115.

Здравствуйте, добрый народ.

Сегодня у нас несколько писем:

"Легких вам полетов и мягких приземлений, уважаемая Светлана и весь добрый жилеточный народец!

На пороге весна, солнце светит в окно и греет всех и каждого, ну и пусть. Кому же дарить свет и тепло, как не живому? Вот, красивое такое вступление, оптимистичное, а мысли мои далеки от таковых.

Долго казалось, что уж мне-то жаловаться не на что, ан нет... впрочем, я и не жалуюсь, а так, совета спрашиваю.

Скажите же мне, добрые кудесники и кудесницы: как мне справиться с собой? Дело в том, что я человек чрезвычайно привязчивый, т.е. стоит человеку мне понравиться, и я уже стараюсь оказаться поближе к нему или к ней так часто, как только могу. Каждый раз когда (как мне кажется) люди начинают меня из-за этого избегать (а вроде только нашла родственную душу, дружбу, понимание), я даю себе слово ни за что больше так не поступать (кому же хочется потерять друга в чьем-нибудь лице), однако это неискоренимо. Сейчас в очередной раз я, видимо, осталась без хорошего друга или, как минимум, испортила с ним отношения. Очень прошу, высказывайте свои мысли не щадя меня, любая помощь хороша.

Всем света, тепла, любви, счастья и понимания, добрые парящие товарищи!

Ирина".

Спасибо большое за письмо и пожелания. Большинство "добрых парящих товарищей" сидят на форуме, и Вы можете попросить совета там тоже.

Сообщество читателей пассивно в последнее время - наверно, пребывает в зимней спячке. :-)

Поэтому давайте поразмыслим пока вдвоем.

Итак, вы считаете, что вы привязчивы, и это осложняет вашу жизнь. Так как проблему вы видите, это значит, что она наполовину решена.

Часто ошибки, совершаемые нами, происходят от страха. В данном случае это страх потерять интересного (или любимого) человека. Этот страх толкает вас к тому, чтобы проводить с другом как можно больше времени, в конце концов Высшие Силы слышат ваши мысли и исполняют их.

Теперь поставим вопрос так: какой вам надо быть, чтобы никто не отталкивал вас и с радостью принимал в любое время дня и ночи?

Такой же, как и те, к кому вы привязываетесь. Люди очень любят тех, кто похож на них - закон природы. Вам нужно просто влиться в стаю.

Какие они, ваши избранники? Я думаю, вот какие:

- самодостаточные - им интересно и без вас;

- с увлечениями;

- с огромным миром, где вы занимаете лишь часть.

Как только в их мир внедряется человек, который хочет вытеснить все остальное, ему вежливо дают понять, что мир нельзя заменить одним человеком.

Хм, вот пишу вам и вспомнила одну девушку, мы с ней вместе учились. Когда мы перезнакомились все, еще на первом курсе, эта девушка прилипла ко мне, да так, что не отодрать. Она названивала мне несколько раз в день, обязательно приходила в гости каждый день и "поддерживала беседу" томными кивками. Дело осложнялось тем, что наши дома стояли рядом, и она могла в любой момент заявиться в гости и начать расспрашивать, где я была и что делала, о чем думала и что творила.

Через некоторое время я поняла, что у меня почти не осталось времени помимо учебы на свои увлечения. Каждый раз, вспоминая о ней, я чувствовала отвращение - терпеть не могу, когда начинают спрашивать о том, что я делала и о чем думала, но из вежливости приходилось отвечать. Эти ежедневные допросы меня начинали бесить. Не разговаривать с ней я тоже не могла - стоило умолкнуть, как она принималась шарить по комнате, вытаскивать разные вещи и рассматривать. А у меня среди всего лежали тайный дневник, альбом с рисунками, да я вообще не люблю, когда посторонний человек вытаскивает на свет божий что-нибудь тщательно запрятанное.

Что странно, с первый день она показалась мне такой хорошей, такой внимательной слушательницей, такой близкой. Но с каждым днем она становилось все более и более чуждой.

Тогда я попросила родных, что "когда звонит эта девушка, меня нет, и когда приходит - тоже". Было ужасно стыдно врать, но я не знала, что делать.

Настало лето, и она могла просидеть у меня целый день.

Потом наступил момент, когда мое терпение кончилось. И я захлопнула дверь перед ее носом, когда увидела, кто за ней стоит.

Нет, сначала я корыстно спросила себя "Что я потеряю, если поссорюсь с ней? Она мне нужна?" Оказалось, ничто не потеряю, а даже и приобрету, и она мне не нужна никаким боком. Ее все интересы исчерпывались одним словом - подруга. Кроме меня, в ее жизни ничего не было.

Если бы передо мной кто-то захлопнул дверь, я бы никогда в жизни больше к нему не пришла. Но девушка оказалась какой-то другой. Она пришла, а мне было стыдно за вчерашний поступок, и я ее впустила. И опять потеряла много часов жизни.

Потом я захлопнула еще раз. Потом стала бросать трубку телефона. Потом заявила ей, что меня от нее тошнит, и я буду рада, если больше никогда ее не увижу. Я сама удивлялась своему поведению, и еще мне было очень-очень стыдно.

- Ты что, не понимаешь, что у меня есть другие дела, кроме как сидеть с тобой и ничего не делать? Почему я должна сутками быть с тобой?

Но девушка улыбалась как ни в чем не бывало и пыталась пролезть в мою жизнь снова. Но к счастью, начался новый учебный год, институт сделали платным, она перевелась на бесплатный курс и уехала.

Естественно, до той девушки вам далеко, к тому же по письму видно, что вы умница, старающаяся разобраться в себе. Но ответьте себе на вопрос:

- вы уважаете жизнь, интересы и планы другого человека?

- вы уважаете себя?

- есть ли у вас чувство собственного достоинства?

Ответы помогут вам выровнять линию поведения.

Жаль, что сейчас давно ушли в прошлое институты благородных девиц. В них девиц обучали даже таким тонкостям, как привлечение молодого человека.

