Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
  Все выпуски  

RFpro.ru: Консультации по астрономии


РАССЫЛКИ ПОРТАЛА RFPRO.RU

Лучшие эксперты по данной тематике

Асмик Гаряка
Статус: Советник
Рейтинг: 11104
∙ повысить рейтинг »
Коцюрбенко Алексей aka Жерар
Статус: Советник
Рейтинг: 4715
∙ повысить рейтинг »
SFResid
Статус: Мастер-Эксперт
Рейтинг: 4635
∙ повысить рейтинг »

/ НАУКА И ОБРАЗОВАНИЕ / Точные и естественные науки / Астрономия и космос

Номер выпуска:103
Дата выхода:29.11.2015, 15:21
Администратор рассылки:F®ost (Администратор)
Подписчиков / экспертов:12 / 7
Вопросов / ответов:3 / 8

Консультация # 151921: Добрый день :) Меня вот мучает вопрос...вот в галактике есть другие системы помимо нашей так? а есть ли в этих системах, хоть в одной известной...Солнце? И неужели галактика это единственное бесконечное? не особо верю в бесконечность......


Консультация # 174482: Здравствуйте... Читаю Бюллетень в защиту науки № 2 от РАН. Там есть такой фрагмент:
© Цитата:
Действительно, малоизвестные американские астрономы J. Eddy и A. Boornazian, сравнивая моменты пересечения краями Солнца линии небесного меридиана, опр
...
Консультация # 126302: Здраствуйте. Возможно вопрос задавался, но... я насчёт обратной стороны Луны. Вот говорят: "Обратная сторона Луны! Обратная сторона Луны!". А ведь действительно всегда наблюдается одна картина невооружённым глазом. Читал когда-то что это оттого, что период обращения Луны вокруг Земли равен периоду обращения вокруг себя, своей оси...

Консультация # 151921:

Добрый день :)
Меня вот мучает вопрос...вот в галактике есть другие системы помимо нашей так? а есть ли в этих системах, хоть в одной известной...Солнце?
И неужели галактика это единственное бесконечное? не особо верю в бесконечность...

Дата отправки: 26.11.2008, 15:12
Вопрос задал: Герасимов Виталий Владиславови
Всего ответов: 2
Страница онлайн-консультации »


Консультирует Alexander Babich (Профессор):

Здравствуйте, Герасимов Виталий Владиславови!

© Цитата:
Меня вот мучает вопрос...вот в галактике есть другие системы помимо нашей так?


1. Если под системами вы подразумеваете планетные, то да - есть в Галактике такие. Уже обнаружены.
2. Да, в обнаруженных системах есть звезды со спектральным классом как у нашего Солнца. То есть по размерам, светимости, температуре фотосферы - очень похожи.
3.Галактика не бесконечна, ее размеры около 100 000 световых лет в поперечнике (диаметр диска).
Возможно вы путаете со Вселенной, которая бесконечна.
Кстати, в отличие от других галактик, нашу Галактику принято писать с заглавной буквы.




Консультировал: Alexander Babich (Профессор)
Дата отправки: 26.11.2008, 15:31
Рейтинг ответа:

НЕ одобряю 0 одобряю!


Консультирует Delph:

Здравствуйте, Герасимов Виталий Владиславови!

К ответу Александра Бабича добавлю ссылки на статьи, где Вы сможете найти ещё немного информации.

1) Википедия

2) Астронет (довольно большая статейка, думаю, Вам интересно будет её прочитать)

Консультировал: Delph
Дата отправки: 27.11.2008, 00:35
Рейтинг ответа:

НЕ одобряю 0 одобряю!

