Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Тайные знания

  Все выпуски  

Тайные знания - важное, новое и хорошо забытое старое - FOREX


ТАЙНЫЕ ЗНАНИЯ


No 32 от 2006-10-28

ТАЙНЫЕ ЗНАНИЯ
Валютная мечта спекулянта
Валюта. Forex привлекает к себе все больше желающих добыть быстрые и легкие деньги. Однако в реальности миллионы зарабатывают лишь единицы, в то время как большинство трейдеров остаются сидеть у разбитого корыта.
Александр Макаренко
LETTERS@FINANSMAG.RU

Объявления, предлагающие поработать на валютном рынке Forex, заполонили страницы газет и журналов, пробрались в здания вокзалов, просочились в метрополитен. В них россиянам предлагают заработать миллионы, спекулируя на курсах валют, которые, как известно, меняются ежесекундно. Однако практика показывает, что к любой рекламе следует подходить скептически. И реклама игры на Forex - не исключение.

Мировой обменник.

Forex - это сокращение от словосочетания Foreign Exchange, что означает валютный рынок. Основной оборот на нем приходится на пять основных мировых валют (доллар США, евро, английский фунт, швейцарский франк и японская иена), хотя ими список торгуемых инструментов не ограничивается. Валюты обмениваются одна на другую по плавающему, постоянно меняющемуся курсу. Сам рынок появился в 1976 году, когда в небольшом ямайском городке Кингстон правительства ведущих мировых держав под нажимом набирающих силу транснациональных корпораций заключили договор о свободном плавании валют. С тех пор Forex стал обслуживать мировую торговлю и со временем превратился в самый крупный финансовый рынок мира с дневным оборотом около $3-4 трлн.Главная специфика Forex заключается в том, что он не имеет центральной биржи, а вся торговля осуществляется через опутавшую весь мир электронную сеть, узлами которой являются банки. Отсутствие центральной биржи позволяет Forex работать круглыми сут ками. Однако это не означает, что на рынок может войти любой желающий, купить несколько сот долларов и ждать благоприятной конъюнктуры, чтобы их обменять. Еще раз повторим, что на рынке Forex действуют только банки, причем играют они по-крупному: минимальный лот в их операциях составляет миллион долларов. Немаловажная деталь - банки работают только с ограниченным числом своих партнеров, увеличить количество которых они могут только с ростом своего авторитета и рейтинга. Во многом именно такая жесткая система и не привела до сих пор рынок к анархии - иначе банки бы просто не исполняли взятые на себя обязательства по сделкам, - считает начальник конъюнктурно-аналитического управления Росбанка Владимир Пантюшин.

Один белый, другой серый.

Начать работать на валютном рынке можно двумя путями. Первый - это воспользоваться услугами белого Forex - банков, предоставляющих в России доступ к всемирному обменнику. Сейчас основных три: Альфа-банк, МДМ-банк и Внешторгбанк - розничные услуги. С клиентами - физическими лицами они работают не слишком охотно. Ничего удивительного в этом нет, - считает заместитель начальника отдела валютных операций на внешнем рынке Альфа-банка Игорь Шибанов. - Многие банки считают ту плату, которую они взимают в качестве брокерской комиссии, слишком маленькой компенсацией за тот риск, который они несут, кредитуя клиента.Рост числа трейдеров, действующих через белый Forex, сдерживает и довольно высокая денежная планка вхождения на этот рынок. Для этого нужно как минимум $10 тыс. - банки предоставляют трейдерам кредитное плечо в размере 1:100, после чего как раз и получается пресловутый миллион, достаточный для игры на Forex в одиночку. Согласитесь, не все готовы рискнуть этой суммой, ныряя с головой в омут валютных спекуляций. Поэтому для тех, кто хочет попробовать себя в биржевой торговле, но большими деньгами рисковать не желает, и расцвел пышным цветом серый Forex. Некоторые компании серого Forex опускают планку вхождения на рынок до $100. Схема их деятельности проста: большинство из них заключают договоры с банками, предоставляющими доступ на Forex, как юридические лица, а необходимые для этого суммы получают, попросту складывая заявки множества трейдеров. То есть, грубо говоря, берут количеством, имея за это хороший процент.По словам эксперта МДМ-банка, попросившего не называть его имени, на сером сегменте рынка Forex сегодня действует порядка 4-5 крупных операторов, а всего их приблизительно около 30-35. Как правило, именно в этих компаниях и происходит обучение будущих игроков правилам работы и законам функционирования Forex, - говорит начальник информационно-аналитического отдела компании TeleTrade D.J. International Consulti ng Наталья Зотова. - Здесь клиента будут растить, учить и предлагать ему весь возможный спектр услуг, чтобы в дальнейшем он работал именно через эту компанию.Победитель получает все. Карьера большинства успешных валютных спекулянтов развивается по следующей схеме. Сначала - обучение в одной из компаний серого Forex, после этого - несколько месяцев (лет) работы через эту компанию и заработок первоначального капитала (как правило, $20-30 тыс.), и лишь затем - переход на белый Forex и прямая работа с банками.В рекламных проспектах операторов серого Forex говорится, что стать успешным биржевым спекулянтом может каждый. Действительно, на демо-счетах, с которыми работают начинающие трейдеры во время учебы, более 60% из них оказываются в выигрыше. Однако, когда дело доходит до реальной торговли, эта цифра уменьшается до 8-10%. Причина в психологии, - объясняет директор финансовой компании Форекс-клуб Вячеслав Таран. - Каждый из нас пройдет по длинной узкой доске, котора я лежит на полу. Но вряд ли кто-то, не будучи акробатом или цирковым артистом, рискнет сделать это, если доска лежит между крышами двух небоскребов. Однако, как показывает практика, один раз успешно пройти по этой самой доске явно недостаточно: число профессионалов, удачно играющих на рынке Forex в течение 3-4 лет, не превышает 2-3% от тех самых 8-10% первоначально успешных игроков.Получается, Forex - это удел избранных, этаких Соросов российского масштаба? Операторы Forex считают, что для успешной работы трейдерам достаточно лишь точно следовать полученным у них инструкциям. Большинство людей теряют деньги из-за собственного непрофессионализма, - говорит Вячеслав Таран. - Казалось бы, все знают, что, входя в рынок, ты должен ограничивать возможные убытки, выставить ордер стоп-лосс. Но в 99% случаев выясняется, что потерявший свои деньги трейдер о стоп-лоссе и думать напрочь забыл. А отсутствие стоп-лосса при заключении сделки - то же самое, что отсутствие тормозов в автом обиле.Сами трейдеры видят причину своих поражений совсем в другом. Все те законы и правила, которые изложены в учебниках, рассчитаны на некую усредненную модель рынка, - уверен Евгений Филатов, прогоревший на Forex на сумму порядка $20 тыс. - А специфика Forex такова, что на нем ежедневно наблюдаются уникальные ситуации. Поэтому, когда трейдеры понимают, что тот учебник, по которому они учились, можно выкинуть, они уже, как правило, остаются без копейки. Впрочем, есть и более самокритичные мнения. Тут ведь как, - вспоминает Владимир Ленкин, работавший на рынке Forex с 1999 по 2002 год. - Всегда нужно, чтобы у трейдера, как у чекиста, была холодная голова и горячее сердце. А многие, в том числе и я, впадают в азарт, стремятся заработать как можно больше и в итоге продуваются в пух и прах.Таким образом, секрет успеха на валютном рынке - это понимание общих законов функционирования Forex, на основе которых нужно разрабатывать не просто собственные стратегии поведения на нем, а создавать целые очереди этих стратегий, каждая из которых отражает текущее состояние мирового обменника. Сложно? Несомненно. Рискованно? Еще как. Однако овчинка стоит выделки - по словам Натальи Зотовой, в России не так уж и мало игроков, чьи чистые прибыли исчисляются цифрами с шестью нулями.


ЧАСТНЫЕ ИНВЕСТИЦИИ
44 (134) 28 ноября - 4 декабря 2005

Полный адрес статьи:
http://finansmag.ru/

Смайлик

Два брокера:
- До сих пор спать не могу после того кризиса.
- А я сплю как ребенок.
- Да?!
- Да, каждый час просыпаюсь и плачу.

FOREX: Колебание валют, решительность спекулянтов
Доходность, существенно превышающая банковские депозитные ставки, привлекает на рынок FOREX все больше частных инвесторов. Это повод легализировать деятельность компаний, предоставляющих услуги посредников на этом рынке.

