118.

Здравствуйте, добрый народ.

Давайте поговорим о том о сем:

"Здравствуйте Света!

В прошлом номере рассылки вы писали что нам дают переваренную информацию. Почему бы вам в рамках рассылки не публиковать первичную, а еще лучше со своими комментариями? У меня сложное положение со здоровьем, читать всю эту литературу в одиночку тяжело и большей частью не понятно. Мне давно хотелось осваивать все это так, чтоб можно было уточнить что-то или попросить подробных разьяснений.

С/у Ольга".

Я - за. Давайте читать вместе что-нибудь хорошее. Многие книги, которые есть у меня, не читаны и неизвестно еще, когда будут прочитаны. А вместе мы освоим это быстро и действенно.

В каждом выпуске я буду публиковать маленький кусочек книги. Он будет в самом конце, после всех писем и новостей, так что тем, кто не интересуется такими вещами, можно будет не читать и не беспокоиться о том, что что-то еще важное будет после книги. После книги будут только мои адреса и пожелание, которые вы давно уже, наверно, выучили наизусть.

Еще можно будет спрашивать непонятное. Я тоже буду у вас спрашивать.

Со следующего выпуска и начнем.

Продолжаем читать письма:

"Добрый день, Светлана!

Пишу Вам впервый раз. Не могла пройти мимо рассылки 116. Там вначале идет письмо Ирины...про булавку...я сейчас в такой ситуации, когда не знаю как быть...нет сил сидеть и ждать...понадоблюсь-позвонит...а если не понадоблюсь? Значит не тот человек скажут другие, но мне-то ОН нужен, я не могу без него. Вот и пытаюсь найти пути для встречи с ним, при этом жутко боюсь, что Он решит будто я на него вешаюсь....в итоге я совсем запуталась...

Прости за сумбурность. Света".

Ничего, все понятно. :-)

Итак, что мы имеем: Света очень любит молодого человека. Но человек ведет себя инертно.

У них договор - одна сторона сидит и ждет, а другая поступает так, как хочет - захочет - позвонит, не захочет - не позвонит. Если первая сторона нарушает правила договора, то вторая может заклеймить ее фразой "Что ты на меня вешаешься?" Дата, подпись, печать.

Что, нет договора? Вот здорово! То есть вы оба полностью свободны в своих действиях. :-)

Тогда летим дальше.

Молодой человек ЗНАЕТ о ваших чувствах, Света?

1. Многие молодые человеки с большой радостью относятся к внезапному известию о том, что они любимы и на них хотят повеситься и никому не отдать.

А если ваш человек такой же? Представляете, какой радости вы его лишаете?

2. При таком известии у некоторых может кисло вытянуться физиономия. Но зато вы сможете подумать о дальнейшем плане действий. Это лучше, чем томиться в неведении.

Получается, скрывать свои чувства невыгодно.

Вспомнила притчу восточную.

Две души собирались вселиться в людей. И кто-то Там им сказал:

- Когда вы встретитесь, вы это сразу поймете, поэтому даже не буду вас инструктировать по этому поводу. Потом мужская половинка вашей семьи забуксует, но женская поможет ей своим советом, и вместе вы добьетесь умопомрачительных успехов.

И вот молодой мужчина увидел в саду прекрасную девушку. Она взглянула на него, и он понял - Она!

Но он очень стеснялся, очень. Поэтому он покраснел и прошел мимо, чтобы завтра попытать счастья во второй раз. Погасли глаза у девушки. Она тоже засомневалась в своей красоте. И решила, что она достойна кого-то другого, не такого привлекательного.

На следующий день мужчина снова прошел мимо сада, но девушка уже была с другим, и даже не обратила внимания на него.

Они так и не встретились больше, и прожили долгую, но несчастливую жизнь.

Потом на том свете они предъявили Кому-то претензии, и Он сказал:

- Эх, несмышленыши! Вы слушали свои эмоции, посеянные родителями, товарищами, жизнью, а слушать надо было только душу.

Продолжаем разговор. :-)

Так как все в мире стремится к равновесию, то привязчивые люди, желающие на кого-то повеситься, подсознательно не выбирают себе таких же, чтоб повеситься друг на друга и смотреть всю жизнь влюбленными глазами. Нет, они, Платья, выбирают себе потенциальную Напольную Вешалку - т.е. сильного духом человека, который имеет кучу интересов (чтоб хватило на двоих).

Как привлечь молодого человека с кучей интересов и друзей? Есть прием - отзеркаливание. Он применяется как раз в таких случаях.

Какой ваш избранник? Например, он любит фантастику, увлекается водными лыжами, следит за новинками кино. Вам нужно стать такой же - читать фантастику, смотреть те же новые фильмы, чтобы при случае обсудить. Научиться кататься на водных лыжах. А потом обязательно настанет момент, когда он скажет:

- Даже не подозревал, что мы так похожи. Словно созданы друг для друга.

Есть еще один момент - лень-матушка. Это когда изучать все это ну никак не хочется. Или после свадьбы девушка думает - ну, поиграли и хватит. Тогда уж не стоит обижаться на парня, который уходит к друзьям или не звонит.

Но, конечно, гораздо проще сразу найти себе для любви того, кто разделяет ваши интересы. Уж он-то точно никуда не уйдет.

Следующее письмо:

"Hellовсь! :) Пишет вам, Infernal knight... Всего-то поболел немного - лень было писать, а уже вышло два выпуска Жилетки, надо взяться за клаву. :)

(Ответы приводятся с цитатами из прошлых выпусков - С.)

-----------------------------------------------------

"Конечно. Во-первых, мне очень интересно, а во-вторых, я никогда не игнорирую письма. Если человек сел за письмо, значит, ему нужен ответ. И дискуссии мне очень по душе. Это сейчас народ разленился, а раньше мы так зажигали здесь. :-)"

-----------------------------------------------------

Ответ - это цель ;) Меня гораздо больше интересует сам процесс обсуждения, включая все то новое, вроде новых идей, концепций, мыслей, что оно может породить, хотя если и появиться окончательный ответ - это будет просто замечательно :)

-----------------------------------------------------

2Ирина

"А ему самому хочу предложить свое видение вопроса (или скорее подытожить, если правильно трактую Ваши ремарки и реплики): уважаемый, не нужно полагать целью самый конечный результат, т.к. в этом случае эта самая цель рано или поздно исчезнет (если это не нечто недосягаемое в принципе), а Вам так угодно все абсолютизировать и глобализировать (Великая цель).

Так вот, нет ничего абсолютного! Изучите Ваши аргументы, их суть сводится к тому, что в нагрузку к достижениям прилагается некоторое количество неприятностей, которые, видимо, по Вашему мнению, умаляют значение цели, а то и вовсе сводят его на нет.

Как сказал мой дорогой друг, помогая мне: а ты хочешь и на елку залезть, и седалище не ободрать? В-общем, как говорится, главное - процесс, ищите, может в поиске и смысл, хотя, в конечном итоге, по-любому выходит, что смысл жизни в ней же самой во всем ее многообразии (жизнь окружает нас: спорт - жизнь, наука - жизнь et cetera). Извините, если не правильно трактовала Ваше понимание вопроса".

-----------------------------------------------------

Речь идет именно о Великой цели в жизни, тому, к чему стоит стремиться: есть ли она и стоит ли ее искать или можно или нужно просто жить как живется, чисто в поисках наиболее правильного пути, без какой-либо цели.