Например, я читала о такой технике (примерно):

При первой встрече постарайтесь заинтересовать молодого человека своими взглядами на то или иное событие, блесните знаниями культурных процессов в мире, постарайтесь найти общие для вас обоих мысли.

Потом выдержите неделю. Пусть он соскучится и придет сам. Пропадайте на короткое время, чтобы он не знал, где вы находитесь. Уезжайте в отпуск без предупреждения. Ему должно не хватать вас, ваших умных и тонких суждений и вашего образа.

И наконец - что бы сделала я. Выдержала бы недельки две-три, и осторожно позвонила, спросив только "как дела?". Получив ответ, разговор закончила бы сама в течение 1 минуты. И снова исчезла бы недели на две.

Внезапная перемена в близком человеке интригует. А еще если при этом его телефон молчит и электронная почта - вообще интересно.

А там он и сам позвонит. :-)

Мужчины, конечно, не собаки, то что-то животное в них есть. Впрочем, как и у женщин. :-)

Когда щенок срывается с привязи и норовит убежать куда-то далеко, и хозяин бежит за ним - щенок убежит точно. А вот если хозяин заинтересуется чем-то на земле, а потом сам начнет улепетывать от щенка - тут-то щенок и прибежит, и никуда не денется.

И еще - излучайте любовь и душевное тепло (но не страх и отчаяние), такие люди всегда желанны.

Читатели, которые вышли из спячки, могут присылать свои мысли. :-)

Следующее письмо:

"Hellовсь!

Пишет вам снова Infernal knight, приветствую. С большим нетерпением ждал ответа, так как было весьма интересно узнать ваше мнение по вопросу о смысле жизни.

Дождался, с удовольствием прочел... Поскольку вы явно не против прервать диспут, продолжаю :)

-------------------------------------------------------

Вы можете написать гневное опровергающее письмо, но я все равно скажу: по мере прочтения вашего письма мне стало казаться, что вы сами не уверены в том, что пишете, и ждете опровержения.

--------------------------------------------------------

В споре рождается истина. Я нисколько не сомневался, что вы не согласитесь с моей точкой зрения и это несомненно будет началом интересного диспута. Надеюсь, что вы не проигнорируете и это письмо и если хотя бы не будете обсуждать его в Жилетке напишите ответ лично мне ;)"

Конечно. Во-первых, мне очень интересно, а во-вторых, я никогда не игнорирую письма.

Если человек сел за письмо, значит, ему нужен ответ.

И дискуссии мне очень по душе. Это сейчас народ разленился, а раньше мы так зажигали здесь. :-)

--------------------------------------------------------

"И что в глубине вашей души уже зреет прекрасная цель, но вы не уверены, сможете ли ее достичь. Достичь ее хочется сразу и быстро, но вы сомневаетесь, возможно ли это. Ваше окружение достигло благ в конце жизни, и вы боитесь, что с вами произойдет то же самое. В опасении перед всем этим вы еще в 13 лет заготовили мысль, что смысла нет, и упорно держитесь ее. А ведь за пять лет, прошедших с 13, вы стали мудрее и опытнее, и у вас появились бы другие мысли. На самом деле нет такой цели, которая не сдалась бы под напором настойчивого и умного человека. И нет такой жизни, в которой невозможно было бы найти смысл. Он есть у всех, но немногие имеют смелость сказать "У меня есть смысл жизни, и пусть весь мир подождет…"

------------------------------------------------

В том-то и дело - смысла нет... цели нет. Сейчас все люди ориентированы на работу - без работы прожить нельзя. Нас окружает общество потребления - ты производишь одно и за это получаешь что-то другое. Работа на протяжении всей жизни будет определять материальное положение, социальный статус.

1) Без работы жизнь невозможна (ладно, по крайней мере комфортная и цивилизованная ;) ), аксиома - есть желание оспаривать?"

Нет. :-)

Но работа бывает разной. Например, некоторые люди всю жизнь рисуют в свое удовольствие - и получают за это деньги. А другие рассказывают разные истории и записывают их - и тоже получают деньги.

Есть писательница Андре Нортон - бабуля лет под 90, а может и больше. Давным-давно она написала прекрасные книги, одна сага о Колдовском мире чего стоит. И давно она обеспечила себе и пенсию и блага. Но не может оторваться от любимой работы.

Продолжение :-):

"2) Значит начало жизни надо тратить на обучение иначе хорошей работы не получить, если не получить см. пункт 1.

Очередной афоризм: Если работа в радость - жизнь в счастье (не помню как точно звучит)".

Афоризм-то верный, а вот пункт номер 2 - это навязанная незнамо кем программа.

Большая часть людей работает не по специальности. 90% программистов не имеют специального образования.

Но все же хорошее образование важно - оно учит шевелить мозгами. В обычной жизни они шевелятся еле-еле, но на учебе - совсем другое дело. Никто в здравом рассудке не станет учить, например, японский за неделю. А если на носу экзамен - не только станет, но и выучит. А если такие дела творятся на протяжении пяти лет? Мозг становится очень гибким и тренированным, соответственно, повышается интеллект.

Вопрос номер 3:

"3) Если, например, практически все равно кем работать и способности позволяют выбрать любую из большого количества профессий - какую выбирать? Наиболее прибыльную, ведь правда? Повторяю: если и только если ВСЕ РАВНО какую работу выбирать, не обязательно все равно должно быть полностью - могут быть различные критерии: добра и зла, чистоплотность и брезгливость и т.д".

Логически - да, наиболее прибыльную. Но на деле, оказывается, подавляющее большинство народа хотят работать без груза ответственности, даже получая при этом небольшую зарплату.

Чем больше прибыли, тем больше с ней хлопот, и не только приятных: пристроить, отстегнуть кому-то, налоги, бедные родственники и т.д. Типичный предприниматель работает с утра до ночи. Мало кто так сможет. Гораздо проще отсидеть 8 часов и развлекаться, чем постоянно думать о работе.

Но есть люди, которым это в радость.

Пункт номер 4:

"4) Работать, работать и работать до конца жизни.

Попутно желательно завести семью, вырастить детей, срубить дерево и разрушить дом, можно вырастить дерево и построить дом - сути не меняет. Вот так и получается, можно сидеть спокойно и подумать насчет мечты... цели жизни... и т.д".