На отечественном рынке FOREX гуляет легенда окиевском студенте-айтишнике, который на колебаниях курсов мировых валют за четыре месяца увеличил свой капитал спары сотен долларов до десятков тысяч. Компании, предоставляющие посреднические услуги для работы на международном валютном рынке FOREX (от англ. foreign exchange обмен валют), успехами отдельных клиентов хвастаются охотно. Зато результаты собственной деятельности количество клиентов, объемы операций иприбыли тщательно скрывают. Рынок никем не регулируется, хотя такие операции, содной стороны, носят характер финансовой услуги идолжны былибы по логике вещей контролироваться Государственной комиссией по регулированию рынков финансовых услуг. Сдругой стороны, это сфера валютообменных операций, арегламентирует их осуществление внашей стране Национальный банк

Отсутствие регулирования приводит ктому, что рынок наводнило немало компаний-однодневок. Вдобавок FOREX-услуги овеяны мифами ислухами осверхзаработках сноровистых спекулянтов, убытках неподготовленных обывателей ивообще потерянных вкладах. Однако этот плод сладок. По свидетельствам операторов рынка, вУкраине ежегодно несколько тысяч человек начинают серьезно зарабатывать на международных колебаниях ведущих валют планеты. Среди начинающих доминируют студенты, причем необязательно сэкономических факультетов. Их манят возможность первого большого заработка ижажда познания таинств валютного рынка. Ведь считается, что вденьгах иполитике хорошо разбираются все.

Рынок для любителей

FOREX это внебиржевой межбанковский рынок, где ежедневно вогромных количествах торгуются валюты разных стран. По данным базельского Банка международных расчетов, среднесуточный оборот рынка FOREX впрошлом году составил около двух триллионов долларов. Основные принципы функционирования рынка высокая ликвидность, круглосуточная работа иотсутствие пространственных границ. История рынка берет начало с70-х годов прошлого столетия: после краха Бреттон-Вудской валютной системы (отмены привязки доллара кзолотовалютным резервам США) многие страны отпустили свои валюты всвободное плавание. Сформировалась так называемая Ямайская система валютных курсов, когда национальные денежные единицы стали свободно конвертируемыми иих стало легко обменивать одна на другую. Для валют-лидеров это обычное явление двух-трехпроцентное колебание на протяжении дня. На такой амплитуде можно зарабатывать, причем не только профессиональным трейдерам служащим банковских казначейств, но иобычным гражданам. Наиболее популярные валюты американский доллар, евро, швейцарский франк, английский фунт стерлингов, японская иена, атакже австралийский доллар. На изменениях котировок пар, составленных из этих валют, истроится современная индустрия FOREX.

Чтобы приступить квалютным спекуляциям, достаточно открыть счет на сумму от десяти долларов. Лоты на FOREX большие (минимальная сумма одной операции тысяча долларов), поэтому на недостающую сумму банк или небанковский посредник может предоставить трейдеру виртуальный кредит плечо. На рынке FOREX работают три вида посредников банки, финансовые дилеры ифинансовые букмекеры. Банки идилеры могут осуществлять сделки скредитным плечом, абукмекеры нет. Клиенты букмекерских компаний делают ставки на рост или падение курса той или иной валюты. Все, как ив спортивных пари, построено на простой теории вероятности. Работать скредитным плечом сложнее. Сделки осуществляются врежиме он-лайн, спомощью специального программного обеспечения. Торговать можно влюбое время суток ив любом месте, где есть Интернет или телефон. Обычно прежде чем начинать рисковать собственными деньгами, трейдеры пробуют свои силы на демоверсиях FOREX. Решения принимаются на основе фундаме нтального (долгосрочные тенденции вэкономике) итехнического (краткосрочные колебания) анализа. Наряду суслугами по открытию иведению счетов большинство брокерских компаний предлагают иконсультационные услуги учат азам технического ифундаментального анализа.

Покупая валюту, трейдер открывает позицию, продавая закрывает. Обязательное условие игры на FOREX каждая сделка должна быть закрыта: если трейдер купил валюту, он обязательно должен ее через некоторое время продать. Своим клиентам финансовые посредники регулярно выставляют котировки покупки ипродажи, которые изменяются всоответствии сколебаниями соответствующей пары валют на мировом рынке. Между котировками купли-продажи существует зазор, именуемый спрэдом. Обычно он составляет не менее двух-трех пунктов (изменение последней цифры вкотировках, например, впаре евро-доллар это четвертый знак после запятой, ав паре иена-доллар второй). Дилинговые центры зарабатывают как раз на спрэде, аеще на комиссионных за открытие иведение спекулятивных счетов. Правда, многие посредники счета открывают бесплатно комиссионные уних целиком спрятаны вспрэдах. Чем короче цепочка посредников, тем меньший спрэд может предложить компания. Занижая спрэды вцелях привлечени я новых клиентов, брокерская компания рискует своей финансовой устойчивостью. Спрэд меньше двух пунктов должен насторожить инвестора нужно убедиться, что компания не несет убытки, которые надеется компенсировать за счет будущих клиентов исделок. (До кризиса 1998года вРоссии иКазахстане во время форексного бума некоторые дилинговые центры сузили спрэд до одного пункта. В1998-м подобные компании разорились.)

Букмекерские компании, согласно вступившему всилу решению украинского правительства сапреля нынешнего года, подпадают под лицензирование Минфином. Регламентируют деятельность букмекеров Закон О лицензировании некоторых видов хозяйственной деятельности исовместный приказ Госкомпредпринимательства иМинфина Об утверждении лицензионных условий осуществления деятельности по проведению азартных игр, который вступил всилу вначале июня этого года. Заработки клиентов финансовых букмекеров считаются выигрышами иподпадают под налогообложение по двойной ставке (пункт 7.3статьи 7Закона О налоге на доходы физических лиц), т. е. 26%, ас 2007года 30%. Финансовые дилеры не упоминаются ни водном законодательном акте, иих деятельность не лицензируется. ВУкраине они работают по зарубежным лицензиям. Банки при снятии клиентами со счетов средств, превышающих суммарный взнос, удерживают 13%-процентный подоходный налог. Зарубежные дилинговые компании налоговыми агент ами не являются они отдают декларирование дополнительных доходов на откуп своих клиентов.

Полная свобода

Возможность торговать на FOREX появилась уукраинских граждан в1997году сприходом вКиев компании TeleTRADE. До этого времени частные инвесторы пользовались услугами западных брокерских фирм иоткрывали спекулятивные счета от имени офшорных компаний. Данная схема была незаконной ик томуже затратной (трипять тысяч долларов на открытие офшорной компании, плюс около тысячи долларов ежегодно на ее содержание).

Первыми банками, предложившими украинцам услуги посредника на FOREX, были ПриватБанк ибанк Украина. Сегодня услуги дилинговых центров наиболее активно продвигают Укрсоцбанк, банк Интеграл иБрокбизнесбанк. Впятерку крупнейших небанковских посредников, по данным участников рынка, входят ФинМаркет, Форекс Клуб, Альпари, TeleTRADE иCapital Standard Corporation.

По данным руководителя отдела по работе склиентами ООО ФинМаркет Оксаны Загоняйко, 70% операторов рынка FOREX украинского происхождения, около 30% российского. Западных компаний вУкраине всего две: британская Capital Standard Corporation ипольская X-Trade. На рынке около двадцати основных посредников, из которых длительную историю существования имеют не более десяти. В Украине периодически появляются новые дилинговые центры, но многие из них прекращают деятельность, не протянув игода, говорит представляющий брокер Capital Standard Corporation Максим Иванов. Вотличие от регулируемого биржевого рынка сего строгими правилами, рынок FOREX довольно аморфное образование. Отсутствие жесткого регулирования исравнительно невысокая стоимость организации бизнеса (программное обеспечение, интернет-страница, реклама) подвигают многих организовывать дилинговые центры. Однако не всегда затраты окупаются.

Но убедиться внадежности FOREX-посредников непросто информацию освоих финансовых показателях они не обнародуют. Одна из причин информационной закрытости втом, что финансовые дилеры находятся вне отечественного правового поля.