Можно и седалище ободрать взбираясь на елку, но весьма я бы сказал больно и обидно если окажется, что нафиг эта елка была нужна ;)"

+++++++++++++++++++++++++++++

От меня: :-)

Перед тем как лезть на елку, нужно спросить себя: а стоит ли овчинка выделки? Если не стоит, то зачем лезть?

Сейчас столько народа озабочены достижением целей, что елка недолго останется незанятой. Найдется кто-то, кому ободранное седалище по фиг, если впереди маячит жизнь с верхушки елки - даже если она таковой и не окажется.

А мне кажется, надо мечтать по максимуму. И стараться взобраться на самое высокое дерево. Может быть, не получится. Но зато не будет пустых сожалений о том, что не сделано. И сколько будет радости, когда получится.

++++++++++++++++++++++++++++

Продолжение письма:

----------------------------------------------------

""2Ferret

Лично я - трудоголик, если дело касается МОЕЙ ЛЮБИМОЙ РАБОТЫ. Я от процесса работы (не только от результата) получаю такое колоссальное удовольствие, что в прямом смысле слова "хлебом не корми - дай поработать" (российское государство платит научным сотрудникам сейчас очччень немного)"

----------------------------------------------------

Очень хорошо, когда так везет с работой :)

----------------------------------------------------

"Вы уверены, что это Вам через три года не надоест?"

----------------------------------------------------

Не уверен, был бы уверен, что не надоест тогда бы наверное и не заморачивался с вопросом про смысл жизни :("

++++++++++++++++++++++++++++++++

Ну и что ж, что надоест? Надоест дело - сменить и все дела. Лет до 30-40 преспокойно можно менять жизнь и занятия. И дальше тоже можно, но к тому времени многие уже ответственны не только за себя, но и за детей.

Я круто меняла свою жизнь четыре раза, а некруто - еще больше. И каждый раз причиной нового было отсутствие интереса к старому. И что? Очень интересно и здорово. Дух захватывает, когда ты начинаешь с нуля, обходишь потихоньку соперников и вырываешься вперед. Потом уже неинтересно. Можно и поменять что-нить. :-) А можно и не менять.

++++++++++++++++++++++++++++++++

Продолжение письма:

----------------------------------------------------

""А еще мне как-то попались в руки изречения индийских махатмов, и очень запомнилось одно:"Проще, легче, радостнее" и я в своей жизни пытаюсь следовать этому. И еще, чтобы помочь окружающим сделать их жизнь легче, проще и радостнее. Как-то получается как в стихотворении: "Светить всегда, светить везде…"

Просто если рассуждать, что такое жизнь для меня это некий процесс, подарок данный нам. И очень хочется использовать этот подарок по назначению. Вот представьте, подарили вам миксер, а вы им цемент мешать будете, или загорать в микроволновке… я думаю, результат вас не порадует. Как-то тут разговаривала на эту тему со своими друзьями, меня не очень поняли… может я не права? Хотя это мой смысл, и я им живу. Надеюсь, что тема все еще вам интересна, я готова продолжить дискуссию".

----------------------------------------------------

Абсолютно согласен. Мне тоже кажется, что смысл жизни - в том, чтобы жить и радоваться этому. Я всегда сравнивал жизнь как подарок, который дарят неожиданно, как например подходят на улице и дарят ненужную вазочку, не выбрасывать же подарок :)

Но все равно поиск смысла представляет гипотетический интерес, а вдруг он действительно существует? :)"

++++++++++++++++++++++++++

Один профессор мне как-то сказал: "Человек рожден для счастья. В этом смысл жизни". Наверное, он был прав. Когда у него было все для счастья в общечеловеческом понимании, он сутками сидел и работал - углублял знания человечества в одной из наук. И он испытывал счастье.

Иногда ко мне приходят ответы из Ниоткуда. Особенно, если задашь вопрос и остановишь течение мыслей. (Звучит, конечно, малость безумно, зато честно).

Недавно меня очень занимал вопрос, связанный с летающим роботом. Я позвонила человеку который мог бы ответить, но телефон был занят. Мне нужно было срочно.

Сначала я немножко расстроилась, но потом решила уловить ответ из невидимого мира. Не успела я остановить свои мысли, как ответ пришел, и был он так прост и логичен. :-)

А тот человек не смог ответить, я потом спросила.

Так вот - меня занимало начало нашей жизни. Я думала, почему я выбрала себе таких родителей и такую жизнь? Почему я не родилась, например, Васей Пупкиным?

Мне ответили, что душа обычно выбирает себе все. Ей говорят:

- Перед тобой вот какие пути: если ты родишься у этих людей, то станешь художником. Вот такая будет внешность и такая жизнь. Только не сворачивай с нее. А если у этих - то будешь математиком! С вот такой внешностью и такой жизнью. И т.д.

Я выбрала себе наилучшее из того, что мне предложили. И каждый так же. Ну, а то, что потом люди не становятся художниками и математиками, происходит из-за того, что они сворачивают.

Когда у нас была практика, мы однажды посетили детсад. Я выходила оттуда в смешанных чувствах - восторге и сожалении. Все дети, которых я видела, были талантливы. Они рисовал и тонко чувствовал каждую линию. У другого был абсолютный слух, третий обладал невероятной памятью. Еще один прекрасно танцевал… Но на каждого жизнь потом наложит отпечаток. Один растет в семье алкоголиков - и станет таким же. Другая в поисках лучшей жизни найдет себе богатого мужа и превратится в домохозяйку. Цели третьего из-за лени превратятся в недосягаемые мечты. Мало кто в юношеском возрасте распознает в себе ростки тех занятий, которые приведут к успеху и счастью, с которыми он пришел на Землю.

Поэтому я не считаю, что жизнь - это ненужный подарок, вроде вазы. Возможно, жизнь - это бесценный бриллиант, который люди по каким-либо причинам принимают за бесполезную стекляшку.

+++++++++++++++++++++++++++++

Продолжение письма:

----------------------------------------------------

"Доминирование в любой деятельности - это отличная цель. Попробуйте-ка пройти к самой вершине через дебри конкурентов и неудач. Бокс - это искусство, причем требующее огромных жертв. Один удар по голове может отправить боксера в никуда навсегда. И, как любое высокое искусство, бокс приносит немалые деньги. Тот же Тайсон за каждый бой получал десятки миллионов долларов. Каждый год защищать звание лучшего боксера нелегко - ведь приходится сразиться с лучшим из лучших. Для этого нужна сила воли, смелость, настойчивые тренировки - редкие качества в наши дни. Уметь бить морды здесь, на улице - глупо совершенно. Кстати, сейчас каждую субботу по НТВ идут лучшие бои Роя Джонса - посмотрите хоть одну серию, посмотрите, как он танцует на ринге, как обводит соперников вокруг пальца, как тренируется - и вы не скажете потом, что это глупо".

-----------------------------------------------------

*Кривиться, как если бы съел, что-то Очень не вкусное...*"

+++++++++++++++++++++++++++++

Ну что ж поделать. Может, заесть шоколадкой?

+++++++++++++++++++++++++++++

"Вот что меня добивает в человеческой психологии - это именно желание к доминированию... Доминирование конечно необходимо рассматривать как движущую силу естественного отбора, но в цивилизованном обществе... доминирование - преобретает нередко неприглядные формы - вызывает войны, заставляет совершать поступки лишь затем, чтобы показать превосходство - а смысл?"

+++++++++++++++++++++

Ну, давайте говорить о доминировании в здоровом высокоцивилизованном обществе. Спорт можно опустить, т.к. это тянется с каменного века. Это был пример всего лишь.