Вы, я смотрю, во власти навязанных программ.

А что, если так: работать лет до 30, а потом на заработанные деньги жить всю жизнь припеваючи?

Или: автостопить по миру всю жизнь, не думая о куске хлеба (люди накормят), о работе и о семье. Получить море впечатлений и фотографий и устроить грандиозную выставку на всю страну.

Или: найти такую спутницу жизни, которая обеспечит всем, а вам можно будет спокойно идти к своей цели.

Это примеры жизней, которые могут быть. И вовсе не обязательно рубить детей, заводить дом и выращивать деревья. Пусть этим займутся те, у кого нет цели в жизни, кроме как размножиться, получить нору и деградировать до животных.

Идем дальше:

"* Полететь в космос - зачем? что я на Земле не видел? красивое звездное небо можно и на фотографиях с Хаббла посмотреть - и проще и дешевле, и гораздо лучше видно, чем из иллюминатора".

Полететь в космос, чтобы разведать новые миры. :-) Вы наверняка смотрели фильм Звездные войны. Одно дело - смотреть это все по ТВ, и совсем другое - самому топать по Татуину и наткнуться на Скайуокера.

Наука не стоит на месте. Еще несколько лет - и первые земляне полетят осваивать неизведанные планеты. Почему бы вам не быть одним из них?

И афоризм, если уж мы о них:

"Как здорово возвращаться на Землю - знает только тот, кто покинул ее".

Только не спрашивайте зачем. А просто. Чтобы понять, как классно быть Человеком.

Дальше:

"* Изобрести что-нибудь полезное для человечества - А зачем? Если взять общий принцип - чем я обязан человечеству, что буду ради него что-то делать? Даже если отойти от цинизма подобного толка: а откуда я знаю в каких целях будет использовано мое открытие? Да и вообще где гарантия, что я что-нибудь открою? Тут еще хоти не хоти, а существует вполне серьезные сомнения по поводу возможности окончательного познания всего мира и никто не знает сколько еще не открытого".

Зачем изобретать полезное для человечества? Изобретите его для себя. А там, глядишь, и человечество оценит. Вы ему ничем не обязаны.

Любое открытие можно использовать в плохих целях. Вчера видела по ТВ Калашникова, того самого, что изобрел автомат. Стоит такой дедушка и улыбается:

- Я с радостью пожму руку тому, кто создаст оружие лучше моего АК-47. Но пока никто не создал.

Его оружие используется при защите. Но его можно использовать и при нападении. Но все же лучше с ним, чем без него, правда? И радостно думать, что изобретатель лучшего в мире автомата говорит на русском языке. :-)

Гарантии, что вы что-нибудь откроете, нет никакой. Но и гарантии, что не откроете, тоже нет. Шансы равны.

Открывать человечеству еще много чего предстоит. Правда, можно совершенствовать уже открытое - и этим можно заниматься до бесконечности.

Дальше:

"* Нагрести много-много бабок. Это конечно по сути хорошо, но как самоцель пошло, вредно для здоровья и бессмысленно. Деньги - по определению это средство, а средство должно служить достижению цели, а вот с целью как раз напряг".

Ну, я думаю, когда будут деньги, цель появится сама собой. Вот представьте, что у вас полно денег. Что будете делать? Неужели ничего?

Идем дальше:

"Можно еще много примеров привести, но суть в том, что цель должна быть или для себя или для общества. Когда не чувствуешь себя ничем обязанным обществу, то и пахать ради него не хочется. А чего добивались ученые? Менделееву действительно так позарез нужна была таблица, чтобы в нее поместить все элементы или может химия - это была единственная наука, где он мог что-то сделать и ради чего он работал: ради славы, ради денег, ради себя, ради процесса? Себе ради процесса я выбрал программирование - процесс не особо захватывающий, но при наличии должных умений вполне прибыльный, а если все равно чем заниматься - почему бы не выбрать непыльную хорошо оплачиваемую работу?

А цели как нет, так и не было... цель - прожить жизнь, так чтобы "не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы"? :)"

Менделеев, наверное, работал ради процесса, иначе не совершил бы столько открытий. Радость от процесса, радость от достижения, радость от возможностей, которые дает это достижение - бывает не у всех, но встречается довольно часто. Вот есть, например, люди, которые обожают печь торты. Думаете, им нужен результат? Хотя и он тоже. Но им нравится смешивать все, словно колдовать и выколдовывать прекрасные творения, равным которых нет нигде.

А мне очень нравился процесс создания сайта.

Работа программистом - вполне достойная и прибыльная, если подходить к ней с творческой стороны.

Кстати, вспомнила одного программиста русского. Его наняли делать кадры с орлом в первом "Властелине Колец". Помните, там Гендальфа спасает орел. Вот они.

Потом с ним было интервью, и он сказал:

- Кадр, который идет 3 секунды, я делал два месяца. Но я очень рад!

Чему он был рад: процессу, результату или тому, что этот орел теперь останется навсегда? Наверное, всему понемногу. И этому парню, которому было всего-то около 30, наверное, радостно за небесцельно прожитые годы?

Думаю, у него поначалу тоже не было цели: он просто занимался тем, что нравится. А цель пришла потом.

------------------------------------------------

"И тут я застопорилась. Мне вспомнились несколько людей, которые и в детском возрасте ничего не хотели. Может ли быть так, чтобы они явились просто жить? Ни для чего, без смысла, как, например, животные? Если бы это было так, то Высшие Силы не дали бы им разума? Человеческий разум помогает нам созидать, и в этом главное отличие его от разума животных.

-----------------------------------------------

Занимательная концепция... Но в принципе противоречия нет: мозг у животных ограничивает их способности, у человека рамки созидания расширены и он созидает или разрушает в масштабах больших масштабов доступных животным, причем он при этом руководствуется определенными целями, но мозг человека по определению не является органом отвечающим на вопрос: "Почему я живу?" и "В чем цель жизни?".