Между двумя видами посредников банками инебанковскими учреждениями сложилась негласная конкуренция. Банки позиционируют себя как более надежные объекты для вложений. Их преимуществом по сравнению сфинансовыми дилерами считается гарантирование счетов Фондом гарантирования вкладов физических лиц. Небанковские посредники апеллируют ксвоей специализации, позволяющей предоставлять более широкий спектр услуг, втом числе уделять больше внимания обучению клиентов. Филиальные сети позволяют банкам привлекать кигре на FOREX широкий круг клиентов, однако банки этой возможностью не пользуются, отмечает финансовый консультант TeleTRADE Сергей Худолей.

От хобби кпрофессии

В зарубежных банках хорошей доходностью FOREX-операций считается 2030% годовых. Украинские брокеры декларируют гораздо более привлекательную доходность. По оценкам аналитиков ПриватБанка, доходность операций на рынке FOREX при грамотном управлении валютной позицией иразумном ограничении рисков составляет всреднем 910% вмесяц от суммы инвестированных средств.

Доходности в15% вмесяц добивается небольшой процент игроков. Прибыль трейдера зависит от первоначальной суммы депозита иуровня подготовки. Большинство людей, идущих играть на FOREX, имеют высшее образование (не всегда экономическое), однако половина из них через год отсеивается. Остаются спекулянты сособым складом ума иэмоциональным настроем, склонные крешительным действиям испособные канализу. Таких вобщей массе игроков до десяти процентов. Для них FOREX становится источником постоянного заработка. Имея счет на 510тыс. долларов, талантливые игроки зарабатывают на FOREX свыше тысячи долларов вмесяц. Самые одаренные трейдеры (со стажем пять-семь лет) берутся управлять чужим капиталом. Иногда их приглашают на работу крупные западные финучреждения. Например, два выходца из киевской компании TeleTRADE работают вфинансовых структурах Швейцарии иАнглии. Но такие примеры единичны. Большинство игроков не выдерживают эмоциональной нагрузки от игры на рынке FOR EX. Курсы по рынку FOREX япрошел вМоскве в1996году. Тогда это было новым направлением, иполовина преподавателей были англоязычными. Всерьез играть не стал, убедившись спомощью демосчета внепредсказуемости поведения валютных пар, вспоминает частный инвестор Виктор Загрия, сейчас предпочитающий зарабатывать на рынке недвижимости ифондовом рынке.

Посредническая компания сама не может играть на FOREX средствами клиента. Единственный вариант доверительного управления передача полномочий третьему лицу, управляющему, который отдает приказы на проведение сделок. Моим счетом вбанке управляет опытный дилер, которого струдом нашел через знакомых. Доходность форекс-операций за несколько месяцев составила тридцать процентов. Хотя несколько сделок были убыточными. То есть игра очень неравномерна можно как заработать, так ипрогореть, рассказал Эксперту один из частных инвесторов.

Прогореть на FOREX спекулянт может, как не предугадав движения котировок, так ииз-за нерасторопности посредника. Покупая ипродавая валюту, можно ничего не заработать, если заявка будет выполнена несвоевременно. Риск невыплаты также связан срентабельностью посредников. Если сделки клиента оказались убыточными ина счету остается меньше определенного минимума, посредник закрывает счет, ипрогоревший спекулянт забирает оставшиеся на нем деньги. Трейдер не может потерять сразу все деньги, поскольку посредники выдвигают требование несгораемого остатка (1530% от суммы депозита). Ни брокеры, ни трейдеры кредитным плечом не рискуют. Виртуальный кредит предоставляется спекулянту для соблюдения правил торговли валютой, вчастности, минимальных лотов.

Достаточно велики риски иу посредника дилинговой компании или банка. Они заключаются внарушении правил финансового менеджмента. Посредники следят за соблюдением определенной пропорции баланса открытых позиций своих клиентов исвоих собственных позиций на рынке. Но если прибыль клиентов больше, чем прибыль самой компании-посредника, рискуют все. Банкротство грозит итем посредникам, которые не обеспечивают необходимого объема комиссионных имного расходуют на рекламу. Подобному риску подвержены малоизвестные компании скороткой историей, небольшой клиентской базой иагрессивной маркетинговой политикой.

Фактором, снижающим риски, может служить участие дилинговых компаний вассоциациях арбитрах споров ипретензий. ВРоссии компании TeleTRADE, Альпари иФорекс Клуб создали ассоциацию КРОУФР (комитет по регулированию отношений участников финансовых рынков, который рассматривает претензии, связанные снеправильным исполнением сделок).

Интересно, но опасно

В Украине FOREX один из немногих доступных широким слоям населения инструментов приумножения капитала (еще одна альтернатива банковским вкладам инвестфонды требуют больших стартовых вложений). Соответственно, развитие этого рынка может поспособствовать росту инвестиционной культуры населения иприучить граждан кфинансовым инвестициям. Тем более что развитие интернет-технологий будет привлекать квалютным спекуляциям все больше наших соотечественников.

При нынешнем раскладе урынка FOREX много шансов стать очагом нестабильности на финансовом рынке. Главный фактор риска наличие никем не контролируемых компаний, агрессивно рекламирующихся, азатем имеющих проблемы свозвратом средств. ВУкраине банкротства посредников, работающих на рынке FOREX, пока не было, однако мировой опыт богат подобными примерами. Среди последних громких скандалов крах американской компании RefcoFX, болгарской Unigma июжноафриканской Team Forex International, мошенничества дилеров вРоссии. Из упомянутых историй мировая общественность уже сделала вывод: проблемы возникают там, где рынок посредников плохо регулируется государством. Украина как раз тот случай. Услуги по выходу на рынок FOREX унас считаются игровыми. Из-за законодательных пробелов иразницы вналогообложении между коммерческими иигровыми доходами большинство небанковских посредников предпочитают работать встатусе дилера, сзарубежной лицензией. Как следствие, трейдер ы рискуют сбережениями (сколько денег привлекли зарубежные компании, неизвестно даже самим участникам рынка), агосударство теряет вналоговых поступлениях, поскольку клиенты многих небанковских посреднических структур не спешат декларировать свои доходы от спекуляций. Между тем во многих странах кзащите интересов граждан, играющих на FOREX, подходят со всей серьезностью. Например, вКанаде валютные брокеры обязаны регистрироваться вФонде защиты канадских инвесторов. Можно ожидать, что ив Украине такая деятельность вскоре будет отнесена кфинансовым услугам, ирынок FOREX-операторов легализируется.

Мнение

Посредник должен быть украинским

Оксана Загоняйко, руководитель отдела по работе склиентами ООО ФинМаркет: Перед тем как заключить договор спосреднической компанией, необходимо обратить внимание на следующие моменты. Во-первых, учреждение должно быть зарегистрировано вУкраине. Если вдоговоре местом регистрации компании обозначен Гонконг или Британские Виргинские острова разбираться придется ехать туда. Кроме того, втаком случае средства клиентов выводятся вофшорную зону, что задерживает их возврат. Во-вторых, вдоговоре должно быть полное описание признаков разрешенных изапрещенных сделок, сроков иэтапов процесса снятия прибыли иосновных средств. Доходность трейдера сопряжена срисками изависит от избранной стратегии (агрессивной или консервативной). Можно за день увеличить сумму вдва раза, можно всчитанные секунды все потерять. Для торговли сумеренным риском желательно, чтобы средства, которыми играют, не превышали треть депозита.

Разумная доходность тридцать процентов вгод

Владимир Гуничев, дилер АБ Брокбизнесбанк: Украинские банки не берут вдоверительное управление деньги для спекуляций на FOREX, потому что этот вид деятельности является инвестиционным инаше законодательство не регулирует вэтом случае отношения клиента сфинансовым учреждением. Конечно, банки спекулируют на FOREX от своего имени, однако эти операции происходят сполным движением, без плеча ив пределах оговоренных лимитов валютной позиции на конкретный банк-контрагент. Это просто конвертация, доступная июридическим лицам (клиентам банка), но при этом из-за отсутствия плеча доходность этих операций очень маленькая иопределяется процентным изменением валютного курса за время существования валютной позиции. Для физических лиц подобных неудобств не возникает. Владелец счета вправе назначить управляющего (прописать вдоговоре сбанком) ипри этом по собственному усмотрению урегулировать отношения стрейдером.

Молодые трейдеры, год-два работающие на рынке, готовы управлять суммами впять-десять тысяч долларов, старики более двух лет на рынке суммами впятнадцать-двадцать тысяч долларов. Комиссия за услуги составляет десять-тридцать процентов от прибыли, кроме этого договором может предусматриваться бонус вразмере два-четыре процента вгод от суммы, взятой вуправление, независимо от результатов торговли. При выборе трейдера прежде всего необходимо обратить внимание на стабильность его результатов, ане сверхдоходность, связанную сповышенным риском. Вмировой практике приемлемой считается доходность на уровне около тридцати процентов годовых, хотя при благоприятном стечении обстоятельств такой результат может быть достигнут иза месяц.

