Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

RFpro.ru: Консультации по астрономии

Подписаться Бесплатная «Серебряная» новостная рассылка . Подписчиков 0 RSS
←   Ноябрь 2009   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30


За последние 60 дней ни разу не выходила


Сайт рассылки: http://rusfaq.ru/issues/8/19/217
Открыта: 17-04-2009

Автор
Калашников О.А.

Статистика

0 подписчиков
0 за неделю
←   Все выпуски   →

RFpro.ru: Астрономия и космос


Хостинг портала RFpro.ru:
Московский хостер
Профессиональный платный хостинг на базе Windows 2008

РАССЫЛКИ ПОРТАЛА RFPRO.RU

Чемпионы рейтинга экспертов в этой рассылке

Чичерин Вадим Викторович
Статус: 10-й класс
Рейтинг: 405
∙ повысить рейтинг » 		Alexander Babich
Статус: Практикант
Рейтинг: 391
∙ повысить рейтинг » 		Виталий Пироженко
Статус: 4-й класс
Рейтинг: 98
∙ повысить рейтинг »

/ НАУКА И ОБРАЗОВАНИЕ / Точные и естественные науки / Астрономия и космос

Номер выпуска:45
Дата выхода:28.11.2009, 15:00
Администратор рассылки:Демьянчук Виталий, Практикант
Подписчиков / экспертов:155 / 43
Вопросов / ответов:1 / 2

Вопрос № 174482: Здравствуйте... Читаю Бюллетень в защиту науки № 2 от РАН. Там есть такой фрагмент:

© Цитата:
Вопрос № 174482:

Здравствуйте... Читаю Бюллетень в защиту науки № 2 от РАН. Там есть такой фрагмент:

© Цитата:
Действительно, малоизвестные американские астрономы J. Eddy и A. Boornazian, сравнивая моменты пересечения краями Солнца линии небесного меридиана, определенные в Гринвичской обсерватории в 1836-1953 гг., обнаружили, как им показалось, уменьшение диаметра Солнца со скоростью 0,001% в год. Однако профессионалы восприняли этот результат с большим недоверием. Знаменитый американский астрофизик-экспериментатор I.I. Shapiro и независимо от него английский астроном L.V. Morrison проанализировали прохождения Меркурия по диску Солнца за период 1723-1973 гг. и показали, что размер Солнца за это время не менялся. По общему мнению астрономов, результат J. Eddy и A. Boornazian объясняется тем, что за указанный период прозрачность атмосферы над Гринвичем понижалась (виной тому лондонский смог, который непрерывно возрастал в указанные годы), а поскольку яркость солнечного диска уменьшается к краю, измерения давали всё меньший результат*(Sky and Telescope. 1980. Vol. 60. P. 10.).
Любопытно, что C. Froehlich и J. Eddy опубликовали в 1984 г. в трудах конференции COSPAR работу, в которой по гринвичским же измерениям за 1967-1983 гг. найдено увеличение диаметра Солнца со скоростью 0,0015% в год. В трудах апологетов о ней "скромно умалчивается". Вот такая история.
Замечу, что если бы Солнце действительно сжималось с такой скоростью, как сообщает нам отец Тимофей, то из-за выделения гравитационной энергии его светимость была бы в 500 раз выше, чем она есть на самом деле (школьники могут проверить это собственными вычислениями).


Всвязи с этим вопрос: а как именно решается э та школьная задача? То есть: входные данные - гипотетическая скорость уменьшения диаметра Солнца - 0,001% в год; найти светимость Солнца при этом уменьшении диаметра.

С уважением, Александр.