Консультация # 174482:

Здравствуйте... Читаю Бюллетень в защиту науки № 2 от РАН. Там есть такой фрагмент:

© Цитата:
Действительно, малоизвестные американские астрономы J. Eddy и A. Boornazian, сравнивая моменты пересечения краями Солнца линии небесного меридиана, определенные в Гринвичской обсерватории в 1836-1953 гг., обнаружили, как им показалось, уменьшение диаметра Солнца со скоростью 0,001% в год. Однако профессионалы восприняли этот результат с большим недоверием. Знаменитый американский астрофизик-экспериментатор I.I. Shapiro и независимо от него английский астроном L.V. Morrison проанализировали прохождения Меркурия по диску Солнца за период 1723-1973 гг. и показали, что размер Солнца за это время не менялся. По общему мнению астрономов, результат J. Eddy и A. Boornazian объясняется тем, что за указанный период прозрачность атмосферы над Гринвичем понижалась (виной тому лондонский смог, который непрерывно возрастал в указанные годы), а поскольку яркость солнечного диска уменьшается к краю, измерения давали всё меньший результат*(Sky and Telescope. 1980. Vol. 60. P. 10.).
Любопытно, что C. Froehlich и J. Eddy опубликовали в 1984 г. в трудах конференции COSPAR работу, в которой по гринвичским же измерениям за 1967-1983 гг. найдено увеличение диаметра Солнца со скоростью 0,0015% в год. В трудах апологетов о ней "скромно умалчивается". Вот такая история.
Замечу, что если бы Солнце действительно сжималось с такой скоростью, как сообщает нам отец Тимофей, то из-за выделения гравитационной энергии его светимость была бы в 500 раз выше, чем она есть на самом деле (школьники могут проверить это собственными вычислениями).


Всвязи с этим вопрос: а как именно решается эта школьная задача? То есть: входные данные - гипотетическая скорость уменьшения диаметра Солнца - 0,001% в год; найти светимость Солнца при этом уменьшении диаметра.

С уважением, Александр. smile

Дата отправки: 23.11.2009, 14:40
Вопрос задал: Loststranger
Всего ответов: 2
Страница онлайн-консультации »


Консультирует WEKlabs:

Здравствуйте, Loststranger.
полная гравитационная потенциальная энергия(при условии постоянной плотности) u=3GM^2/5R, тогда dU=3GM^2/5*(1/R1-1/R2), где R2=R1-0,001%, R1-радиус солнца, после преобразований dU=GM^2/(33333*5*R1).
подставляя значения получим dU=1,14*10^35 ДЖ/год, тогда в секунду: du=1.14*10^35/(60*60*24*365.25)=35.7*10^26 ватт
светимость 3,8*10^26
отношение:9,4
т.е. светимость была бы выше в 9,4 раза
использованные материалы:
http://ru.wikipedia.org/wiki/эквипарциальная_теорема(раздел 4.7)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Солнце (физические параметры)

Консультировал: WEKlabs
Дата отправки: 25.11.2009, 08:49

5
Спасибо, ход решения задачи понятен, но возникает следующий вопрос: почему же тогда в статье указывается совсем другая цифра, а именно 500 раз, вместо Ваших расчётных 9,4? Это конечно следует задать автору статьи В.Г. Сурдину, но, увы, связи с ним не имею...
-----
Дата оценки: 25.11.2009, 13:18

Рейтинг ответа:

НЕ одобряю 0 одобряю!


Консультирует Alexander Babich (Профессор):

Здравствуйте, Loststranger.
Гравитационная энергия Солнца Е ~ GM2/R
G- гравитационная постоянная
M- масса
R - радиус

Оценим по порядку величины, в данном случае этого достаточно.
Изменение размеров Солнца на 0,001% (то есть на 0.00001) как видно из формулы приводит
к изменению гравитационной энергии в процессе сжатия на 5 порядков.
Таким образом исходная гравитационная энергия ~ 1048 эрг.
После изменений размеров выделенная энергия ΔЕ - ~ 1043 эрг
Светимость Солнца L ~ 1033 эрг/сек
Если светимость звезды L, то за счет гравитационного сжатия звезда может излучать в течение следующего времени (после деления ΔЕ/L) ~ 1010 секунд
Продолжительность года Tгод ~ 107 секунд
Получили разницу в количестве секунд на 3 порядка. (Тгод и ΔЕ/L)
То есть светимость Солнца была бы в 1000 раз больше нынешней наблюдаемой .
Что , учитывая оценку по поряд ку величин, согласуется с заявленной величиной 500 раз.