Виктория Ковалева

http://sun-day.net.ru/business/forex-ukraine.html

Для вэб-мастеров
Обмен ссылками

http://sun-day.net.ru/link/links.php

Трейдер: играем по-крупному
Фондовый рынок насыщен деньгами. Здесь самая большая ликвидность, но и самый большой риск. А ключевые фигуры этого бизнеса - трейдеры - торговцы ценными бумагами: акциями, облигациями, фьючерсами. Суть их работы купить дешевле и продать дороже, увеличив капитал, свой собственный или клиента. Все просто. На первый взгляд. Но чтобы грамотно сыграть на повышении или понижении цен, нужно разбираться в тонкостях фондового рынка, графиках, котировках, анализировать и прогнозировать ситуацию, оперативно реагировать на изменения курсов акций, облигаций... И одновременно держать в голове десятки сделок.

О заработках трейдеров ходят легенды. Действительно, предела для роста их доходов не существует. Некоторые трейдеры и брокеры первой волны, вышедшие на рынок семь-восемь лет назад, сегодня стали финансистами с очень большими состояниями или управляют крупными фондами. По заверениям практикующих специалистов, в России есть трейдеры, зарабатывающие миллион долларов в год (!), имеющие 100 и более процентов прибыли.
Высокие заработки - основной мотивирующий фактор для выбора этой профессии. Конечно, многое зависит от того, в какой компании работает специалист. Одно дело известный банк, другое небольшая брокерская контора. Впрочем, даже начинающий трейдер может зарабатывать от $ 1000 до $ 5000 в месяц. А для профессионала и $ 100 000-150 000 не предел. Где еще возможны такие доходы?!

Сам себе трейдер?

Оплата труда трейдера во многом зависит от того, торгует ли он на бирже по заявкам клиентов, играет на свои деньги или, например, на деньги банка, в котором работает.
Предположим, банк держит часть средств в ценных бумагах. Значит, нужен человек, способный на них зарабатывать. Этим человеком и становится трейдер или даже несколько трейдеров. Они определяют стратегию торговли, соответствующую ожиданиям руководства (рискованную или осторожную) и начинают действовать. Работа по управлению средствами банка оплачивается весьма солидными суммами и процентами с продаж.

Инвестиционно-финансовые организации могут предлагать услуги трейдеров и своим клиентам, желающим увеличить капитал. Фиксированная зарплата трейдера в этом случае невысока, но она компенсируется системой бонусов. В некоторых банках людей, работающих с деньгами клиентов, называют сэйлзами, а трейдеры выполняют всего лишь функции их помощников.

Отдельная категория так называемые частные трейдеры, играющие на фондовом рынке на собственные деньги. Любой, у кого есть компьютер с набором программного обеспечения для получения информации о котировках и новостей в реальном времени (спутниковая система или Интернет), начальные знания и небольшой стартовый капитал, может купить через брокерскую контору место на бирже и пробовать себя в качестве трейдера. Особенно популярен в этом смысле Международный валютный рынок FOREX, где каждую секунду совершаются сотни сделок купли-продажи. Смысл все тот же - спекуляции.

Преимущества такого вида трейдинга: свободный график работы, отсутствие налогов, независимость от начальников (их просто нет) и легкость включения в игру. Несколько настораживает только та настойчивость, с которой призывают на FOREX новичков, и количество тех, кто слил свои депозиты (то есть лишился денег). Как заметил один из специалистов, ирония в том, что если трейдер зарабатывает на сделках, он продолжает и продолжает вкладывать средства пока не прогорит.

Ежеминутный стресс

Страховщики отказываются выдавать медицинские полисы биржевым брокерам и трейдерам - настолько вредной считается их работа: и на Западе, и в России.

Нервные нагрузки, которые испытывает трейдер, находясь рядом с монитором, сопоставимы с эмоциональным напряжением представителей самых экзотических профессий охотников на крокодилов, например.

Лихорадочные наборы команд на клавиатуре, срочные звонки по нескольким телефонам - изо дня в день. Суммы операций огромны, бремя ответственности велико.

Для многих "игроков" трейдинг - не работа, а образ жизни. 24 часа в сутки они анализируют рынок. Времени на что-либо другое просто не остается. Курсы акций, графики, котировки снятся по ночам.

Один из специалистов, торгующих на рынке FOREX, говорит, что идеально было бы заниматься трейдингом помимо основной работы: пришел вечером, просмотрел котировки, разместил деньги и забыл об этом до следующего дня. Иначе работа не отпускает: даже в отпуске же он не мог побороть желания через каждые полчаса отслеживать курсы ценных бумаг, нервничал, переживал и, когда отдых закончился, вздохнул с облегчением.

Работа в кайф

Сами трейдеры считают свою работу творческой - в ней нет никакой рутины: изучение рынка, принятие решения, анализ собственных результатов. Похоже на увлекательную, азартную игру на деньги на большие деньги.
Здесь невозможно научиться на чужих ошибках - только на своих.

Более удачливы те, кто часто практикуется: совершает сделки, следит за движением ценных бумаг и постепенно начинает понимать, что именно влияет на динамику котировок. Те, для кого трейдинг постоянная работа, быстро избавляются от субъективизма, присущего новичкам, и получают удовольствие от самого процесса торгов: приятно наблюдать, как на рынке разворачиваются предсказанные тобой события. Никто не знает точно, куда пойдет курс, трейдер должен сам разгадать эту тайну. Разгадает - получит прибыль.

Однако успешным может быть далеко не каждый. Дело даже не в выдающихся умственных способностях и аналитическом мышлении (хотя и это важно).

Для трейдера главное - умение держать себя в руках.

Имея дело с большими деньгами, трейдер, как никто другой, должен уметь от них абстрагироваться, не зависеть эмоционально от поражений и удач, сохраняя ясность мышления.

Кто не рискует...

Некоторые сравнивают биржевые торги с игрой в казино и считают, что успех на 99 % зависит от везения. Они уверены: как бы трейдер ни перестраховывался при покупке ценных бумаг, фондовый рынок все равно таит много сюрпризов. Другие категорически с этим не согласны, утверждая, что в трейдинге главное - трезвый расчет и отработанные технологии. Недаром сегодня разработано большое количество методов анализа рынка и принятия решений: фундаментальный, экономический, психологический, классический, компьютерный, математическое моделирование и др. Обычно трейдер использует несколько методов, логически связав их в собственную торговую стратегию. Тем не менее, даже опытный финансист, совершая сделку, не может быть уверен в успехе на 100 %.

Так что же - удача или расчет? Истина, как всегда, посередине. Нельзя случайно стать великим поэтом или открыть теорию относительности, а вот заработать состояние на фондовой бирже можно - при наличии крупного стартового капитала и удачном стечении обстоятельств. В то же время многие новички, особенно те, кто занимается частным интернет-трейдингом, становятся банкротами в первый месяц. Так что без первоначальных знаний все же не обойтись.

Профильное высшее необходимо?

По статистике, большинство трейдеров имеют техническое, математическое, экономическое или финансовое образование. Это люди, которые дружат с цифрами и математикой. Впрочем, окончание технического вуза или факультета математики не гарантирует, что из человека получится успешный трейдер. Многое зависит от личности.

У кого-то на освоение азов профессии уходит несколько месяцев, у кого-то несколько лет. Практически все известные компании, работающие на рынке ценных бумаг, проводят специальные курсы, преподаватели которых специалисты-практики. Как правило, эти курсы платные. Можно, конечно, окончить подобную программу, заняться самообразованием и затем, методом проб и ошибок, научиться торговать на фондовом рынке. Но зачем изобретать велосипед?
Более надежный вариант - фундаментальное финансовое высшее образование. В этом случае квалификация трейдера и его перспективы возрастут многократно.

Чем лучше вы знаете экономику, тем легче будете ориентироваться на бирже.

Отдельной специальности по фондовому рынку в вузах не существует, но есть универсальная Финансы и кредит.

Престижные или доступные?