Это примерно то же самое как ты идешь по улице - к тебе подходят и вручают вазочку - подарок. В принципе оно конечно не нужно, дома и так есть десяток вазочек, но с другой стороны надо же что-то с этой вазочкой делать, а выбрасывать жалко и ты тащишь ее домой и используешь, хотя в-общем можешь и не использовать.

То же самое и с мозгом человека - можно его не использовать и жить в стадах или стаями как обычные млекопитающие, питаясь травкой и мясом, а можно использовать мозг и жить в человеческом обществе. И что самое интересное - я не видел еще ни одного человека питающегося травкой и мясом и живущего в стаде ;) Почему? Высшие силы, мозг человека делает его обязанным поступать как человек, а не как животное?

Так вот НЕТ и ярким примером тому являются дети, которых воспитывали животные. И что, эти детишки, наделенные "Высшими силами" мозгом стали строить глупых зверюшек в шеренги, учить их добывать мясо методом разведения скота или строить из палок и веток защиту от дождя? нифига подобного - они жили как животные, питались как животные и были счастливы как никто другой. Так что мозг - это не дар Высших сил - это ИНСТРУМЕНТ и то, что в нашем обществе его используют для созидания на высоком уровне - это лишь следствие того, что каждому новоприбывшему в наш мир человеку в мозги вливают знания накопленные тысячами, десятками тысяч поколений и без этих знаний они как были стадными млекопитающими так ими и остались".

У меня нет возражений, все так.

Но вопрос был в смысле жизни. У животных смысл один, а человека другой. Для высокоинтеллектуального человека животный смысл жизни - это то же самое, как если его совсем нет.

На самом деле смысл жизни есть у всего. Просто я удивляюсь, когда люди, выросшие в современном обществе, напитанные знаниями тысяч поколений, считают, что смысл их жизни такой же, как у Маугли, в которого ничего этого не вложено. Вот это странно, но если человек чувствует себя комфортно - то и ладно, пусть будет счастлив.

Но цель жизни-то у них всех есть.

А вот у некоторых ее нет, и мы пытаемся разобраться - почему.

----------------------------------------------

"Ну, в 13 лет смысла жизни часто не видно, потому что приходится жить под крылом родителей и придерживаться их правил. А потом начинается свободное плавание, где и может отыскаться смысл.

------------------------------------------------

Все может быть...

-------------------------------------------------

Насчет маленькой цели. Я думаю, что смехотворных целей не бывает. Все важно. А какие цели Вам кажутся смехотворными? Было бы интересно узнать.

-------------------------------------------------

Вы привели пример с Майком Тайсоном, который стал чемпионом в 20 лет, так вот уметь бить морды, как никто другой - это на мой взгляд самая мелкая и глупая цель, которую можно было только придумать. Нет, я не против того, чтобы они били друг другу морды - это меня не колышет, если человек не умеет ничего другого - пусть колотит другого на потеху зрителям, зашибая таким образом деньгу, но опять же как самоцель уметь бить морду лучше всех и отстаивать каждый год этот титул - это глупо..."

Доминирование в любой деятельности - это отличная цель. Попробуйте-ка пройти к самой вершине через дебри конкурентов и неудач.

Бокс - это искусство, причем требующее огромных жертв. Один удар по голове может отправить боксера в никуда навсегда. И, как любое высокое искусство, бокс приносит немалые деньги. Тот же Тайсон за каждый бой получал десятки миллионов долларов. Каждый год защищать звание лучшего боксера нелегко - ведь приходится сразиться с лучшим из лучших. Для этого нужна сила воли, смелость, настойчивые тренировки - редкие качества в наши дни.

Уметь бить морды здесь, на улице - глупо совершенно.

Кстати, сейчас каждую субботу по НТВ идут лучшие бои Роя Джонса - посмотрите хоть одну серию, посмотрите, как он танцует на ринге, как обводит соперников вокруг пальца, как тренируется - и вы не скажете потом, что это глупо.

-----------------------------------------------------------------

"Тем, что шел к великой цели, пусть даже и не получалось иногда. Но шел. И радовался в процессе продвижения, ведь ожидание счастья всегда лучше, чем само счастье.

Я долго думала над Вашим письмом и старалась ответить хотя бы мысленно на Ваши вопросы. Наверное, я бы гордилась тем, что шла к великой цели, если бы не достигла ее. Я бы радовалась тому, сколько прошла и грустила оттого, что не дошла до конца.

-----------------------------------------------------------------

Нет, я не спорю если бы была Великая цель - можно было бы без сожаления потратить жизнь на попытку ее достижения и была бы радость, что ты пытался и было бы не жаль прожитых лет.

Вопрос в другом: где найти Великую цель? Не вижу НИ ОДНОЙ Действительно Великой Цели".

Величина цели определяется масштабом. :-)

Например, на улице падает без сознания женщина, человек ее спасает и доставляет в больницу - уже не зря живет.

А если человек врач и каждый день спасает людей - это уже большой смысл жизни. А если человек изобрел лекарство от рака и спас миллионы - это вообще запредельно.

Возможно, вы слышали о враче Илизарове. Обычный врач-травматолог как-то задумался о лучшем сращивании костей и изобрел аппарат, который не только кости сращивает, но и ноги, искривленные с рождения, выпрямляет.

К нему едут со всего мира - представляю, сколько прямоногих девушек благодарят его мысленно и устно, сколько их он сделал счастливыми.

Ну ладно, что мы все о врачах. :-)

Есть звери, которых человечество истребило полностью, и остались лишь несколько особей - в зоопарках. Люди, которые заботятся об этих зверях, служат великой цели - все истребили, а они возрождают.

По ТВ как-то даже показывали одного мужчину, который стал "мужем" орлицы вымирающего вида орлов. Он научился клекотать как она, строить гнезда, изучил все ее повадки - и жил с ней в одном вольере 6 месяцев. Только для того, чтобы она подпустила его оплодотворить ее семенем орла, который жил в зоопарке на другом конце Земли. По-моему, очень красивая цель.

Ну ладно, что мы все о животных. :-)

Мне вот очень интересны роботы. Того, что я прочитала о собачке Айбо, хватило на то, чтобы я заинтересовалась процессом создания искусственного интеллекта. Представляете робота с полноценным ИИ? Разве это не достойная цель?

