультировал: Alexander Babich (Профессор)
Дата отправки: 25.11.2009, 13:53

5
Спасибо, Ваш ход мыслей мне понятен. Но опять же возникает вопрос: как согласовать Ваш ответ с ответом эксперта WEKlabs, воспользовавшимся формулами и точным расчётом, что в результате дало разницу всего в 9,4 раза?
-----
Дата оценки: 25.11.2009, 16:16

Рейтинг ответа:

НЕ одобряю 0 одобряю!

Консультация # 148803:

Добрый день, товарищи эксперты! Не уверен, что вопрос непосредственно для этой рассылки, однако более подходящей - нет. Суть вопроса в том, почему Солнце садится раньше на юге? Когда я был летом в Крыму, там закат происходил раньше, чем на Урале. Заранее спасибо.

Дата отправки: 28.10.2008, 18:05
Вопрос задал: Gerhard
Всего ответов: 2
Страница онлайн-консультации »


Консультирует Roman Chaplinsky / Химик CH (Модератор):

Здравствуйте, Gerhard!
Вы, вероятно, наблюдали это явление летом (зимой всё с точностью до наоборот). Чем ближе к экватору, тем меньше варьруется продолжительность светового дня в зависимости от времени года (на экваторе всегда около 12 часов день и примерно столько же ночь). И наоборот, вблизи полюсов продолжителность светлого или тёмного времени суток может достигать 24 часа в сутки (полярные день и ночь).
Для наглядного объяснения можно смоделировать освещение Земли Солнцем - направить на глобус под происвольным углом к оси свет от лампы. Для каждой параллели продолжительность светового дня пропорциональна освещёноой части параллели. Так экватор всегда освещён наполовину, в том полушарии, где лето, у удалённых от экватора параллелей освещена большая часть (и чем дальше от экватора, тем большая), а вблизи полюса параллели освещены полостью. Там, где зима, картина противоположна. Во время равноденствия (можно смоделировать, расположив источник света в плоскости экватора глобуса) все параллели освещены ровно наполовину и продолжительность светового дня на всех широтах равна 12 часов.

Консультировал: Roman Chaplinsky / Химик CH (Модератор)
Дата отправки: 28.10.2008, 21:51
Рейтинг ответа:

НЕ одобряю 0 одобряю!


Консультирует Alexander Babich (Профессор):

Здравствуйте, Gerhard!
Насколько я понял суть вопроса - вас смутило то, что на Урале солнце садилось, например в 22-00 местного времени, а в Крыму, например, в 21-30.
Все просто.
1) Летом (под летом я понимаю лето в северном полушарии) везде севернее Крыма продолжительность дня может быть больше, чем в Крыму(и чем севернее, тем больше, вплоть до полярного дня на полюсе) - значит солнце может садиться позже, а ставать раньше.

2)не забывайте о такой вещи , как поясное время (а не время местного меридиана). Если вы находитесь на восточной границе часового пояса , а другой наблюдатель находиться на западной границе пояса, а ширина пояса 15 градусов, то вы должны понимать, что разница во времени наступления астрономических событий может быть 1 час. То есть вы могли наблюдать закат на Урале находясь на западной границе часового пояса в 22 часа поясного времени, а потом наблюдали закат в Крыму находясь на восточной границе часового пояса и это уже будет в 21 час поясного времени.

Консультировал: Alexander Babich (Профессор)
Дата отправки: 29.10.2008, 09:23
Рейтинг ответа:

НЕ одобряю 0 одобряю!


Оценить выпуск | Задать вопрос экспертам

главная страница  |  стать участником  |  получить консультацию
техническая поддержка

Дорогой читатель!
Команда портала RFPRO.RU благодарит Вас за то, что Вы пользуетесь нашими услугами. Вы только что прочли очередной выпуск рассылки. Мы старались. Пожалуйста, оцените его. Если совет помог Вам, если Вам понравился ответ, Вы можете поблагодарить автора - для этого в каждом ответе есть специальные ссылки. Вы можете оставить отзыв о работе портале. Нам очень важно знать Ваше мнение. Вы можете поближе познакомиться с жизнью портала, посетив наш форум, почитав журнал, который издают наши эксперты. Если у Вас есть желание помочь людям, поделиться своими знаниями, Вы можете зарегистрироваться экспертом. Заходите - у нас интересно!
МЫ РАБОТАЕМ ДЛЯ ВАС!


В избранное