Самыми престижными считаются финансово-экономические вузы. На рынке труда высоко котируются выпускники Финансовой академии при Правительстве РФ (ФА при Правительстве РФ), Российской экономической академии им. Г.В. Плеханова (РЭА), Всероссийского заочного финансово-экономического института (ВЗФЭИ), Московского государственного университета экономики, статистики, информатики (МЭСИ). Не меньшим авторитетом пользуются выпускники некоторых государственных неспециализированных вузов. Например, факультета экономики МГУ им. М.В. Ломоносова (магистерская программа), Российского университета дружбы народов (РУДН). Правда, конкурс в эти вузы достигает 12 человек на место.

Если не уверены в собственных силах, обратите внимание на негосударственные учебные заведения: Московский институт экономики, менеджмента и права (МИЭМП), Московскую финансово-юридическую академию (МФЮА), Международную академию бизнеса и управления (МАБУ). Учтите, что у специальности "финансы и кредит" огромное количество специализаций, обучение которым начинается с третьего курса. Будущему трейдеру лучше выбирать вузы, где есть специализации рынок ценных бумаг , биржевое дело", "инвестиционное дело", "банковское дело".

Зубрите математику!

К поступлению придется готовиться основательно. Профильный предмет - математика. Какой бы вуз вы ни выбрали, этого экзамена не избежать. Причем сложность вступительных испытаний зависит от учебного заведения. Казалось бы, задания должны укладываться в рамки школьной программы, однако даже отличники и медалисты часто не могут сдать математику на пять в специализированный вуз.

Самые серьезные требования предъявляют экономические государственные Государственный университет управления (ГУУ), ФА при Правительстве РФ, Государственный университет Высшая школа экономики (ГУ-ВШЭ), МЭСИ. Единственный выход заниматься на подготовительных курсах при выбранном вузе или с репетитором. Экзамен по математике проводится письменно: обычно нужно решить 10-15 задач из разделов алгебры, тригонометрии и геометрии.

Следующее испытание русский язык. В одних вузах нужно написать диктант, в других пройти тестирование: 15-20 заданий на проверку орфографии и пунктуации.

Третьим экзаменом может быть обществознание, география, информатика или иностранный язык. На иностранном часто предлагают перевести на русский статью из финансовой газеты или журнала: The Times, The Financial Times и т. д.

Однако далеко не всем удается пробиться в престижные экономические вузы на бюджет. Если недобрали несколько баллов, можно перейти на платное отделение. Правда, обучение дорогое.

В негосударственные учебные заведения поступить проще достаточно пройти тестирование по математике, русскому языку, обществознанию или иностранному. Стоимость обучения здесь ниже, чем на платных отделениях престижных университетов.

Из аудитории на биржу

Обучение на финансиста дело сложное: формулы, расчеты, огромное количество специализированных дисциплин. Студенты получают комплексные знания в области государственных и муниципальных финансов, банковского и страхового дела, денежного обращения, знакомятся с рынком ценных бумаг, законами планирования, учета, налогообложения, составлением отчетности предприятия. А главное - учатся работать с полученной информацией, поэтому значительное внимание уделяется изучению математического анализа. Пропускать лекции преподаватели не советуют. Все дисциплины взаимосвязаны, упустишь одно не поймешь другое.

Педагоги рассказывают студентам о последних событиях на мировых рынках, о том, как реагируют биржи на политические изменения. Нередко в вузах используют такие формы обучения, как ролевые игры, разбор различных ситуаций на фондовых рынках.

На базовом уровне изучаются и гуманитарные дисциплины: история, философия, психология, социология. Специалисту по ценным бумагам необходимо свободное владение иностранными языками. Хорошо, если в вузе предусмотрены спецпрограммы: биржевой английский, бизнес-английский, экономика на иностранном языке.

В ходе обучения студенты знакомятся и с информационными финансовыми технологиями, используемыми трейдерами в России и за рубежом.

На старших курсах в рамках дисциплин специализации представлены такие курсы, как зарубежные фондовые рынки, операции с ценными бумагами, профессиональная деятельность на рынке ценных бумаг, управление фондовым портфелем и др.

Полученные знания позволяют студентам еще во время учебы включаться в торговлю на бирже. По словам деканов финансовых факультетов, проблем с трудоустройством у выпускников не возникает. Многие уже во время практики работают в инвестиционных компаниях, брокерских конторах и банках.

Важно знать психологию трейдинга

Как и многие другие частные трейдеры, работающие на рынке FOREX, наш собеседник не захотел светиться , отказался давать фотографию и попросил не указывать свою фамилию, назвавшись просто Кириллом:

Я думаю, что эта профессия подходит далеко не каждому. Здесь на каждом шагу искушение поставить на кон все свои деньги и выиграть большой куш. Можно долго держать себя в руках, сорваться всего один раз, но и этой ошибки будет достаточно, чтобы выйти из игры.

Я собирал информацию и пришел к выводу, что только небольшая часть трейдеров работает на FOREX осторожно. Остальные воспринимают трейдинг как ставки в казино и стремятся получить главный приз. Я стараюсь действовать аккуратно, грамотно распределяя финансы. Конечно, и такая тактика не может гарантировать 100 %-ного успеха, но вероятность заработка намного выше.

Тот, кто полагается только на интуицию потенциальный банкрот!

Интуиция, конечно, необходима, но она лишь помогает найти способы построить свою систему торговли. А если вам вдруг кажется: Вот он мой звездный час, сейчас все вложу и выиграю! - это глупости, именно так и теряют деньги.

Для меня трейдинг уже давно перестал быть хобби и стал основной профессией, поскольку занимает большую часть моего времени и приносит доход. А заинтересовался я этим бизнесом еще в начале 1990-х годов, когда мне в руки попала статья о Ларри Вильямсе человеке, установившем мировой рекорд по инвестированию: за год он сумел $ 10 000 превратить в миллион. Эта история меня поразила: что это за сфера, где можно зарабатывать такие деньги? Из любопытства стал собирать информацию, читать книги, потом открыл свои первые счета. Прошел обучение в Московском институте делового администрирования, но знаний было недостаточно, в основном занимался самообразованием, стал ходить на платные и бесплатные курсы по FOREX. Наивно полагать, что вас там всему научат, но, по крайней мере, подскажут, в каком направлении двигаться.

Постепенно у меня сформировалась база знаний об устройстве рынка, о том, что влияет на изменение котировок, как их прогнозировать. Изучил психологию трейдинга.

Важно понимать, как в конкретной ситуации поведет себя большинство трейдеров, что они могут делать покупать, продавать и в зависимости от этого выстраивать свою стратегию.

На мой взгляд, доход на этом рынке рождается путем перераспределения денег между участниками. Один выигрывает - другие проигрывают.

Рабочий день ненормированный. Во многом он зависит от стратегии, которую выбрал для себя трейдер: дневную или долгосрочную. Есть трейдеры, которые пытаются отследить коротенькое движение котировок внутри дня. Мне такая техника торговли совершенно не нравится. В этом случае приходится проводить много времени за монитором, постоянно пребывать в состоянии нервного напряжения, тратить массу времени на простое наблюдение, а не на анализ рынка.

В долгосрочной стратегии все иначе. На осуществление сделок, проведение торговых операций уходит несколько минут в день, конкретная операция купли-продажи занимает 30 секунд. Другое дело, что, совершая сделку, ты руководствуешься своим видением рынка, собственной торговой схемой, на разработку и совершенствование которой уходит много времени.

Чем нравится эта профессия? Я с детства любил цифры, и родители хотели, чтобы я стал бухгалтером. Но когда больше узнал о бухгалтерии, понял, что здесь цифры сухие, неодушевленные, в них нет динамики. Биржа - это работа с теми же цифрами, но они находятся в постоянном движении. И если вы энергичный человек, здесь можно найти много интересного: это изменчивая среда, схватка и с самим собой, и с участниками рынка.

Слухи и факты
Трейдеру сложно сделать успешную карьеру

Если говорить о частном трейдере, карьерный рост - не совсем верное определение. Трейдер остается трейдером, и с ростом его опыта меняется только сумма на депозите. Он сам себе босс.

В инвестиционных компаниях и банках рядовые трейдеры стремятся дорасти до руководителя отдела или ведущего трейдера. Эта должность сама по себе топовая, поскольку профессионал может зарабатывать даже больше, чем его руководители. Впрочем, при желании можно пойти дальше возглавить инвестиционный департамент или департамент торговых операций. Многие трейдеры становятся управляющими.