С галерки подсказывают:

- А еще великая цель - это завоевать государство. Или президентом стать.

О! Кому там еще нужны великие цели? :-)

------------------------------------------------

"Майк Тайсон стал чемпионом мира и миллионером в 20 лет. Билл Гейтс стал миллионером еще до 30 лет, а к 40 - миллиардером. И это ведь вся жизнь впереди еще.

Да, что касается спортсменов, они уже к 20 достигают вершин и всего сопутствующего. Шахматисты. Юмористы. Космонавты - те уже чуть-чуть подольше, но у них и цель слишком высокая.

Цели могут быть другого порядка - не рабочего. Например, жениться на дочери Билла Гейтса - возраст зависит от вас самих. Вырастить гения - тут тоже ждать немного дольше, лет 6-10 после рождения.

--------------------------------------------------

Так про Майка я уже написал...

Билли Гейтс - хоть его и ругают за кривизну винды - этого человека можно уважать, за то, что он создал массовую операционную систему, завоевавшую компьютеры большинства человечества, но если целью его было лишь пустое обогащение я бы сильно в нем разочаровался..."

Он сбежал из института, чтобы заниматься любимым делом - программированием. И его интересовал именно процесс. Ну и попутно - обогащение и доминирование.

Вообще, достижение любой цели ведет к доминированию.

Идем дальше:

"Спортсмены - ну да пробежать 1 км быстрее, чем это сделает это другой - это конечно великая цель. Тебе на шею повесят блестящую медальку, пожмут руку, покажут по телевизору, тебя будут любить... пока другой спортсмен не пробежит 1 км на 0,0001 с быстрее тебя... тогда тебя забудут. Точно - в 20 у них пик, а что потом? Я уже не говорю о том, что тот разум, который вы считаете даром "Высших сил" вообще здесь не участвует, немножечко так спинной мозг, а все остальное - мускулы. Ну и чтобы добить вспомню, что ближе к концу своей жизни эти спортсмены страдают не только от того, что их все забыли (а зарабатывать они умеют только своими мускулами, поэтому многие идут в тренеры ;) ), но и от целого букета веселых заболеваний вызванных использованием различных медицинских препаратов для улучшения физического состояния, излишними нагрузками, а также различного рода профессиональными травмами".

Ну все, вы меня добили. :-)

Помню, начало Олимпиады-2004 было для нашей страны таким унылым, что просто огорчение. Все продували и продували. И вдруг - гребля на байдарках. Уже так безразлично смотришь, замечаешь, как мужчины выбиваются вперед…

Дмитрий Губерниев с канала "Спорт" впадает в истерику за кадром. И вот уже все зрители повскакали с мест, и я тоже все побросала. И ребята пришли первыми. Это была такая победа, что слов нет. Я вообще равнодушна к таким вещам, но тут и я с любовью и радостью смотрела на четырех ребят, представлявших нашу страну. Не думаю, что победить на Олимпиаде - маленькая цель.

А помните, что было с Немовым? Его же, оказывается, любит весь мир! Ну разве не молодец он?

А на предыдущей Олимпиаде в стрельбе Россия ни на что не претендовала, поэтому выставила немолодого уже усатого мужичка - не помню фамилию, он и на этих играх был. А он взял и выиграл золотую медаль.

А юный паренек, который велогонку выиграл? Невероятно же.

Понятно, что цель у спортсменов не так уж интеллектуальна, но для страны они делают весомый вклад. И неважно, что у них там в старости - у обычных людей она тоже не сахар, - главное - были же достижения, были!

А то, что они страдают от забвения - так это те, у которых гордыня играет. Обычные люди не страдают, они живут и радуются.

И я думаю - лучше иметь цель быть лучшим на планете в каком-то виде спорта, чем не иметь цели вообще.

Идем дальше:

"Шахматисты - здесь конечно ситуация получше, но суть в том, что они тренируют мозг на предугадывание ходов противника, просчет большинства ходов вперед, а также запоминание различных ранее сыгранных партий, какая-нибудь там Сицилийская защита.

Причем должен добавить разум человека проиграл компьютеру - Каспаров продул Deep Blue ;) Хех, может это осуществилась мечта директора IBM? :)))"

Наверное, Каспаров просто что-то не учел. :)

"Юмористы - ей богу не пойму зачем они живут... 2-3 мэтра действительно говорят на злободневные темы, высмеивают то, что стоит высмеивать, а всякая Аншлаговская братия с пошлым хрюканием, дурацкой пантомимой, плоскими шутками и совсем тупым деревенским юмором и фирменным блюдом про русское пьянство - напоминает шутки средневековых шутов, только тогда шуты были умнее, хотя шутки были такие же тупые..."

Я тоже была решительно против аншлаговцев, они такие пошлые шутки стали запускать, ужас. Но нельзя быть категоричными: многим людям юмористические передачи поднимают настроение.

Представляете человека, который отработал свои 8 часов, пришел домой и понял, что жизнь катится, а он так и стоит на месте? Рука тянется к бутылке, но тут включается ТВ и идет смешная передача. А посмеешься чуток - и жить хочется.

Нас с вами не рассмешат эти шутки, но простых людей - могут. А значит, такие передачи имеют право на существование, как и юмористы.

Дальше:

"Космонавты - или выполняют работу или осуществляют детскую мечту... Жениться на дочери Гейтса (LOL! :) ) и вырастить гения - как суть несут смысл продолжения жизни, т.е. по сути дела являются неотъемлимой частью процесса жизни и подразумевают жить ради самой жизни, что я и предлагал с самого начала :)"

Я же не знала ваш интеллектуальный уровень. Теперь знаю. Естественно, дочь Билла Гейтса - слишком мелко для вас. ;-)

"Космонавты - или выполняют работу или осуществляют детскую мечту"

А если работа в радость? А если человек жить не может без космоса и кораблей? И пусть это детская мечта, тем лучше.

О чем мы часто мечтаем в детстве - то и есть наша истинная цель. Я вот тоже недавно обратилась к своей детской мечте и пытаюсь ее осуществить. И я уже рада, в процессе. :-) Иногда я ловлю себя на мысли, что мне не очень важен результат, главное - что я делаю то, что хотела с самого детства.