Давайте возьмем, например, космонавтику. СССР запустила "Восток" - это было беспрецедентное доминирование. Потом подтянулись другие страны. И вот уже Штаты запускают марсоходы, которые исправно работают даже больше положенного времени. На сегодняшний момент доминируют они.

Китай размочил счет в сентябре. Что они придумают, чтобы превзойти остальных? Сады на Луне? Это тоже будет доминированием.

То же относится ко всей науке и технике. Это ведет к ускорению прогресса и улучшению уровня жизни.

В военных разработках недавно Россия была впереди планеты всей. Теперь доминируют Штаты. В результате доминирования страна лучше защищена.

В Голливуде идет постоянная борьба за доминирование. В результате мы смотрим все лучшие и лучшие фильмы.

А войны обычно ведутся из жадности или от психических расстройств, именуемых фанатизмом.

++++++++++++++++++++++++++

Продолжение письма:

"Не считаю честно говоря, что стоит преклоняться перед животным желанием доминировать".

++++++++++++++++

Перед животным - естественно, преклоняться не стоит.

Мы же люди. :-)

++++++++++++++++

Продолжение письма:

"Вспомним, что животное доминирует прежде всего для на инстинктивном уровне в попытке показать свое превосходство над соперником и в конечном итоге продолжить свой более прогрессивный род, человечество же (если считать людей отличных от животных) наряду с чисто физическим превосходством признают превосходство в духовном и в интеллектуальном планах, причем нередко оценивают выше физического превосходства... Так что никогда, никогда не буду считать доминирование великой целью... Доминирование над природой... доминирование над другими людьми - диктатура, вроде диктатура никогда не являлась идеалом?"

+++++++++++++

Эк вы завернули: доминирование=диктатура. :-) Не всегда.

+++++++++++++

"Так что категорически не соглашусь: спорт - это пережиток животного, а то что он приносит большие деньги - лишь говорит о печальном факте, что люди особенно далеко не ушли...

P.S. Видел мельком бокс - не впечатляет, не впечатляет... гораздо более для меня привлекательны восточные единоборства, в которых одну из главенствующих ролей занимает совершенствование духа, жизненной силы. :)

P.P.S. А если бить морды на улице КРАСИВО? Используя красивые навороты, множество техник, страшные удары? Не знаю, но я что-то разницы не ощущаю... Разная цель, разные ставки, разный контингент зрителей больше разницы нет".

++++++++++++++

Когда человек пишет ко мне впервые, я не знаю, какие примеры лучше - иллюстрирующие погоду или, может, трансцендентальные параллелепипеды? На основании вашего возмущения можно сделать вывод, что бокс вас не интересует.

Бокс - это не битье морд. Прежде всего - это спортивный поединок. Там есть жесткие правила, меры предосторожности, посекундный отсчет времени. Боксерские навыки можно применить на улице и точно так же можно применить и техники восточных единоборств - но без строгих декораций это не будет ни боксом, ни каратэ - это будет битьем морд.

И я видела, как человек, занимающийся совершенствованием духа и восточными единоборствами, обращает свои знания во вред - и это ужасно подло.

А вот обычные спортивные выступления и тех и других только радуют.

+++++++++++++++

Продолжение письма:

"Боюсь насчет Олимпиады я поспорить не смогу - не смотрел, не интересно.

-----------------------------------------------------

А значит, такие передачи имеют право на существование, как и юмористы.

-----------------------------------------------------

Передачи-то имеют - пусть существуют, но цель жизни это страшненькая..."

+++++++++++++++

Ну почему? Смех продлевает жизнь.

Наверное, это лучше, чем не иметь цели вообще.

+++++++++++++++

Продолжение письма:

-----------------------------------------------------

""Космонавты - или выполняют работу или осуществляют детскую мечту"А если работа в радость? А если человек жить не может без космоса и кораблей? И пусть это детская мечта, тем лучше.О чем мы часто мечтаем в детстве - то и есть наша истинная цель. Я вот тоже недавно обратилась к своей детской мечте и пытаюсь ее осуществить. И я уже рада, в процессе. :-) Иногда я ловлю себя на мысли, что мне не очень важен результат, главное - что я делаю то, что хотела с самого детства.

-----------------------------------------------------

Работать - это процесс, а не цель. ;) Как я и говорил сначало - можно работать с удовольствием не имея ровным счетом никакой цели. А какая цель у космонавтов - поставить какую-нибудь солнечную батарею? Просто работа доставляет удовольствие - а цель? а есть ли она? Цель у них не просто Полететь в космос, а работать".

++++++

Работа превращается в цель, когда не видно ее окончания. Возможно, конца ей вообще не существует. Тогда - цель. :-)

++++++

Продолжаем:

-----------------------------------------------------

"Достижение цели - это счастье. Но особенно радостно, когда ты в шаге от достижения. Потом ты делаешь этот шажок и все - ты в полном экстазе. День прошел, два… Неплохо бы и повторить. И начинается второй забег. Потом третий, четвертый…Насчет того, станет ли их жизнь полной радости - зависит от цели. Если цель оканчивается крупными деньгами и исполнением всех желаний - возможно. Но жизнь показывает, что хочется чего-то достигать дальше. В момент достижения цели в мозг выбрасываются особые гормоны, близкие по воздействию к наркотикам. И можно вполне подсесть на это пьянящее чувство счастья и собственной крутизны. :-) Разве это плохо? Зато сколько всего можно достичь!

-----------------------------------------------------

Это похоже не на цель жизни. Можно учиться, учиться и еще раз учиться и сдать сессию - и экстаз, и желание учиться дальше, но я что-то сииильно сомневаюсь, что сдача сессии - цель жизни. :)"

Ну, кто ж говорит про сессию? :-))))

Учеба - это скорее инструмент к дальнейшему достижению цели. Это как художник сначала точит карандаши, смешивает краски, готовит кисточки - это подготовка.

Хотя… Когда я закончила институт, на следующий день чувство полной свободы от нее так окрыляло. Пару месяцев перед защитой я не видела ничего, кроме учебы. А потом вдруг открылось, что на улице лето, жаркое и зеленое. Небо синее и все такое. Вот это было счастье. Была достигнута одна из целей, задуманных мной.

Цель - это еще и то, что вы планируете делать после.

Продолжение:

"-----------------------------------------------------

Не согласна. А ставки, которые ставят на того или иного боксера - они ведь оборачиваются деньгами в случае выигрыша. Так что людям польза в деньгах, и еще - в эстетическом удовольствии. А поорать вдоволь, подбадривая боксера, и выплеснуть все эмоции - это же к здоровью ведет. Вас особенно интересует забвение почему-то. Помнить всех невозможно, и обычно остаются только самые-самые. В боксе, например, навсегда остался Мохаммед Али, и будут вписаны в историю Тайсон, Джонс-мл., Льюис… Вот недавно Тайсон провел бой и проиграл его (поддавался явно, ну да ладно, может, там деньги большие стояли). Кто он после этого? По-прежнему, один из выдающихся боксеров. И пусть о них будет потом 3-4 строчки - ведь при жизни их уже сколько лет носят на руках. Их не забудут при жизни. Ну, если вы хотите пользу, то можно попробовать построить светлое будущее. Как Ленин - его помнят до сих пор и забудут не скоро. Представьте на минутку, что ваше имя знает вся планета, причем, у всех светлеют лица, стоит им подумать о вас.

Разве это не здорово? Разве не стоит постремиться немножко и к этому?

-----------------------------------------------------

Эстетическое удовольствие - я уже писал выше, жаль, что это доставляет удовольствие - это говорит о далеко не высоком уровне развития.