Обычно карьера в этой сфере складывается стремительно. Молодые специалисты, приходя в компанию, меняют место работы уже через год-полтора с повышением зарплаты или продвижением по службе, либо с тем и другим одновременно.

Истории о трейдерах-миллионерах миф

Яркий пример - финансовый гуру Джордж Сорос - одна из наиболее загадочных фигур в мире финансов. В 1992 году он в течение одного дня заработал около миллиарда долларов, играя на падении курса фунта стерлингов.

Евгений Колодин
Журнал Куда пойти учиться, N 29 от 24.07.2006 г.
http://www.rdwmedia.ru/articles/article1983-print.html

Форум финансовой компании "Форекс Клуб" > Форекс Клуб > Общий форум Трейдеров
03.04.2004, 22:13 #1
Новый человек здесь
Вопрос к опытным

Здравствуйте. О forex знаю относительно немного, хотелось бы побольше. Довольно интересная тема. Уважаемые трейдеры, Сколько реально можно зарабатывать на рынке Forex в месяц, скажем условно, вложив 50 баксов.
Понятно, что по разному и всё зависит от опыта, курсов валют, событий и и т.п., но хотелось бы знать к чему стремиться. И есть ли такое понятие как надёжный, стабильный заработок? Какой % трейдеров прогорает.
Разъясните новичку, поделитесь опытом. Зараннее благодарен.
04.04.2004, 00:48 #2
Участник форума

Цитата:
Сколько реально можно зарабатывать на рынке Forex в месяц
сколько сможешь
Цитата:
скажем условно, вложив 50 баксов
минимум 150
Цитата:
но хотелось бы знать к чему стремиться
вопрос некоректен
Цитата:
И есть ли такое понятие как надёжный, стабильный заработок
все завист от вашей торговли
Цитата:
Какой % трейдеров прогорает
95%
04.04.2004, 10:41 #3
Новый человек здесь


Kostik, вы относите себя к тем 5 %? Если да - сколько времени потребовалось чтобы достичь такого результата?

Вопрос всем: наскольо сложно зарабатывать на форекс? Как я понимаю, чтобы достичь опыта и зарабатывать, нужно не один раз проиграть, следовательно, для начала нужны постоянные вливания? А если их особенно и нет, есть ли шансы?
Cool As A Moose

Реально - 15-30 % в год. Все остальное - игра на уровне рулетки
04.04.2004, 12:34 #6
Уважаемый участник
На форексе реально заработать не существует, есть тольно везение и все. Умейте работать на везение, тогда вперед!!!!!!!!!!!
04.04.2004, 12:39 #7
Новый человек здесь
Сливать свой 1-й депозит совсем необязательно. Я, например, не сливал, сейчас работаю только на Форексе. Узнал о нем только прошлой весной. Ну а размер заработка завсит от твоего старания.
04.04.2004, 12:48 #8
Участник форума
Цитата:
Сообщение от Serg2004
Kostik, вы относите себя к тем 5 %?
пока нет т.к. занимаюсь еще относительно не долго

посмотрите эту ссылку, найдете много ответов на ваши вопросы

http://www.fxclub.org/action/starchat2.html
04.04.2004, 14:39 #9
Новый человек здесь
Cпасибо за ссылку, очень познавательно.

Так всё-таки, форекс-это лотерея или нет? Почему за обучение берут такие деньги, если в конце концов просто надо угадать? Я в замешательстве.
Вопрос к главбуху: что Вас заставило учавствовать в торгах, вложить 1-й депозит (кстати, если не секрет, какой он), если зарбатывают (или выигрывают ???) немногие - всего 5-8% ???
04.04.2004, 15:48 #10
Участник форума
Каждый сам для себя трактует что такое форекс, для неудачника это лотарея, для профи это работа.

Вы считаете что это большие деньги за обучение? Возмите любой ВУЗ, всреднем надо отдать там 20k рублей и выше в год. А вы уверены что после окончания ВУЗа вы найдете хорошую работу.

З.Ы. Прежде чем что-то получить надо вначале отдать.
04.04.2004, 16:09 #11
Новый человек здесь
Ну, скажем, после окончания Вуза работу скорее всего найду, гарантий что много заработаю тоже нет, но по крайней мере, скорее всего что-то зарабатывать буду. И вероятность выше 50 % что не буду отдавать.
04.04.2004, 16:15 #12
Участник форума
Re: Вопрос к опытным

Цитата:
Сообщение от Serg2004
...вложив 50 баксов.
Я так и не понял, сколько Вы хотите "вложить"? 50.000 долларов?!
Даже такая сумма не гарантирует Вам стабильного и гарантированного дохода!
04.04.2004, 16:24 #13
Участник форума
Цитата:
Сообщение от Serg2004
Ну, скажем, после окончания Вуза работу скорее всего найду, гарантий что много заработаю тоже нет, но по крайней мере, скорее всего что-то зарабатывать буду. И вероятность выше 50 % что не буду отдавать.
Не спорю, работу вы найдете, возможно даже хорошо оплачиваему. Что тогда вам еще нужно? У каждого свои мотивы, почему он идет на форекс. Я пришел сюда и изучаю рынок, потому что о мне интересен, потому что я не хочу вставать каждое утро и идти на работу. Отсидеть там с 8 до 5 а то и больше и идти домой. Я не хочу чтобы мной командовали какие-то дядьки.
04.04.2004, 17:20 #14
Неумирающий трейдер
Вы очень похожи на меня, когда я начиал, много задавал вопросов, метался, прыгал, кипятился, но потом я уеснил для себя - ФОРЕКС лучше испоьзоватькак дополнительный источник дохода, т.к. нет гарантий что вы станете успешным трейдером, и будете "сидеть" лишь на нём, в будующем - возможно, сейчас - нет. Я много метался, то думал, что форекс- золотая жила, затем прочёл кое-что - стал думать что форекс ловушка для идиотов, в итоге я понял, что этот рынок - ловушка только для техЮ кто хочет быстрой наживы, чтобы стать хороим трейдером не надо гнаться за деньгами нужно "учить" рынок, для начала вам нужен фундамент знаний, почитайте литературу, который в интернете полным-полно....таже рекомендую посетить сайт www.investo.ru там вы найдете негатив, что развеет ваши мечты о золотой жиле, форекс - это такая же работа как и все остальные, учитесь, и вы окажетесьв победителях! Смотрите на графики, анализиуйте , спрашивайте себя, почему это произошло? Следите за трендами, как они меняются, и, можеть быть, всоре вы станете хорошим трейдером....удачи.

ЗЫ я до сих пор мечтаю сидеть на канарах с ноутбуком и хапать деньги через форекс
04.04.2004, 19:46 #18
модератор

Цитата:
Сообщение от Serg2004
Ну, скажем, после окончания Вуза работу скорее всего найду, гарантий что много заработаю тоже нет, но по крайней мере, скорее всего что-то зарабатывать буду. И вероятность выше 50 % что не буду отдавать.
А что касается неудачников, так поэтому и интересусь на форуме, чтобы не быть им...
Не спешите. Вот вам жесткая и неумолимая стастистика: из, скажем, трехсот человек, поступивших в этом году в МОЛГМИ (2-й Московский Медицинский Институт - нынче даже академия ) ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ получат дипломы врачей и будут гарантированно трудоустроенны (хотя бы эти люди, как специалисты, ничего из себя и не представляли). Они будут получать смехотворно низкую заработную плату, но... БУДУТ ее получать.

Из тех же трех сотен человек, которые в этом году решили заняться "трейдерством" только ПЯТНАДЦАТЬ человек через несколько лет добьются успеха.