Консультировал: Alexander Babich (Профессор)
Дата отправки: 25.11.2009, 13:53

5
Спасибо, Ваш ход мыслей мне понятен. Но опять же возникает вопрос: как согласовать Ваш ответ с ответом эксперта WEKlabs, воспользовавшимся формулами и точным расчётом, что в результате дало разницу всего в 9,4 раза?
-----
Дата оценки: 25.11.2009, 16:16

Рейтинг ответа:

НЕ одобряю 0 одобряю!

Консультация # 126302:

Здраствуйте.
Возможно вопрос задавался, но... я насчёт обратной стороны Луны.
Вот говорят: "Обратная сторона Луны! Обратная сторона Луны!". А ведь действительно всегда наблюдается одна картина невооружённым глазом. Читал когда-то что это оттого, что период обращения Луны вокруг Земли равен периоду обращения вокруг себя, своей оси. Но ведь не может быть чтоб так точно, один в один. Должна быть какая-то погрешность наверное. Через какое-то время должны мы увидеть хотя бы часть обратной стороны, а лучше полностью другую сторону! Когда это будет? И вроде ещё одна планета сонечной системы имеет такое свойство, забыл какая, вроде Меркурий тоже к Солнцу всегда одной стороной обращён?
Ещё вопрос - что такое квазизвёздные объекты и с чем их едят, образно говоря, ссылки на классную астрономическую литературу для любителей. А ещё чем отличаются ядерные реакции от термоядерных? Вроде всё.

Дата отправки: 07.03.2008, 03:47
Вопрос задал: Завгородний А.В.
Всего ответов: 4
Страница онлайн-консультации »


Консультирует SFResid (Мастер-Эксперт):

Здравствуйте, Завгородний А.В.!
Ваши слова "не может быть чтоб так точно, один в один"? Не только "может", но именно так оно и есть. Ближайшая к Земле часть Луны притягивается к Земле сильнее, чем центр массы Луны; напротив, обратная сторона притягивается слабее, и центробежная сила, не полностью уравновешенная тяготением, отталкивает эту сторону от Земли. В итоге Луна приобрела форму, слегка вытянутую вдоль прямой Земля-Луна, и тяготение надёжно удерживает Луну в этой позиции. Так что надежды увидеть непосредственно с Земли "когда-нибудь" обратную сторону совершенно напрасны. Однако, небольшие колебания Луны относительно этой позиции - т.н. "либрации" существуют, но вызваны они тем, что орбита Луны отличается от круговой. Всё сказанное вроде бы относится и к Меркурию-Солнцу, однако из-за трудности наблюдения твёрдой уверенности в этом до сих пор нет. Насчёт астрономической литературы для любителей - я не очень в курсе относительно новейшей. Полагаю, по слову "кв азар" можно что-то найти в Гугле.

Консультировал: SFResid (Мастер-Эксперт)
Дата отправки: 07.03.2008, 07:04
Рейтинг ответа:

НЕ одобряю 0 одобряю!


Консультирует Delph:

Здравствуйте, Завгородний А.В.!

По поводу Луны Вам уже рассказали, что-либо существенное добавить не смогу. А вот по поводу Меркурия - наталкивался на упоминание о том, что он повёрнут всегда одной стороной не к Солнцу, а к Земле. Если это на самом деле так, то ситуация выглядит более чем странно: наиболее сильное влияние на Меркурий оказывает Солнце, ближайшей соседней к нему планетой является Венера (по массе Венера и Земля очень близки), самая крупная из планет - Юпитер... Причём здесь Земля - вообще непонятно. Хотя сам факт того, что Меркурит "смотрит" на Землю всегда одной стороной, ещё нуждается в подтвеждении.