При жизни забудут - легко...

Ленин действительно сделал много, хотя и неоднозначного, но он считал, что он знает, что нужно сделать для улучшения жизни людей.

Нет, не здорово, совсем не здорово - это глупо, ценить надо за реальные поступки. Имена лучших боксеров знают многие - ладно, а допустим имена передовиков производства не знает никто..."

Вот, кстати, и пример того, что работать всю жизнь - это цель.

Имена передовиков знают. Там, где они работали, всегда обязательно висит Доска Почета. Еще их в некоторых городах заносят на городскую Доску Почета.

Тут еще такой момент. У передовиков была цель - добиться перевыполнения плана на ЭТОМ предприятии. А у боксера цель - быть лучшим боксером ПЛАНЕТЫ. В зависимости от целей и память.

Продолжение письма:

"И что бить морду на показуху более полезно, чем делать унитазы?"

Если в результате поединка деньги идут в фонды помощи (часто бывает) или кто-то небогатый, выигравший на ставках, получает возможность купить лишний кусочек мяса своим детям - то да.

"Нет, если Ломоносов или великие ученые сделали что-то полезное, то это действительно Полезно для множества различных людей, которые об этом возможно и не задумываются, передовик производства унитазов сделал очень хорошие унитазы, хотя об этом опять же никто не задумывается, а что сделал Тайсон? Нихрена он не сделал - он просто лучший... глупо".

Он дал им зрелищ. Он дал множество положительных эмоций болельщикам. Он принес денежные выигрыши на ставках. Он снимался в рекламах, и принес рост продаж разных предметов - что дало денег на развитие компаний и улучшению жизни потребителей.

Когда человека мучает жажда, и перед ним стоят кувшины с водой и лимонадом, а он бросается на лимонад - кто-то скажет: глупо. Но этому человеку нужен был именно лимонад, и он очень счастлив, напившись им.

Жажда до зрелищ - сродни жажде напиться. Хлеба и зрелищ! - помните?

В мире найдется множество народа, которые с радостью отдадут свой унитаз за право поболеть за Тайсона в реале. И он сделает их счастливыми.

Продолжение:

"Интересно получается, когда имена великих писателей менее известны, чем имена спортсменов и спортсменешек".

Ню-ню, вот как, оказывается, в вашем мире. :-)

Я сходу назову вам сотни две писателей, но вот со спортсменами у меня туговато. Едва ли вспомнится десяток фамилий.

Так что вы правы - получается более чем интересно.

Продолжение:

"-----------------------------------------------------

Ничё, все нормально. :-)Правда, не овец надо было брать. Овцы - в принципе одинаковые. А люди все разные. Есть те, кто с радостью идет против течения и выкарабкивается на недоступные никому вершины. Тот же Ломоносов. От этого он не перестал быть человеком (овцой в вашем примере), но имен овец история не помнит, а его - помнит. И все же, вы судите категорично. Если какой-то человек решил посвятить свою жизнь выпечке хлеба, который вы едите каждый день - он заслуживает уважения. Если кто-то посвятил свою жизнь выпячиванию своего Я - например, те, кто потом мелькают в книге рекордов Гиннеса - он тоже заслуживает уважения. И вы - какой бы путь ни избрали - тоже заслуживаете уважения. Только сейчас вы в это не верите, ищете какую-то высокую цель, думаете, если проживете программистом всю жизнь - это нелепо. Но что, если вы будете настолько хорошим, что вас попросят заняться чем-то грандиозным - например, созданием роботов, которые полетят на другие планеты - разве это не здорово? Если цели пока нет - это не значит, что ее и не будет. Они такие, эти цели, выскакивают как грибы в самый подходящий момент. :-)

-----------------------------------------------------

Именно память людская хранит лишь тех, кого хочет, поэтому нет смысла стремиться к тому, чтобы тебя запомнили - это ничего не говорит".

+++++

Но однако ж в предыдущем письме вас беспокоил этот вопрос.

+++++

"Не согласен, книга рекордов Гинесса - это бред, это действительно то, что не красит людей. *Мечтательно* Взять и переписать все рекорды на имя Васи Пупкина, чтобы люди типа Homo Sapiens в принципе не могли их побить - вот западло людям будет... ;))) а чтоб неповадно было - делом надо заниматься, а не ножке прыгать..."

+++++

Многие люди испытывают большое удовлетворение, читая эту книгу. А значит, она имеет право на существование.

+++++

"Если честно да - чувствую, что прожить всю жизнь программером - нелепо, однако вполне прибыльно и наиболее реально :) Все может быть - интересная работа это всегда приятно :)"

+++++

Ну, это же смотря какой программер. :-)

Работа программистом мне кажется намного интереснее работы экономистом или бухгалтером. Да и денег побольше. :-)

+++++

Продолжаем:

"-----------------------------------------------------

Афоризм-то верный, а вот пункт номер 2 - это навязанная незнамо кем программа. Большая часть людей работает не по специальности. 90% программистов не имеют специального образования. Но все же хорошее образование важно - оно учит шевелить мозгами. В обычной жизни они шевелятся еле-еле, но на учебе - совсем другое дело. Никто в здравом рассудке не станет учить, например, японский за неделю. А если на носу экзамен - не только станет, но и выучит. А если такие дела творятся на протяжении пяти лет? Мозг становится очень гибким и тренированным, соответственно, повышается интеллект.

-----------------------------------------------------

В принципе да, просто я немного упрощаю. Несомнено, было бы желание - выучить можно все что угодно и без какого-либо образования, но образование в принципе штука хорошая и с ним лучше, чем без него, поэтому гораздо больше за, чем против :)"

Ну вот - мы пришли к согласию. :-)

Дальше:

"-----------------------------------------------------

Величина цели определяется масштабом. :-)Например, на улице падает без сознания женщина, человек ее спасает и доставляет в больницу - уже не зря живет.А если человек врач и каждый день спасает людей - это уже большой смысл жизни. А если человек изобрел лекарство от рака и спас миллионы - это вообще запредельно.

-----------------------------------------------------

Это работа - просто работа, сомневаюсь, что это цель жизни. Можно быть отличным врачем - это просто цель работать, пахать всю жизнь и возможно сделать что-то действительно великое. Я не спорю - но как мне кажется работать всю жизнь - это просто нормально".

+++++

Если взять врачей, то у них каждый день работы состоит из маленьких целей - спасти вот этого, спасти того, третьего. А глобальная цель - спасать людей.

Работать всю жизнь - нормально, если работа любимая.

+++++

"-----------------------------------------------------

По ТВ как-то даже показывали одного мужчину, который стал "мужем" орлицы вымирающего вида орлов. Он научился клекотать как она, строить гнезда, изучил все ее повадки - и жил с ней в одном вольере 6 месяцев. Только для того, чтобы она подпустила его оплодотворить ее семенем орла, который жил в зоопарке на другом конце Земли. По-моему, очень красивая цель.

-----------------------------------------------------

Честно? Бред... Выстрел транквилизатором и никакой фигней заниматься не надо - это просто смешно :)"

+++

А если орлица дала бы аллергию на транквилизатор и погибла бы? Аллергия у птиц почти не лечится. И остались бы мы без орлов.

Там все было продумано профессиональными биологами.

+++

Идем дальше:

"-----------------------------------------------------

Ну ладно, что мы все о животных. :-)Мне вот очень интересны роботы. Того, что я прочитала о собачке Айбо, хватило на то, чтобы я заинтересовалась процессом создания искусственного интеллекта. Представляете робота с полноценным ИИ? Разве это не достойная цель?