Отправлен: 23.11.2009, 14:40
Вопрос задал: Loststranger, Посетитель
Всего ответов: 2
Страница вопроса »

Отвечает WEKlabs, 2-й класс :
Здравствуйте, Loststranger.
полная гравитационная потенциальная энергия(при условии постоянной плотности) u=3GM^2/5R, тогда dU=3GM^2/5*(1/R1-1/R2), где R2=R1-0,001%, R1-радиус солнца, после преобразований dU=GM^2/(33333*5*R1).
подставляя значения получим dU=1,14*10^35 ДЖ/год, тогда в секунду: du=1.14*10^35/(60*60*24*365.25)=35.7*10^26 ватт
светимость 3,8*10^26
отношение:9,4
т.е. светимость была бы выше в 9,4 раза
использованные материалы:
http://ru.wikipedia.org/wiki/эквипарциальная_теорема(раздел 4.7)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Солнце (физические параметры)

Ответ отправил: WEKlabs, 2-й класс
Ответ отправлен: 25.11.2009, 08:49

Оценка ответа: 5
Комментарий к оценке:
Спасибо, ход решения задачи понятен, но возникает следующий вопрос: почему же тогда в статье указывается совсем другая цифра, а именно 500 раз, вместо Ваших расчётных 9,4? Это конечно следует задать автору статьи В.Г. Сурдину, но, увы, связи с ним не имею...

Как сказать этому эксперту "спасибо"?
  • Отправить SMS #thank 256929 на номер 1151 (Россия) | Еще номера »
  • Отправить WebMoney:
    • Вам помогли? Пожалуйста, поблагодарите эксперта за это!
    Отвечает Alexander Babich, Практикант :
    Здравствуйте, Loststranger.
    Гравитационная энергия Солнца Е ~ GM2/R
    G- гравитационная постоянная
    M- масса
    R - радиус

    Оценим по порядку величины, в данном случае этого достаточно.
    Изменение размеров Солнца на 0,001% (то есть на 0.00001) как видно из формулы приводит
    к изменению гравитационной энергии в процессе сжатия на 5 порядков.
    Таким образом исходная гравитационная энергия ~ 1048 эрг.
    После изменений размеров выделенная энергия ΔЕ - ~ 1043 эрг
    Светимость Солнца L ~ 1033 эрг/сек
    Если светимость звезды L, то за счет гравитационного сжатия звезда может излучать в течение следующего времени (после деления ΔЕ/L) ~ 1010 секунд
    Продолжительность года Tгод ~ 107 секунд
    Получили разницу в количестве секунд на 3 порядка. (Тгод и ΔЕ/L)
    То есть светимость Солнца была бы в 1000 раз больше нынешней наблюдаемой .
    Что , учитывая оценку по порядку величин, согласуется с заявленной величиной 500 раз.



    -----
    The female body is a violin, but only a master can make it play...

    Ответ отправил: Alexander Babich, Практикант
    Ответ отправлен: 25.11.2009, 13:53

    Оценка ответа: 5
    Комментарий к оценке:
    Спасибо, Ваш ход мыслей мне понятен. Но опять же возникает вопрос: как согласовать Ваш ответ с ответом эксперта WEKlabs, воспользовавшимся формулами и точным расчётом, что в результате дало разницу всего в 9,4 раза?

    Как сказать этому эксперту "спасибо"?
  • Отправить SMS #thank 256934 на номер 1151 (Россия) | Еще номера »
  • Отправить WebMoney:
    • Вам помогли? Пожалуйста, поблагодарите эксперта за это!

    Оценить выпуск »
    Нам очень важно Ваше мнение об этом выпуске рассылки!

    Задать вопрос экспертам этой рассылки »

    Скажите "спасибо" эксперту, который помог Вам!

    Отправьте СМС-сообщение с тестом #thank НОМЕР_ОТВЕТА
    на короткий номер 1151 (Россия)
    Номер ответа и конкретный текст СМС указан внизу каждого ответа.

    Полный список номеров »

    * Стоимость одного СМС-сообщения от 7.15 руб. и зависит от оператора сотовой связи. (полный список тарифов)
    ** При ошибочном вводе номера ответа или текста #thank услуга считается оказанной, денежные средства не возвращаются.
    *** Сумма выплаты эксперту-автору ответа расчитывается из суммы перечислений на портал от биллинговой компании.

    © 2001-2009, Портал RFpro.ru, Россия
    Авторское право: ООО "Мастер-Эксперт Про"
    Автор: Калашников О.А. | Программирование: Гладенюк А.Г.
    Хостинг: Компания "Московский хостер"
    Версия системы: 2009.6.11 от 17.11.2009
    В избранное