Идем еще дальше:

"Да, чуть не забыл самое главное... Мысль без этого не была бы полной: почему вы думаете, что достижение теми кого вы перечислили своей цели делает их счастливыми? Я не спорю, что сразу в момент достижения цели они испытают экстаз, возможно он длиться у них целый день, возможно даже дольше... Но становится ли их жизнь сразу полной радости после достижения цели?"

Достижение цели - это счастье. Но особенно радостно, когда ты в шаге от достижения. Потом ты делаешь этот шажок и все - ты в полном экстазе. День прошел, два… Неплохо бы и повторить. И начинается второй забег. Потом третий, четвертый…

Насчет того, станет ли их жизнь полной радости - зависит от цели. Если цель оканчивается крупными деньгами и исполнением всех желаний - возможно. Но жизнь показывает, что хочется чего-то достигать дальше.

В момент достижения цели в мозг выбрасываются особые гормоны, близкие по воздействию к наркотикам. И можно вполне подсесть на это пьянящее чувство счастья и собственной крутизны. :-) Разве это плохо? Зато сколько всего можно достичь!

Продолжение письма:

"Как я уже написал, у Тайсона и у других спортсменов основной проблемой является сохранение их так тяжело полученного титула и кто они будут после того как потеряют его? Им остается только отстаивать свой титул - не знаю, мне не кажется, что это настолько приятно, особенно забвение - да, их впишут куда-нибудь в какой-нибудь справочник, энциклопедию, альманах, отведут 3-4 строчки, но было ли это смыслом их жизни? Достойно ли это того, чтобы к этому стремиться? Нет, да и пользы людям от этого нет, как и себе - только слава".

Не согласна. А ставки, которые ставят на того или иного боксера - они ведь оборачиваются деньгами в случае выигрыша. Так что людям польза в деньгах, и еще - в эстетическом удовольствии. А поорать вдоволь, подбадривая боксера, и выплеснуть все эмоции - это же к здоровью ведет.

Вас особенно интересует забвение почему-то. Помнить всех невозможно, и обычно остаются только самые-самые. В боксе, например, навсегда остался Мохаммед Али, и будут вписаны в историю Тайсон, Джонс-мл., Льюис… Вот недавно Тайсон провел бой и проиграл его (поддавался явно, ну да ладно, может, там деньги большие стояли). Кто он после этого? По-прежнему, один из выдающихся боксеров.

И пусть о них будет потом 3-4 строчки - ведь при жизни их уже сколько лет носят на руках. Их не забудут при жизни.

Ну, если вы хотите пользу, то можно попробовать построить светлое будущее. Как Ленин - его помнят до сих пор и забудут не скоро.

Представьте на минутку, что ваше имя знает вся планета, причем, у всех светлеют лица, стоит им подумать о вас. Разве это не здорово? Разве не стоит постремиться немножко и к этому?

Продолжание:

"Или Билл Гейтс - не знаю конечно, какая у него теперь цель в жизни, но выбор у него такой: либо заботиться о Microsoft, о том, чтобы не потерять нажитые деньги или считать, что с деньгами проблем у него нет и искать другую цель в жизни".

Ну, Гейтсу-то отдыхать некогда. На носу расцвет эры компьютеров, роботов и прочих интересных вещей, так что у него проектов куча.

"Космонавты - слетали в космос, достались им их три строчки, испытали они чувство невесомости, ну а теперь что?"

Теперь они отдыхают от работы, живут жизнью, свободной от обязательств и, кстати, от денег. И у них другая цель - выжить.

"Получается, что люди могут всю свою жизнь направить на исполнение мелкой цели - да, они ее достигли, но что им осталось если они уже всю свою жизнь посвятили этому? Я вроде не припомню ни одного олимпийского чемпиона, получившего Нобелевскую премию в области науки..."

Дело не в том, что это невозможно. Дело в лености. Когда ты достиг каких-то вершин, идет расслабление, зашкаливает любовь к себе, и начинаются всевозможные поблажки.

На самом деле возможно все. Тот же Рой Джонс не только боксер, но и баскетболист, репер, музыкант и еще посмотрим, остановится ли он на всем этом.

--------------------------------------------

"Нас же никто не заставляет делать выбор, мы его делаем сами. Вы выбрали жизнь по течению, а мы, например, против. Вот есть, например, медуза - прекрасная и опасная, она парит в толще воды и счастлива - у нее все есть. А есть какая-то рыба (лосось, может), которая в определенный период жизни плывет против течения, и она тоже счастлива, и у нее тоже все есть, что хочется. Никому не придет в голову осуждать и жалеть кого-то из них. Тогда почему это надо делать с людьми? Любой выбор заслуживает уважения.

--------------------------------------------------------

Можно быть овцой и идти вместо со стадом, можно быть упертой овцой и идти против стада, а можно быть черной овцой и не замечать куда идет стадо, а идти туда, куда хочется, даже если это перпендикулярно направлению движения стада ;)

Наверное это несколько грубо, но не я первый взялся за сравнение с фауной :)"

Ничё, все нормально. :-)

Правда, не овец надо было брать. Овцы - в принципе одинаковые. А люди все разные. Есть те, кто с радостью идет против течения и выкарабкивается на недоступные никому вершины. Тот же Ломоносов. От этого он не перестал быть человеком (овцой в вашем примере), но имен овец история не помнит, а его - помнит.

И все же, вы судите категорично. Если какой-то человек решил посвятить свою жизнь выпечке хлеба, который вы едите каждый день - он заслуживает уважения.

Если кто-то посвятил свою жизнь выпячиванию своего Я - например, те, кто потом мелькают в книге рекордов Гиннеса - он тоже заслуживает уважения.

И вы - какой бы путь ни избрали - тоже заслуживаете уважения. Только сейчас вы в это не верите, ищете какую-то высокую цель, думаете, если проживете программистом всю жизнь - это нелепо. Но что, если вы будете настолько хорошим, что вас попросят заняться чем-то грандиозным - например, созданием роботов, которые полетят на другие планеты - разве это не здорово?