С галерки подсказывают:- А еще великая цель - это завоевать государство. Или президентом стать. О! Кому там еще нужны великие цели? :-)

-----------------------------------------------------

ИИ? А если он завоюет весь мир? :)) Шутка шуткой, а попахивает здесь амбициями человечества на то, чтобы стать Создателями - зачем? Опять желание доминировать или просто самомнение?"

+++++

Ну давайте разбираться, что даст нам ИИ. Начнем, правда, с псевдо-ИИ.

Когда тестировали собачек Айбо, их раздали одиноким пожилым людям на шесть недель.

Выборочно цитаты с сайта:

"На данный момент ученые установили, что люди старшего возраста, которым дали Айбо на шесть недель, довольно быстро стали испытывать психологический комфорт оттого, что у них в доме появилось домашнее животное - робот с питанием от батареек.

По данным опроса многие владельцы собаки-робота верят, что она переживает и выражает чувства, хотя при этом прекрасно осознают то, что собака - всего лишь механизм.

Наблюдение за детьми показало, что они реагируют на робота так же, как и взрослые. Даже очень маленькие дети, которые знают, что Айбо не настоящая собака, испытывают к роботу такие же чувства, как к живому существу.

Дети и взрослые одинаково реагируют на сложное компьютерное устройство, которое имитирует выражение эмоций. К примеру, инженеры Sony запрограммировали Айбо так, что собака скулит, когда хозяин ее ругает. Но когда хозяин хвалитАйбо, робот заливается счастливым лаем.

…животные-роботы имеют много преимуществ. Они наиболее подходят для одиноких пожилых людей, у которых нет сил заботиться о настоящем животном. Люди, которые держат домашних животных, бывают более добрыми к окружающим и реже страдают такими заболеваниями, как гипертония.

Чтобы исследовать контакты человека и собаки-робота, Бек и его коллеги провели эксперимент, в котором участвовали 36 человек преклонного возраста, такие, как 91-летняя Рут Лавсон.

Лавсон, жительница Лафейет, говорит, что вначале испытывала сомнения в том, что сможет воспринимать Айбо в течение шести недель. Но очень скоро она полюбила эту "собаку". "Когда он был счастлив, он шел горделивой походкой", - рассказывала она о собаке-роботе, которому дала кличку Поки.

Еще одна участница эксперимента, 73-летняя Мэри Дэвис, не меняла кличку своей собаки-робота и называла его Айбо. Она тоже вскоре начала испытывать любовь к роботу. "Я никогда не думала, что мы способны испытывать какие-либо чувства к роботу, но это оказалось возможным, - сказала Дэвис за неделю до окончания эксперимента. - Он следует за мной повсюду".

Всех пожилых людей, участвовавших в эксперименте, попросили вести дневник их переживаний во время контактов с Айбо. "Предварительные результаты были поразительны", - говорит Бек.

Пожилые люди, большинство из которых испытывает чувство одиночества, довольно быстро начали верить в то, что Айбо в них нуждается - и не для того, чтобы его накормили или вывели на прогулку, а для дружеского общения. Например, когда у одного из участников в начале эксперимента спросили, что нужно Айбо, он ответил: "Айбо нужны батарейки". Но уже через три недели этот же участник ответил, что Айбо нужна человеческая привязанность.

Хозяин, который хочет, чтобы Айбо находился подальше от входной двери, должен обучить этому собаку - точно так, как мы учим настоящего щенка. Хозяин может сказать "плохой пес!" и слегка шлепнуть его по носу, когда робот слишком близко подходит к двери. И наоборот - если пес сидит далеко от двери, хозяин должен похвалить его и погладить по голове. И вскоре Айбо "усваивает", что сидящий подальше от двери получает больше похвалы.

Такое поведение живой собаки заставляет быстро забыть о компьютере, который управляет Айбо. Один их хозяев Айбо из группы участников эксперимента, собиравшихся для совместного обсуждения его результатов, так говорил о роботе: "О да, я люблю своего Спаза. Я говорю ему об этом постоянно. Когда я покупал его, я был очарован технологией его изготовления. Но сейчас я чувствую, что забочусь о нем как друг".

Примерно такое содержание имеют и все 3 тысячи сообщений, полученных по почте от 182 владельцев Айбо.

Для некоторых владельцев грань между реальной собакой и механизмом становилась расплывчатой, когда их отношения перерастали в чувство. "Я воспринимаю его как компаньона. Среди прочих вещей именно он всегда заставляет меня испытывать прилив чувств, в то время как остальные вещи не вызывают у меня подобных эмоций ", - сказал владелец Айбо во время одного из исследований, посвященных проблеме взаимодействия человека и компьютера.

Чаще всего владельцы собак получают эмоциональное удовлетворение именно от заботы о животном. Но большинство пожилых людей считает, что держать собаку для них было бы слишком большой ответственностью.

Так, у Рут Лавсон сильный артрит, который не позволяет ей играть с собакой или выводить ее на прогулку. Но с Айбо она прекрасно себя чувствовала. Лавсон говорит, что собака-робот помогала ей поддерживать беседу с теми, кто живет вместе с ней в пансионе. Она часто брала с собой собаку, когда навещала друзей, да и к ней многие заходили специально для того, чтобы увидеть Айбо.

Бек надеется, что собаки-роботы смогли бы помочь пожилым людям поднять настроение уже тем, что заставляли бы их чаще ходить в гости или разговаривать по телефону.

В недалеком будущем Айбо сможет сделать намного больше для своего пожилого друга. Нэнси Едвардс, профессор, изучающая проблему ухода за пожилыми людьми, уже представляет себе тот день, когда собака-робот будет снабжена особыми датчиками, позволяющими измерить давление хозяина, контролировать состояние его сердечной деятельности и даже определять уровень сахара в крови. Робот мог бы осуществлять контроль по жизненно важным параметрам организма пожилого человека и сразу вызывать помощь, если обнаружится какое-либо отклонение.

Для немощных пожилых людей, особенно для тех, кто живет в пансионах для престарелых, где держать собак запрещено, собака-робот была бы надежным другом.

Лавсон соглашается: "Я говорила с ним точно так, как с живой собакой". Источник: Inopressa.ru".

++++++

А теперь представьте робота-помощника, друга и лабораторию в одном лице. Это же просто спасение для больных и пожилых людей. Для тех, кто работает в малолюдных местах - на горах, в шахтах…

Еще интересно, как будут учиться роботы с ИИ. Наши умозаключения часто находятся в связи с инстинктами, а у них как?

Ну и первые колонии на необитаемых планетах должны быть заселены именно роботами с ИИ - человеку придется везти с собой слишком много вещей и еды.

А вы говорите - амбиции, создатель, самомнение…

Только те, кого это интересует с практической и научной точки зрения - могут стать создателями ИИ, и это будет началом новой жизни.

Не будут роботы бросаться на людей. Во-первых, при их создании учтут три закона робототехники, во-вторых, у них будет кнопка. Если что - мы ее выключим и все. :-)

+++++

Продолжаем разговор:

"Завоевать государство - отнюдь не великая цель... сомневаюсь, что есть государства, которые хотят быть завоеванными, а завоевывать ради доминирования - я уже писал, недостойно".

Ирак тоже не хотел, но теперь он завоеван плюс штатам идет нефть. Завоевывать имеет смысл ради ресурсов или еще чего-то, связанного с выживанием. Но России ничего не светит. Она загнется и без завоеваний.