Думайте.
04.04.2004, 20:02 #19
Kur
Moderator

2 Serg2004

Не верьте никому, кто говорит, что из 50 долларов можно сделать 150. Это или провокаторы, заманивающие новичков якобы лёгкостью заработков, или просто некомпетентные люди, сами ничего не знающие об этом виде бизнеса и не имеющие реального опыта хотя бы в год.
04.04.2004, 20:28 #20
Участник форума

Регистрация: 08.03.2004
Сообщения: 273
Re: Вопрос к опытным

Цитата:
Сообщение от NO ONE
Цитата:
Сообщение от Serg2004
...вложив 50 баксов.
Я так и не понял, сколько Вы хотите "вложить"? 50.000 долларов?!
Даже такая сумма не гарантирует Вам стабильного и гарантированного дохода!
Если Вы на самом деле хотите начать играть, имея 50 долларов на счёте, то я Вам рекомендую начать с 5(пяти) долларов. Выгодность второго варианта, предложенного мною, очевидна. Не верите? Доказываю. Вероятности того, что Вы что-то выиграете, имея 50 долларов или 5 долларов, одинаковы, постольку поскольку в обоих вариантах они равны нулю! Но в первом варианте Вы можете потерять 50 долларов, а во втором - только 5!
04.04.2004, 21:47 #21
Участник форума
УважаемЁй Юрий! Я давно читаю Ваши посты и меня поражает одна вещь... с какой твердостью и уверенностью Вы доказываете всем, что более 100% в год лучше не загадывать... не потому ли, что Ваши результаты пока не выше данной планки? К Вашему сведению в мире масса людей, которые эту планку высоко перепрыгивают и делают это СТАБИЛЬНО.
И насчет опыта... Вы знаете, что на рынке опыт нужен там, где нужно совладать со своими эмоциями...и все лишь. Больше на рынке опыту места нет. Это место, где на Олимпе быстрота, мобильность, свежесть знаний, уникальность... а это не качества опыта... простите ops: .

С уважением, Fingold.
05.04.2004, 02:09 #22
Новый человек здесь
NO ONE, интересно, тогда почему Вы учавствуете в торгах (или не участвуете?), если знаете, что стремления равны нулю. Ведь даже азартные люди, играющие в казино, стремятся... Разве что Вы просто могли разочароваться от неудачных сделок? Поясните.

Да, ещё вопрос ко всем. Может, кому-то покажется очень глупым. Интересно, если представить теоретически ситуацию, когда курсы продажи и покупки одной валюты равны а брокер не берёт комиссионных, тогда % зарабатывающих на валютном рынке был бы гораздо выше: 60-90%??? Остаётся лишь прогнозировать, выбирать из 2-х направлений: играть на повышение или на понижение, несмотря на количество поинтов. Конечно, такого в природе не может быть. Но просто интересно, правильно ли я определил главные факторы риска?
05.04.2004, 03:00 #23
Новый человек здесь
Братан, чисто для тебя http://fx-trader.narod.ru/download.htm

очень много там интересной , а главное бесплатной литературы!
05.04.2004, 03:19 #24
Новый человек здесь
вложив 50 ьаков заработаешь минус 150 баков....
05.04.2004, 07:30 #25
Kur
Moderator
Мой лучший результат - 130% за 2 месяца. Их я сделал в прямом эфире в осеннем поединке с Японом, взяв 25 фигур. А потом ещё выложил на форум отчёт с реального счёта, чтобы не было вопросов.
И, тем не менее, я продолжаю утверждать, что говорить о лёгкости и сумасшедших процентах заработка в трейдинге могут или провокаторы, или дилетанты. Норма прибыли - утроенный процент от лимита потерь. Причём это норма прибыли для профи с многолетним стажем, а не для новичка, который открылся на весь депозит и ему повезло. В следующий раз не повезёт. Я в своих постах говорю о РАБОТЕ, а не об азартной игре - повезёт - не повезёт. Также я не говорю о случаях, когда депозит не является последними деньгами, и его можно многократно восстановить. Проиграл один депозит - тут же внёс второй, проиграл второй - внёс третий, потом десятый и т.д. Под депозитом я понимаю деньги, потеря которых фатальна. В этом случае рисковать всем депозитом разумный человек не будет. При среднем рабочем лоте в 2% от депозита, чтобы увеличить депозит на 100%, нужно взять 50 фигур чистой прибыли за год. Многие новички это смогут сделать?
Случай же, когда на депозите лежит лишь малая часть средств, депозит можно легко восстановить, поэтому рабочий лот составляет большую часть от депозита, нужно рассматривать как случай, когда депозит разбит на 2 части - бОльшая часть лежит дома, а меньшая часть лежит в банке. Поэтому, если Вы сделаете 300% от части, лежащей в банке, то это не 300% от всего депозита, а эти же 30-50-100%, о которых я и говорю.
А что касается опыта, то опыт нужен для того, чтобы понимать эти вещи, о которых я только что написал.
05.04.2004, 08:31 #26
Участник форума
Цитата:
Сообщение от Serg2004
NO ONE, интересно, тогда почему Вы учавствуете в торгах (или не участвуете?), если знаете, что стремления равны нулю.
Да, конечно, я играю, но с не 50-ю же долларами! Успехи - весьма скромные.
Я говорил, что имея 50 долларов - не выиграть ни при каких раскладах и везениях! Это, по крайней мере, смешно! Люди, говорящие о начале игры с каких-то 50-100-150-200 долларов либо несовершеннолетние, которые не понимают о чём сами говорят, либо, извините, просто наивные глупцы!
05.04.2004, 09:23 #27
Участник форума
Тот, кто мечтает от 1000-х% в год просто не понимает, какие это деньги. Происходит это от того, что люди приходят на FX c минимальным депо, а прибыль считают взависимости от своих потребностей. Да иметь 1000 в месяц - в Москве это нормально для умного, пробивного человека, но иметь столько с капитала 2000 (50% в месяц)- это нонсенс. Иначе идите устраивайтесь в банк или инвесткомпанию. Там такому будут безумно рады найти такого гения, да и возможности по больше.
Просто посмотрите на доходность различных видов инвестирования в отеч. фининститутах и убедитесь, что 5-10% в месяц - оффигительные, безумные бабки. А то, что у кого-то это составит 50-100$ в месяц и не окупит даже интренета - не является проблемой форекса. Ищите инвестора и всё будет в порядке...
Или копите на нормальный депо (до 10000$, на мой взгляд, любой размер депо недостаточен) - чем больше депо, тем выше возможность реинвестирования (от потребления остаётся больше), соотв. тем быстрее путь к реальному богатству.
Плюс не забывайте, что форекс с традиционным плечом 1:100 - не является чистым рынком, т.к. его волатильность (потенциальная рисковость и доходность).
Kur считает, что 5-10% в мес. - оптимум, у меня другой критерий - 100пп или удвоение доли капитала используемой в работе, соотв. оптимальная прибыль=2*f, где f = оптимальной доле капитала (по Винсу). Какие-то месяцы дадут большую прибыль, какие-то дадут убыток, но если в среднем за большой период времени получите указанный профит - смело считайте себя финансовым гением, даже если это 400-500$ (доход по валютным вкладам Сбербанка, где-то около 7% в год). А если мало - форекс не единтсвенный вид трудовой деятельности, существует немало и других достойных занятий.
Конечно, можно делать больше и это прекрасно, если большая прибыль достигается в рамках отработанной системы без увеличения рисковости. Но чаще всего ЗАДНИМ числом кажется: вот если б здесь вошёл... а здесь бы потерпел с выходов... Запомните: мы имеем дело с будущим, т.е. с неопределённостью, никто не мешает мечтать о журавле, но обязательно нужно иметь и гарантированную синицу.
Смайлик

Брокера в армии направили в горячую точку. Там собирает их группу командир и говорит: "За каждую принесенную голову духа я буду давать вам по $50". К вечеру все возвращаются, брокера нету. Ну, решили уже, что убили где-то, оплакали и забыли. Тут, через неделю, подъезжает грузовик, за рулем брокер, в кузове - полно голов духов.
Все в шоке. Командир:
- Слушай, у нас столько денег не будет. Давай хоть не по 50, а по 25 я тебе заплачу.
Брокер:
- Неееее! Никак не получится - сам по 40 брал...

EarnForum > Форумы известных проектов > INDX.ru > Форекс - миф или реальность
KOSTBR
Junior Member

Registered: Sep 2002
Location:
Posts: 0

Прошу ответить знающих людей, тех кто серьезно занимался игрой на Форексе:
Я уже 3-й день наблюдаю за изменениями котировок различных валют, такое ощущение, что за день из 1000 баксов вполне реально сделать 2000 (если все делать аккуратно).
И вообще через какую контору посоветуете играть. Лично я сейчас пока пытаюсь играть на виртуальном счете в Forexite.
И платятся ли с этой деятельности налоги?
Vadim--NY-WE

Аккуратно не получится . Пока в теории ты один человек . А как поставишь реальные деньги себя не узнаешь . Могу посоветовать одно . Веди дневник того что чувствовал , почему принимал решения такие или другие . ТОЛЬКО ЕЖЕДНЕВНО .
Трейд это окно в свою душу. Если слабовольный умрёшь через месяц. До 3 х лет дотягивают 5 из 100. Кто 3 года занимается этим бизнесом , значит прошёл чистилище . Хотя я как то читал что мужик терял на бирже каждый год по 30 тысяч долларов в течении 27 лет .
Когда у него спросили а не задумывался ли он о том чтобы это не делать . Он сказал что у него нет других слабостей . В рулетку не играет , на женщин не тратит .