Если цели пока нет - это не значит, что ее и не будет. Они такие, эти цели, выскакивают как грибы в самый подходящий момент. :-)

"Опять же извиняюсь за столь долгий и путанный местами ответ, надеюсь получить ответ, на свой ответ.

Good Luck and best regards from Infernal knight".

Письмо отличное, не стоит извиняться.

Я даже максималистски думаю, что это первое за два последних года письмо, которое заставило меня ТАК задуматься о глобальном - я провела за размышлениями много часов и не считаю их потерянными.

Спасибо за него. :-)

И еще письмо:

"Привет всем парящим и крылатым!

Я сначала немного о позапрошлой рассылке, хорошо?

Алексею:

Смысл жизни? Смысл жизни в том, чтобы делать то, что на данный момент необходимо тебе и твоим близким, людям, которых ты любишь и уважаешь. Логично?

Значит, надо забросить подальше мысли о всяком там Красном кресте и Грин Писе и помогать родителям (найти, наконец, работу!), а не быть тем, кто идет спасать чужих людей, оставив дома родителей без твоей помощи.

Странно как-то это… Вот если бы родители у тебя были мэрами или, на худой конец, председателями Госдумы и всячески тебя заставляли заниматься нелюбимым тебе делом, грозя лишить наследства, вот тогда и можно идти хоть в Грин Пис, хоть в Красную Армию ;)… А сейчас - надо думать, как родителям помочь и не висеть на их шее, как было в письме написано.

Сразу прошу извинить за некоторую грубоватость, но сам посуди - разве можно бросать родителей в таком положении?

Стасу:

Мне кажется, что Вам очень нравится вот так вот себя изводить мыслями о несбывшемся, вместо того, чтобы действовать, как мужчина.

Вы ее любите? Так скажите ей об этом!

Уже сказали, а она не обращает на Вас внимания? А что Вы от нее хотите? Конкретно? Пишете про женщин-друзей (вернее, их отсутствие). Могу Вам с женской точки зрения со всей ответственностью заявить, что я вот, например, теперь не верю в мужскую дружбу. Серьезно. НЕ ВЕРЮ. Когда нужна была моя помощь - я приходила и отдавала все. Когда мне нужна была помощь, вечно находились какие-то жутко неотложные дела (я об этом еще почти год назад писала).

До сих пор получаю только подтверждения тому, хотя за это время верила еще многим людям (почему-то все они были мужеского пола), которым приходила на помощь. А потом они меня точно так же преспокойненько посылали куда подальше - я своими проблемами им жить мешала.

Так вот - Вы хотите, чтобы эта девушка была Вам еще и другом? А она на такое способна? Если не способна, способны ли Вы ее этому научить (предупреждаю, работы в таком случае - непочатый край!) Или Вы хотите просто сидеть и ждать, авось яблоко само упадет? А оно может и не упасть. Вы хотите, чтобы именно ЭТА девушка была с Вами рядом и в горе, и в радости?

Так сделайте для этого еще хоть что-нибудь, кроме того, что Вы уже написали в Жилетку! (кстати, это Вы - молодец! Ведь здесь не только по головушке гладят. Иногда и встряхнуть за шиворот могут ;)) А Вы не побоялись. Так не бойтесь и остального! ;))))"

Вот спасибо, Ferret. :-)

Я со всем согласна, даже с резкими мыслями.

И я тоже что-то не очень верю в бескорыстную мужскую дружбу. Рано или поздно выясняется, что или у них на тебя были виды, или им что-то нужно. :-l

Продолжаем разговор:

"Можно теперь немного о продолжающейся полемике по поводу замерзших мальчиков? ;)

Я тут в ответе Стасу уже немного эту тему затронула. Все хорошо и правильно - что семью создают, когда хотят радости для другого человека, Когда хотят, чтобы ему (ей) было хорошо. И все это должно быть обоюдно. Все это так, и я нисколько не отрицаю всего написанного Виилмой и Свегой.

В теории все здорово, а на практике... Я просто говорю о том, что устала отдавать в пустоту (а чаще - еще и получая за это пинки и подзатыльники).

Я пятнадцать лет верила в понятия чести, добра, справедливости (так уж воспитана). Я до сих пор поступаюсь своими интересами, если я что-то обещала выполнить, иначе я просто себя уважать не буду. Я никогда не позволю себе причинить человеку или животному боль или просто неприятные ощущения (и моральные, конечно!) сознательно - а если это происходит неумышленно (ну всякое бывает!), то мучаюсь после этого страшно.

Я помогаю людям не для того, чтобы просить у них помощи потом. Просто я не могу не придти и не помочь, если человек в этом нуждается. Я опять же потом просто себя уважать не буду! Если просят - значит, надо. Откажешь - потом тебе же аукнется. Но ведь я же не Бог, и бывают такие моменты, когда мне тоже нужна помощь. И вот тут тебе говорят: "Гуляй, Вася, и без тебя проблем хватает".

Знаю, сейчас начнете говорить о том, какая я жуткая эгоистка - сначала приду, человеку помогу, а потом от него помощи требую, а если не дает, начинаю обижаться и кричать, что я, тут, понимаешь просто мать Тереза, а они мне в душу плюют! Нет. Бог им судья - таким людям. И я не требую. Я надеюсь, что не останусь одна в трудные моменты.

Ну давайте вспомним тот же Поморский Свод Правил (не помог в беде или деньги взял за помощь - не жди, что кто-то к тебе придет на выручку), да возьмем любое произведение! Чему там учат? Правильно, что дружбы в одну сторону не бывает. А я просто УСТАЛА, поймите. Просто устала от того, что отдаешь человеку тепло - искренне, чтобы ему было чуть легче жить - и сама радуешься, когда твое участие помогает, а тебе потом - "Эгоистка!" Или найдут несуществующее прегрешение, или выищут малость, за которую зацепятся - пустяк, а на фоне того, что больше не в чем упрекнуть - просто как смертный грех распишут.