Было бы достойно вывести ее из нищеты и преступлений. Но сомневаюсь, что на свете есть люди, способные это сделать.

"Президент? Чтобы быть президентом надо знать, что нужно людям и желать сделать что-то полезное для них, иначе - это недостойно. Считайте меня пацифистом-лириком-романтиком :)"

Да отговорки это все… :-)

Чтобы быть президентом, нужно всего лишь иметь хорошую биографию и быть русским по национальности. Ну и попасться в нужное время под нужную руку.

А уж потом можно и развернуться на благо Родины.

Продолжение:

"-----------------------------------------------------

Вы, я смотрю, во власти навязанных программ. А что, если так: работать лет до 30, а потом на заработанные деньги жить всю жизнь припеваючи? Или: автостопить по миру всю жизнь, не думая о куске хлеба (люди накормят), о работе и о семье. Получить море впечатлений и фотографий и устроить грандиозную выставку на всю страну. Или: найти такую спутницу жизни, которая обеспечит всем, а вам можно будет спокойно идти к своей цели. Это примеры жизней, которые могут быть. И вовсе не обязательно рубить детей, заводить дом и выращивать деревья. Пусть этим займутся те, у кого нет цели в жизни, кроме как размножиться, получить нору и деградировать до животных.

-----------------------------------------------------

Сомневаюсь, очень сильно сомневаюсь, что для комфортной жизни удастся заработать достаточно - для этого чаще всего нужны определенные предпосылки".

Ага. Например, мозги. :-)

"А насчет автостопа - идея конечно весьма интересная :) Спутница жизни - фи... пошло, продолжение идеи с дочуркой Билли Гейтса - во-первых, я не предлагал топтать нормы морали, а, во-вторых, это не ответ на вопрос про смысл жизни, ее цель".

А кто топчет нормы морали? Это были просто примеры тех жизней, которые могли бы быть. Если вы ее полюбите, то все будет удачно для вас.

"Если этим будут заниматься только те, кому нечего больше делать, кто же будет задумываться про смысл жизни? :))"

Нуууу, какие-нить интеллектуалы, например. :-)

"-----------------------------------------------------

Есть писательница Андре Нортон - бабуля лет под 90, а может и больше. Давным-давно она написала прекрасные книги, одна сага о Колдовском мире чего стоит. И давно она обеспечила себе и пенсию и блага. Но не может оторваться от любимой работы.

-----------------------------------------------------

Знаю, читал :) Я много чего читал ;) Да, действительно достойное дело - несомненно достойное... И это действительно прекрасно, когда желания совпадают с возможностями... Это действительно говорит многое о самом человеке, заставляет помнить не его имя, а то каким он был. Это действительно оказывает влияние на других людей, но и требует о писателя того, чтобы ему было, что сказать людям".

Она не сразу начала, где-то лет в 30-35. К тому времени ей уже было, что сказать людям. И у вас будет.

Правда, такое может случиться и раньше. Сейчас такое время, ускоренное.

:-)

"-----------------------------------------------------

Наука не стоит на месте. Еще несколько лет - и первые земляне полетят осваивать неизведанные планеты. Почему бы вам не быть одним из них? И афоризм, если уж мы о них:"Как здорово возвращаться на Землю - знает только тот, кто покинул ее".Только не спрашивайте зачем. А просто. Чтобы понять, как классно быть Человеком.

-----------------------------------------------------

Это действительно интересно - интересно, потому что исследование чего-то неизвесного, но что-то я сомневаюсь, что:

1) человечество настолько поумнеет, что оторвется от своих мелочных увлечений футболом и убийством друг друга, чтобы полететь куда-нибудь ;)

2) меня возьмут - ну это мелочи :)"

1. Во всем человечестве есть особые категории людей, которым не интересны ни убийства, ни футболы. Одни из них - научные работники. И они все сделают, будьте уверены. :-) Уже делают.

2. Возьмут. В году 2006 или 2008 на Луну полетит первый туристический корабль. На его борту будут просто туристы. Среди тех, кто уже купил билет, - Сигурни Уивер. А потом туризм будет весьма процветать. А где любопытные туристы - там и открытия. :-)

Продолжаем:

"-----------------------------------------------------

Спокойно! :-) Парню 18 лет. В этом возрасте больше интересует слава, чем что-то другое. И так как она затмевает остальные ценности, то Высшие Силы ее и не дадут. Мы пытались поискать ту сферу, где тщеславие все же можно потешить.

-----------------------------------------------------

Не смешите мои волосатые тапочки... Чтобы потешить самолюбие особо напрягаться не нужно и глобальный смысл жизни его не подразумевает".

++++++

Ну это опять же зависит от уровня интеллекта. Кому-то хватит и одного выигранного рубля в карты, а другому подавай изобретение, которое сделает лучше весь мир.

++++++

"Можно одинаково найти смысл жизни и остаться безвестным и получить мировую известность, но это не имеет не малейшего значения. Не будьте настолько мелочны - честно говоря просто разочарован, что после двух писем создалось впечатление, что меня интересует слава - а в чем тогда, извиняюсь, вопрос мой заключался? Как добиться славы и известности? Честно говоря если бы это меня интересовало я бы не стал заморачиваться с красивыми формулировками и трындеть про смысл жизни, похоже я все-таки неясно выражался. :-/"

+++++

Простите, если поняла вас не правильно. Я не робот с ИИ. :-) Я человек и сейчас все расскажу.

В первом письме вы спрашивали - есть ли вообще смысл жизни? Во втором вы написали такие фразы, за которые я зацепилась:

"…Им остается только отстаивать свой титул - не знаю, мне не кажется, что это настолько приятно, особенно забвение…"

"Космонавты - слетали в космос, достались им их три строчки, испытали они чувство невесомости, ну а теперь что?"

"Тебе на шею повесят блестящую медальку, пожмут руку, покажут по телевизору, тебя будут любить... пока другой спортсмен не пробежит 1 км на 0,0001 с быстрее тебя... тогда тебя забудут"

Если бы вас это не беспокоило, вы бы написали:

"…Они могут уйти из спорта, как только достигнут высот, и дальше жить на заработанные миллионы в свое удовольствие. А могут заняться чем-то другим. Той же музыкой"

"Космонавты - слетали в космос, достались им их три строчки, испытали они чувство невесомости, ну а теперь они будут участвовать в обкатке скафандров, позволяющих находиться на планете дольше с меньшими затратами, или будут тренировать первых космических туристов"

"Тебе на шею повесят блестящую медальку, пожмут руку, покажут по телевизору, тебя будут любить... пока другой спортсмен не пробежит 1 км на 0,0001 с быстрее тебя... тогда тебя забудут. Но ты можешь быть тренером, это более интеллектуально и более прибыльно, а хороший тренер зарабатывает очень неплохо и не скован диетами, изнурительными тренировками и прочими неудобствами".

Ничего плохого не вижу в тщеславии. Как и все в мире, оно бывает:

1. Созидательное. "Это будет прорыв, и я стану известным!" И он творит свой прорыв, и это только на пользу всем. На вырученные деньги он сотворит еще что-то, не менее грандиозное.

2. Разрушительное. "Я мог бы сам додуматься и собрать все лавры, а это сделал ты. Теперь я или разрушу твои труды, или заберу их себе". Вот этот вид мне не нравится.

3. Нейтральное. "Вот какой Я, вот Я какой! Смотрите на меня, люди!" Но при этом работы не идет никакой. Зато люди вокруг очень потешаются, у них повышается настроение, и смех продлевает жизнь.