Теперь о квазизвёздных объектах. Квазарами астрономы называют объекты, размеры которых сопоставимы с размерами обычных звёзд, а светимость превосходит суммарную светимость небольших и даже средних галактик. Долгое время астрономы не могли понять, что же это такое. Сейчас большинство учёных сходятся во мнении, что квазары - это сверхмассивные чёрные дыры в центрах галактик, вблизи которых относительно высока плотность межзвёзного вещества (газ, пыль), да и звёзды часто оказываются в непосредственной близости. Громадное тяготение чёрных дыр затягивает всё окружающее вещество. Но поскольку любая галактика вращается, вращается и вещёство вокруг чёрных дыр (оно образует сплошную газовую среду, одной их характеристик которой является трение). Благодаря трению вещество сжимается в очень тонкий диск, быстро вращающийся вокруг дыры и разогретый до сотен миллионов градусов. Светимость такого диска огромна. Из внутренних частей диска газ падает в чёрную дыру. Однако дыра успевает " проглатывать" не всё вещество, в результате из-за невероятно высокой плотности энергии часть вещества выбрасывается давлением (не только самого газа, но и света) вдоль оси вращения диска (в обе стороны) со скоростью, сопоставимой со скоростью света. Эти две струи тоже очень сильно разогреты и обладают высокой светимостью. Всю эту систему, наблюдаемую с расстояний в сотни миллионов и миллиарды световых лет, астрономы и называют квазаром.

Консультировал: Delph
Дата отправки: 07.03.2008, 08:44
Рейтинг ответа:

НЕ одобряю 0 одобряю!


Консультирует Roman Chaplinsky / Химик CH (Модератор):

Здравствуйте, Завгородний А.В.!
Насчёт Луны. Почти все спутники (по крайней мере из тех, что находятся достаточно близко к планетам) повёрнуты к своей планете одной стороной. Причина этого в приливных явлениях - гравитация планеты приводит к деформации поверхности спутника - вытягивание по направлении к планете. При вращении это направление меняется, и на деформацию расходуется кинетическая энергия вращения. За миллиарды лет вращение спутников "остановилось" относительно планет. Кстати, если у планеты 1 крупный спутник, наблюдается и обратный эффект - тормжение вращения планеты: так вращение Земли постепенно замедляется, а Плутон вобще обращён одной стороной к своему спутнику.
Насчёт Меркурия. Долгое время (в связи с трудностью наблюдения) ситалось, что он повёрнут к Солнцу одной стороной. На самом деле период его обращения вокруг воей оси равен 2/3 периода оращения вокруг Солнца - таким образом, солнечные сутки на Меркурии длятся 2 "года". Причина такого медленного вращения - приливное воздействие Солнца.

Термоядерные реакции - подвид ядерных реакций. К термоядерным относятся реакции, происходящие при сверхвысоких температурах, то есть яденый синтез в ядрах звёзд (в основном образование гелия и немного других лёгких элементов) и при взрывах сверхновых (более тяжёлые элементы).

Консультировал: Roman Chaplinsky / Химик CH (Модератор)
Дата отправки: 07.03.2008, 09:05
Рейтинг ответа:

НЕ одобряю 0 одобряю!


Консультирует Alexander Babich (Профессор):

Здравствуйте, Завгородний А.В.!