Жизнь дает то, что заслужила? Ну, значит, я совсем неправильно поступаю - мне нужно плевать на чужие проблемы, чтобы все вокруг меня бегали и тертую морковку на блюдечке приносили. То есть жизнь мне прямо говорит: "Пока ты, дурочка, будешь носиться и помогать другим, они тебя будут пинать, пока не надоест или им, или тебе".

Или я передергиваю? Я себя уважаю, люблю в меру и ценю. И сколько можно отказываться от любви к себе? И получать за это синяки на душе? Десять лет такого - не многовато? Я залезла в ту прошлогоднюю рассылку, когда писала о той же проблеме (в прошлом году весной, помните?). Так вот, как бы мне тогда ни было плохо, я все равно продолжала людям верить. Искренне при этом надеясь, что жизнь меня таким образом испытывает, и нельзя же из-за нескольких человек вешать ярлыки на всех окружающих. И я искренне верила в то, что не буду больше наступать на одни и те же грабли.

А получилось еще хуже - меня начали называть другом, когда людям нужна была помощь, а потом, когда мне было плохо, мне говорили: "А настоящие друзья - это те, кто не надоедает!" (я цитирую) В общем, полные моральные выродки попадались. И ведь не один! Так в чем тут смысл? Может, я опять чего-то не понимаю, дурочка наивная?.. Я помогала людям не для того, чтобы поиметь с них какую-то выгоду для себя. А просто потому что не могу я не помочь, если просят (по-моему, уже второй раз об этом пишу, значит, это очень важно для меня). Ну как еще объяснить. У меня такое чувство, что пишу в Жилетку об одном, а там все ставят с ног на голову... Говорят: "Ты хочешь любви, а сама для этого ничего не делаешь". Или "Как только ты забудешь про то, что хочешь, оно тебе и будет".

Гм. Намек понят!

"Да в том-то и дело, что устала я уже что-то делать. Делать искренне и ничего не желать, кроме веры в то, что все будет хорошо. А взамен получать не только по правой щеке, но и по левой, и по лбу, и в глаз. И устала забывать о том, что мне сейчас очень нужно, тоже. Это то же самое, что говорить голодному человеку: "А ты забудь, что ты голодный! И сиди - не рыпайся, тебе еда сама в рот упадет". Результат замечательный будет - голодный обморок :) Так что - довести себя до этого, глядишь, авось, кто-то и обнаружит бездыханное тельце? Я доверять больше не могу, а это мне жизненно необходимо, как спать, как пить. Потому и искала человека, который меня этому научит заново. И каждый раз ошибалась".

Разве потребность доверять может быть жизненно необходима? Может быть, есть потребность выговориться? Так мы тут - целая команда. :-)

"И теперь уже устала искать. На фоне этого даже угрозы бывшего "мужа", его скандалы и смс-ки непонятного содержания меня не так волнуют. Вернее, вообще не волнуют.

Слепое доверие - это не страсть. Это у детей к родителям и у собак к хозяевам. А страсть - это гормоны и физиология сплошная. Безответная любовь - слепа, и не зряча нисколько. Это то же, что на портрет молиться. В каких-то случаях очень удобно - никакой ответственности, а романтизма сколько! И сколько возможностей получить эмоции, основанные только на собственных переживаниях о том, "как мне плохо!"

Про сказки - неправда! Возьмите хотя бы турецкие сказки - вот как раз дочитываю, там и "китайские" есть, и "украинские", и "русские". Ярлыки на национальность тоже нельзя вот так вот безответственно вешать".

Буду вешать.

Когда Америка напала на Ирак и начала бомбить, а потом иракцы вроде как сдались, мне кто-то сказал:

- Фи, какие они слабые.

- Ты не знаешь мусульман. Теперь они будут воевать до тех пор, пока не вымрут.

И точно. А начиналось все со сказок.

А вот сегодняшняя Раша в этих условиях пофигистски бы запила и разъехалась за рубежи, и никакие заградотряды бы не спасли.

Идем дальше:

"А мне для гармонии надо просто верить этому миру. А я миру людей больше не верю. Верю только Морю. Так что еще месяца два - и поеду к нему раны зализывать.

Спасибо, что выслушали.

FS

ЗЫ наверное, некое заключение - я не говорю о том, какая я несчастная, и давайте все меня пожалеем. Я просто прошу конкретных советов, как можно из этого выйти. Конкретных. Потому что "забудь, и оно придет", "сделай хоть что-нибудь" уже не работают (только не убеждайте меня в том, что я себе сама ставлю ограничения! Я готова работать, но не знаю, как. Просто у меня не осталось мыслей по этому поводу. Вот и все - это очень просто).

Спасибо".

Ко мне пришел Ответ. Ниоткуда, свалился как озарение.

Идет по улице человек, поскальзывается, падает и стонет - он ушиб ногу. Мы не знаем, что вчера он сорвал злость на своем ребенке, нагрубил старушке-маме, подставил коллегу. И Бог наказал его падением. ОН предупреждает его: остановись, задумайся, иначе будет хуже.

Но из толпы выскакивает милая девушка, помогает подняться человеку, заботливо отряхивает с него снег и спрашивает - как он себя чувствует? Человеку приятно, тем самым наказание Бога не дошло до адресата.

Тогда ОН наказывает девушку: "Не мешай мне творить справедливость!" ОН не знает, как наказать сильнее, чтобы девушка поняла. И горькие слова говорят ей те, кому она помогла - просто чтоб она знала, что они не заслужили ее помощи.

Раз за разом ОН наказывает непокорную девушку - уводит хороших людей от нее, сыплет события разные, а девушка плачет, но помогает и помогает, мешает ЕМУ и мешает. (Ежики плакали, кололись, но продолжали есть кактус)

Такой ответ чего-нибудь проясняет? :-)

А что, если перестать помогать некоторое время - вообще всем? Затаиться в норке и дремать. Если пойдут положительные сигналы - все, причина найдена.

Счастливо жить-поживать и добра наживать.

Светлана.

Если кто-то захочет добавить своих соображений, добавляйте на:

- форум www.svegolas.ru/forum ;

- в Дискуссионную Жилетку: rest.mystery.dzhiletka-list@subscribe.ru

- или мне: svegolas@yandex.ru