Вот. :-)

Идем дальше:

"Подумалось мне о религии... Подумал о реинкарнации, подумал о том, по какому принципу человек реинкарнирует в следующей жизни, перешел на христианство... А ведь людям всю свою историю хотелось найти цель в жизни, хотелось знать, что они не проживают свою жизнь зря - они обращались или придумывали религию. Если я допустим могу представить реинкарнацию как просто естественный процесс не зависящий от поступков человека на Земле, то им хотелось думать, что если даже на Земле их труды и не оценят - если они будут все делать правильно в конце они получат веселый бонус... как все просто: не оценят на Земле - оценят на небесах и делов-то - следовать инструкции... счастливые. :-/

Good Luck!

from Infernal knight".

Спасибо. :-)

Библия столько раз переписывалась под влиянием сильных мира того, что сейчас, наверное, первоначальные постулаты утеряны. Но вы правы: во все времена человек пытливо искал смысл жизни. И находил. :-)

Возможно, вам стоит очертить первоначальный рубеж, который нужно взять в обозримом будущем - закончить учебу. А потом - война план покажет. Возможно, цель, которая попросит, чтобы вы ее достигли, будет такой, о которой вы и мечтать не смели. И по пути к ней вы будете испытывать радость и счастье и знать, что с этим делом справитесь только вы. Мне почему-то так кажется.

Вернее, последний абзац мне кто-то невидимый подсказал. А я уже давно заметила, что если ответы идут Оттуда, то они сбываются. :-)

Всего хорошего, Knight. :-)

И последнее на сегодня письмо:

"Добрый день, Света!

Давно не читала Вашу рассылку, но теперь у меня появилась возможность подписаться на нее вновь, чему я очень рада. Многие темы мне и самой интересны, кое с кем из пишущих я соглашаюсь, а с кем то мысленно спорю, все это помогает думать (я это тоже люблю) и понимать собственные проблемы. Короче, большое Вам спасибо!"

И вам спасибо на добром слове. :-)

"А теперь вот о чем: мне очень хочется посоветоваться, услышать мнение умных людей, может быть, проблема, подобная моей, мучает и других.

Я мама двух взрослых детей (дочь-18 лет и сын-16), жена, работающая женщина (заработок средний, работа пусть и не очень любимая, но удовлетворяющая меня). Со стороны все достаточно благополучно, но вот внутри… Внутри - серьезный конфликт с мужем, человеком, которого я знаю более 20 лет, которого я любила, уважала и которого всегда считала своим другом. Сейчас все это уходит, как вода в песок, остается жалость, сомнения и не понимание того, как можно исправить ситуацию (если можно).

Возможно с этим сталкиваются многие семьи на середине пути (мы с мужем ровесники - нам по 40 лет). Долгое время муж был мне опорой, он мне помогал поверить в себя, раскрыться, найти новую сферу деятельности, я то же поддерживала его, помогала преодолевать трудности. Но вот пришло время, когда он стал "отставать", мне все еще было интересно жить, а он устал, перестал стремиться вперед, все время возвращается в прошлое ("а вот если бы тогда я не послушался тебя, и сделал бы то-то и то-то, то все было бы иначе" - обычная тема для разговоров). Из интересного человека он превращается в неудачника, у которого все БЫЛО…

Долгое время он жил в основном работой, был весьма успешным, но где-то споткнулся и сейчас ему никак не удается найти работу, которая бы соответствовала его потенциалу, возможностям и опыту. Оказалось, что в его сфере деятельности предпочтение уже отдается молодым, а опытные спецы успели занять определенное положение, и для остальных места нет. Может это и не совсем так, но стоящей работы у него нет, а переквалифицироваться сложно ("я ничего другого не умею и мне поздно начинать с нуля"). Возможно, он еще и моим (достаточно скромным) успехам завидует, мы в одной сфере работаем.

Меня поддерживают мои дети, они очень хорошие ребята, не глупые, интересные, может, сын немного ленив, но зато они добрые, внимательные, думающие. Я ими горжусь и радуюсь, что они есть и они рядом. У мужа с ними все сложней, долгое время семья была для него на втором плане (впрочем, для многих мужчин - это естественно), он считал, что дети должны уважать родителей, только потому, что они старше. Но дети сейчас другие, они то же хотят уважения, они не готовы мириться с хамством взрослых, они не хотят прощать нам абсолютно все наши промахи. Мы им интересны, только тогда, когда они чувствуют наш интерес к их жизни, наше понимание и поддержку, иначе с ними нельзя - не будет диалога.

Я пыталась предупредить мужа, просила его присмотреться к детям, уделить им внимание, поговорить, сходить куда-нибудь с ними, придумать какое-то общее дело, но он считал, что достаточно приносить в дом деньги. Увы, они стали отдаляться друг от друга, а когда он спохватился и попытался вернуться к ним, было поздно. Кроме того, муж стал внутреннюю пустоту заливать спиртными напитками (обычный способ уйти от проблем), а в этом состоянии большинство людей становится невыносимыми. Язык у него без костей и он, не думая, стал посвящать детей во все наши взаимоотношения (в том числе и очень интимные), поток обид, упреков, жалобы на разрушенную жизнь, воспоминания о славном прошлом и прочее. Все это излагалось многократно, дети успели выучить тексты выступлений наизусть. Попытки поговорить с мужем в трезвом виде, заканчивались скандалом, он снова обвинял меня в том, что я не научила детей уважать отца, что я, пользуясь его ошибками, строю свои отношения с ними и пр. Мои слова о том, что свой авторитет он подрывает подобным поведением, услышаны не были. В итоге, мы пришли к тому, к чему пришли…

Дети хотят, чтобы отец ушел и оставил нас в покое, они просто устали, в такой атмосфере невозможно находиться. Дочь его хотя бы иногда жалеет, а сын сказал, что он долго искал, но так и не нашел, за что он может уважать этого человека (страшно!). Я не знаю, что мне делать, внутри по-прежнему теплятся какие-то чувства к мужу, я пытаюсь его понять, оправдать, детям объясняю ситуацию, но и мне рядом с ним уже трудно. Мне обидно, что хороший, по-сути, человек гробит себя. Кроме того, я знаю, что и идти ему собственно некуда - у нас маленькая квартира, не разменяешь, и денег на другое жилье нет, да, и вряд ли он решится уйти (говорит об этом часто, но внутри боится, что придет день, когда надо будет это сделать).

Когда я думаю, на тему, почему все случилось именно так, а не иначе, то получается, что я вроде бы все делаю верно, что я вся такая "белая и пушистая", а он сам во всем виноват. Дети говорят, что я права и нельзя ему бесконечно помогать, понимать и прощать его. Но я чувствую, что это не совсем верно, а как изменить все это не знаю. Готова выслушать любые мнения, и критику в том числе. Простите, что получилось так многословно, но просто иначе бы мне не удалось изложить суть проблемы. А мне очень важно понять, что в этой ситуации зависит от меня, а что он должен сделать сам и как ему объяснить, что это необходимо сделать, хотя бы для того, чтобы сохранить самого себя.

С уважением и всего самого доброго! Лидия".

Мне очень важно услышать мнения читателей по такому вопросу. Поэтому если вы, дорогие читатели, имеете какие-то соображения, высказывайтесь, пожалуйста.

А я пока порассуждаю.

Дано: Лидия - мама двух детей, работает.

Долгое время муж был опорой, помогал, и Лидия помогала ему. Но вот пришло время, когда он перестал стремиться вперед и теперь упрекает ее в том, что не сделал, потому что слушался ее. Он превращается в неудачника. (И это в 40 лет! Да вся жизнь впереди).