1.С Луной вы надеюсь разобрались. В следствие приливного взаимодействия вращение Луны замедляется и периоды вращения Луны вокруг Земли и вокруг оси оказываются равными. С этого момента и , так сказать, навечно Луна повернута одной стороной. Один из экспертов совершенно правильно упомянул о либрациях (по широте). Как вы поняли , это происходит из-за равномерного вращения Луны вокруг оси и непостоянной орбитальной скорости (орбита – эллипс) в разных точках орбиты. Тут следовало бы упомянуть, что кроме либраций по широте есть и либрации по долготе. То есть Луна «покачивается» таким образом, что демонстрирует Земле околополярные области. В итоге с Земли видно около 60% поверхности Луны. Имел место быть курьез, связанный с маркой и он помнится описан был в книге Перельмана . Во времена СССР была выпущена почтовая марка на которой был изображен восход Земли , который наблюдают космонавты на поверхности Луны. И надпись соответствующая . Что–то типа : «Луна. Восход Земли». Бдительный редактор спохватился, что так как Луна повернута к Земле одной стороной, то не может быть быть никакого восхода Земли на Луной. Надпись была скорректирована (так называемая надпечатка) и в результате осталось слово «Луна». Но редактор не силен был видать в астрономии, а иначе сообразил бы, что если находиться на Луне в определенной точке, то вследствие либрации как раз можно было наблюдать восход Земли на Луной

2. Маловероятно, что планета Солнечной системы может быть повернута одной стороной к Солнцу. Не те расстояния, значит приливные силы не сильно велики. А вот спутник Юпитера Европа – да, действительно.

3.Что касается квазаров – нет полной ясности. Известно, что они находятся на больших расстояниях от Земли (эти оценки основаны на красных смещениях квазаров) и поэтому мы видим их такими, какими они были миллиарды лет назад. Следующее, что известно – небольшие размеры квазаров (порядка размеров Солнечной системы). Оценки размеров косвенные, но надежные. Они основаны на оптической переменности квазаров. Как вы понимаете, если время изменения яркости квазара одна секунда( к примеру), то его размеры не могут превышать 300000 км (расстояние, которое проходит свет за одну секунду). Ну и третье – колоссальное энерговыделение квазара сравнимое с энерговыделением целой галактики . Кстати, все квазары, кроме одного находятся в центрах галактик и на этом основаны гипотезы о природе квазаров (черные дыры в центрах галактик, которые и проявляют себя как квазары)

4.Ядерные – это реакции деления. Атомное ядро может вследствие нестабильности распадаться на части с выделением энергии. Такие элементы называюся радиоактивными. Если подтолкнуть процесс распада, но контролировать поток нейтронов, вылетающих из распавшихся ядер,то получим управляемую реакцию (атомный реактор). Если очень сильно подтолкнуть процесс распада, то получим неуправляемую реакцию (атомная бомба). Термоядерные – это реакции синтеза, то есть слияния нескольких ядер в выделением энергии. Происходят при больших температурах и давлениях. На ранних этапах эволюции Вселенной около 30% водорода вследствие этих реакций превратилось в гелий. Ну а потом и до настоящего времени водород в результате термоядерных реакций в центре звезд превращается в гелий и более тяжелые элементы. Начиная с железа эта реакция идет с поглощением энергии и таким образом не может быть источником энергии звезд. То есть предполагают, что все элементы тяжелее железа во Вселенной могли образоваться толь ко при взрывах сверхновых звезд, но не при «обычном» термоядерном синтезе в центральных частях звезд.

Консультировал: Alexander Babich (Профессор)
Дата отправки: 08.03.2008, 00:52
Рейтинг ответа:

НЕ одобряю +1 одобряю!


Оценить выпуск | Задать вопрос экспертам

главная страница  |  стать участником  |  получить консультацию
техническая поддержка  |  восстановить логин/пароль

Дорогой читатель!
Команда портала RFPRO.RU благодарит Вас за то, что Вы пользуетесь нашими услугами. Вы только что прочли очередной выпуск рассылки. Мы старались. Пожалуйста, оцените его. Если совет помог Вам, если Вам понравился ответ, Вы можете поблагодарить автора - для этого в каждом ответе есть специальные ссылки. Вы можете оставить отзыв о работе портале. Нам очень важно знать Ваше мнение. Вы можете поближе познакомиться с жизнью портала, посетив наш форум, почитав журнал, который издают наши эксперты. Если у Вас есть желание помочь людям, поделиться своими знаниями, Вы можете зарегистрироваться экспертом. Заходите - у нас интересно!
МЫ РАБОТАЕМ ДЛЯ ВАС!


В избранное