Сейчас он не может найти работу, потому что предпочтение уже отдается молодым, а опытные успели занять теплые места. Стоящей работы нет, и переучиваться ему сложно. Он думает, что ему поздно начинать с нуля.

Дети: очень хорошие, но из-за того, что для мужа семья была на втором плане, ему с ними сложно. Они стали отдаляться друг от друга, и муж, поняв это, стал пить. Оказалось, что внутри него скопилось много обид и упреков, которые он, пьяный, не может удержать.

Дети хотят, чтобы отец ушел, они просто устали, дочь его иногда жалеет, а сын сказал, что так и не нашел, за что он может уважать его (страшно!).

(Да не страшно. Ему же 16, подростковый максимализм).

У Лидии есть еще теплые чувства, но ей трудно и обидно, что он гробит себя. Уйти ему некуда, и уходить он не хочет - в глубине души. Дети говорят, что нельзя ему бесконечно помогать и прощать. Но Лидия чувствует, что так не совсем верно.

Надеюсь, я все правильно поняла.

Возможно, читатели подбросят свои версии, а я пока скажу свою.

Ваш муж переживает кризис среднего возраста. Это бывает так: он просыпается однажды, смотрит на свою жизнь и понимает, что ему уже 40 лет (но на самом деле не "уже", а "еще"), а в жизни особых успехов не достигнуто: квартира маленькая, денег нет, работы тоже нет. Сунулся туда - там только молодежь принимают, сунулся сюда - а тут уже все места заняты. Обратился к единственной опоре - семье, а там уже как-то и привыкли без него обходиться. Тупик. Куда ни сунься - там тебя не нужно. И он нашел свой выход - стал пить.

На самом деле это не питье, а заливание своего горя. Это большое горе - прийти к 40 годам к такой пустоте. Залив разум, он высказывает душой свои чувства - он прикинул, что можно было бы сделать, если бы он не слушал вас, и вышло, что все было бы лучше. И очень ему горько это осознавать.

Дети высказываются по-детски жестоко, а Лидия, хоть и слушает их (вот это зря, у вас своя жизнь и свой муж, и слушать вы должны только свое сердце), но в глубине ее души горит маленький огонек былой любви, который можно превратить в пламя.

Если вы расстанетесь с мужем, он сопьется, и это вы чувствуете.

Выбор за вами.

Что может помочь мужу в случае, если вы решите возродить его из пепла:

- ему (трезвому!) нужно сказать, что 40 лет - не возраст, и что все хорошее еще впереди.

- нужно сказать ему о своих чувствах, о беспокойстве за него, если есть любовь - то обязательно сказать слова любви, это нельзя таить.

- ему нужно дать понять, что во всем мире, который отвернулся от него, есть надежный островок - это спутница жизни. Возможно, подойдет разговор в стиле "А помнишь, как нам было трудно? Но мы же смогли!"

- нужно излучать непоколебимую уверенность, что все пройдет, и наступит белая полоса. Он должен заразиться вашим настроением.

- самое главное - нужно дать ему понять, что без него никак невозможно обойтись в повседневной жизни. Там прикрутить, там прибить, там наладить.

- нужно обязательно спрашивать его мнение по поводу событий, происходящих в семье или в жизни, и прислушиваться к его советам.

- убедить его в том, что вы ни за что не бросите его и не выгоните из дома, что это просто невозможно.

- детям строго наказать, что ваш муж - это ваша жизнь, и вы его любите, и вы сами будете решать, что с этим делать. Потому что знаете, как бывает: по настоянию детей разойдутся, а потом дети вылетели из гнезда, разъехались, а бывшие муж и жена влачат грустное существование порознь, хотя могли бы счастливо жить друг с дружкой. Дети не должны решать, что делать вашему мужу - они слишком малы для этого. А сыновья часто отцов ни в грош не ставят.

Я поняла, что муж исправно приносил в дом деньги. Это много. У него не было ни тайной кассы, ни загулов - это еще плюс в его пользу. А если есть чувства - то неправильно будет пренебречь ими.

Дети говорят, что нельзя его бесконечно прощать - так вот, можно. Прощать можно столько, сколько захочется, и даже больше.

Жить в доме невозможно - это пока. На самом деле - возможно, потому что пока все живы и здоровы - ВСЕ можно исправить и сделать хорошим.

Вы написали, что вам очень важно понять, что в этой ситуации зависит от вас. ВСЕ. Все зависит от вас и вашего решения. И вашего терпения, и большого доброго сердца, и великой способности прощать.

А мужу следует перестать пить и поискать другой смысл жизни. Но если в повседневной жизни без мужа невозможно обходиться, детей нужно поднимать и давать им образование, а впереди - большая и хорошая жизнь, то смысл найдется сам собой.

Переучиться, если требуется. Ему не хочется, потому что в нем есть протест - другие не переучиваются, а я почему-то должен. Поищите такую вещь: оглянитесь назад и найдите те плохие события, которые привели вас к хорошему. И объясните мужу, что сейчас происходит то же самое. Иметь две специальности выгоднее, чем одну. Недаром многие сейчас стремятся получить два образования.

Его пугает сложность. Мне обычно помогал такой пример: медведи в реальной жизни стоят на задних лапах, только когда осматриваются, т.е. пару секунд. Потом им очень трудно удержать равновесие. Но в цирке их учат жить на задних лапах, и даже - представляю, как мишкам трудно! - кататься на велосипедах с одним колесом. Даже для меня это невероятно трудно. А мишки осваивают.

Так вот, переучиваться человеку с мозгами, образованием и желанием - намного легче, чем медведям. А если животные могут проделывать подвиги - человек точно сможет. Он же венец природы.

А вам нужно придумать такой пример - взять за основу какого-то человека, который потерял все, но возродился и достиг успехов.

Если вы с мужем оба работали, но за это время у вас только маленькая квартирка - не значит ли это, что пора сворачивать с этого пути на более прибыльный? И поблагодарить Бога за то, что Он предоставил сегодняшние условия, когда не менять невозможно? Этот вопрос тоже необходимо поставить.

У мужа есть некоторые мечты. Вы, наверное, их знаете. Например, купить автомобиль. Разбудите эти мечты. Скажите, что они реальны. Нужно всего лишь поднапрячься чуть-чуть, но ничто в мире не достается без усилий.

Все это нужно объяснить детям - что у папы сложный период, что без их помощи он не выкарабкается. У подростков доброе сердце, они поймут.

В момент, когда стресс заканчивается, в нашем организме выбрасывается одна аминокислота - глицин. Она говорит "ну вот, все прошло, и можно жить дальше". В затяжных стрессовых ситуациях глицин перестает выделяться, потому что его запасы истощаются. В таких случаях его можно купить в аптеке - стоит недорого. Там мелкие таблеточки, их нужно класть под язык 3 раза в день.

Их можно давать под видом витаминов. Уже через пару дней муж начнет успокаиваться внутренне. А еще глицин повышает работоспособность мозга, и его прописывают здоровым людям во время сессий и других мозговых изнурений. Попробуйте подавать и его.

Если у вас хватит на все это терпения, на вашем счету будет одна спасенная жизнь.

Счастливо жить-поживать и добра наживать.

Светлана.

Если кто-то захочет добавить своих соображений, добавляйте на:

- форум www.svegolas.ru/forum ;

- в Дискуссионную Жилетку: rest.mystery.dzhiletka-list@subscribe.ru

- или мне: svegolas@yandex.ru