Ostap
Moderator
А можно из 1000 сделать 500,если не акуратно.
KOSTBR
Junior Member

А вообще насколько реалны сделки на учебном счете? если бы деньги были реальные сделки были бы те же сделки? (Просто сегодня за ночь я из 1000 сделал 1200 было бы также если деньги были настоящие?)
Вообще я стараюсь играть тоьлко наверняка (пока не разу не ошибался, тьфу тьфу тьфу чтобы не сглазить)

SOKRAT
Banned

Сделки-то те же,но на реальном счёте работают все законы Мерфи к сожалению.

Vadim--NY-WE

В трейде работает такой закон . ВСЁ БУДЕТ НА СТОЛЬКО ПЛОХО НА СКОЛЬКО ЭТО ВОЗМОЖНО .

Брось это дело

Vitasik2002
Жизнь удалась!!!

Я считаю что FOREX для неопытных трейдеров, это самоубийство! Сначала нужно хотябы год на INDX посидеть!

linseed
Senior Member

Насчет самоубийства сказать трудно, но то что сидение на INDX на Forex не поможет практически никак могу сказать достаточно определенно.

1ПК
Member

Можно год на индекс просидеть ...потом год на толчке - результат будет один .... слив бабок ..... Самоубийства не будет только в одном случае - если не совершать суицида ...... а что такое суицид на форексе? Это когда трейдер хватает прибыль в 30 пунктов ..... и радуется ....- это конечно хорошо , но тут же он получает убыток в 15 пунктов и, вместо того что бы выскочить, ждёт разворота .... вот уже минус 20, эх жаль ...надо было в минус 15 выходить ...но рынок же счас развернётся ...вотуже минус 30 .....уже баланс по двум сделка 0 .... уже минус 40 ....минус 45 ...... ну и т.д. Итог: огромный минус или обнуление депозита..... А как хорошо всё начиналось .......... Укрепляйте психику и не стремитесь удвоить депозит одной сделкой....

SOKRAT
Banned

Просто на Индексе риск гораздо меньше.Но в любом случае и там и там надо учиться и развиваться,воспринимать это как серьёзную работу.

в1974
Junior Member
Re: Форекс - миф или реальность

Для начала потрать 900р и купи книгу Закаряна " Практический интернет трейдинг"-там в общих чертах рассказывается о (+)и(-)игры на биржах, чтобы не потерять на радостях свои кровные

в1974
Junior Member
Re: Форекс - миф или реальность

и готовь 1000$-необходимый минимум

YuriySCR
Member

Один человек хорошо сказал в ответ на похожие вопросы:
"Вот я нашел на чердаке боксерские перчатки. Уже два дня очень успешно колочу грушу. Как думаете, могу учавствовать в чемпионате России?"

rdShadow
FOREX memeber

Работать прибыльно на Форексе можно - знаю по себе. Согласен, что Индех никак не поможет обучению Форексу, если хочешь реально научиться - пиши мне на мыло, расскажу где и как.
Работа на реальном и виртуальном счетах сильно отличается по нескольким параметрам - увеличение спреда при хорошем движении, молчание брокера в это же время, психология потерь реальных, своих кровных денег. На Форексе эти мелочи могут стоить больших денег.
Также согласен, что менее, чем с 1000 гринов реальный счет открывать самоубийственно.
С хорошим знанием рынка можно пощипывать на бетмаркете. там вход гораздо дешевле...

rdShadow
FOREX memeber

Хочешь потратить деньги - потрать на обучение, много сэкономишь, а будешь прилежно учитьтся, так ещё и в плюсе останешься.

http://earnforum.com/

Forex для начинающих и профи
На страницу 1, 2, 3, 4
Dmitry
Stalker писал(а):
Люди!!!
Приглашаю всех пообщаться на тему FOREX.
Если ты ПРОФИ- похвались и поделись


1. В форуме многих ДЦ шли дискуссии на тему сохранения капитала и соотв. на тему минимального депозита... Думаю, тем кто занимался этим нет смысла напоминать порядок цифр (для нашего городка рисковать $20000 - царская роскошь)...
2. А даже если торговать с минимального депозита, то идут два варианта: либо рулетка (угадал - неугадал), либо медленное накопление капитала (вот только тогда расходы на инет и прочее поглотят прибыль от Forex'а)

Stalker писал(а):
Если начинающий- пиши вопросы, кое-что отвечу.
Сам я начал месяц назад. Работаю пока на ДЕМО-счете.Отправил заявку на РЕАЛ. Вот жду
На ДЕМО пока получается, перспектива есть.


Знаешь, на демо и на всяких конкурсах (со свободными правилами) я за неделю набирал до 13000 со стартовых 2500, только это НИ О ЧЕМ НЕ ГОВОРИТ. Демо от реала отличается как небо от земли - будешь торговать - сам поймешь...

А вообще Forex - слишком рискованный бизнес. Буш вечером чихнет, а ты утром проснешься со сгоревшим счетом...
Stalker
Сам говоришь что набирал с 2500 13000 или сколько, а на РЕАЛЕ- ВСЕ ПО ДРУГОМУ!! Огромная просьба- скажи ПОЧЕМУ!!!
Ведь котировки что на ДЕМО, что на РЕАЛЕ те же самые. ИЛИ Я НЕ ПРАВ????
А по поводу Буш чихнет!! Поставь лося, весь то деп сразу не завалится!! Посиди, ПОДУМАЙ- чего не так. Не уверен- НЕ ОТКРЫВАЙСЯ, кто тебя гонит, отдохни. А вгонять в себя в ступор и как следствие провалы не стоит.
Dmitry
Stalker писал(а):
Только он какой-то у Вас однобокий. Типа ЛАЖА- Я ГОВОРЮ!!!


Просто вот лично я в этом разочаровался. Я торговал и на демо и на реале, и там и там довольно успешно (не без провалов конечно), но прибыли по большому счету не получил: затраты на инет сожрали всю прибыль от торговли.
Да и вообще, мне как-то больше глянется более спокойный и более традиционный бизнес... А про то, что лажа - я так не говорил, просто шанс что-то сделать на Forex'е есть только у считанных единиц, и я буду искренне рад, если ты попадешь в этот очень короткий список...

Stalker писал(а):
А почему??? Сам говоришь что набирал с 2500 13000 или сколько, а на РЕАЛЕ- ВСЕ ПО ДРУГОМУ!! Огромная просьба- скажи ПОЧЕМУ!!!


Когда торгуешь на демо, эмоций сильных не испытываешь - сгорит счет и бог с ним - фантики не жалко. Когда идет реал, волей не волей начинаешь сомневаться, что-то упускать, где-то наоборот гнать куда не надо - ведь играешь уже не на фантики, а на реальные кровные денежки... (И эмоции тут не побороть, как ни пытайся)

Stalker писал(а):
Ведь котировки что на ДЕМО, что на РЕАЛЕ те же самые. ИЛИ Я НЕ ПРАВ????


Ну... Смотря с кем имеешь дело (в смысле с каким ДЦ)...

Но еще раз повторюсь: дело не в этом. Где есть деньги (и возможность быстрого обогащения "своим собственным умом") там всегда есть эмоции, а эмоции на форексе - враг.

Stalker писал(а):
А по поводу Буш чихнет!! Поставь лося, весь то деп сразу не завалится!! Посиди, ПОДУМАЙ- чего не так. Не уверен- НЕ ОТКРЫВАЙСЯ, кто тебя гонит, отдохни. А вгонять в себя в ступор и как следствие провалы не стоит.


Да я это все знаю. НО:
1) Стопы с маленьким депозитом - чистое самоубийство.
2) Писать правила легко, гораздо труднее их соблюдать. Особенно когда речь идет о деньгах...
Stalker

Представьте какая хрень вчера приключилась
Покупаю 30000 EUR по курсу 1.1929. Ставлю ордер на Take Profit на уровень 1.1940. Лося вообще не ставлю. Сижу смотрю на графики- рынок вяло колеблетя около 1.1930. Я прикрыл Форекс и пошел полазить по Инету. Через пару часов думаю , дай зайду, проверю, как там дела. И ВИЖУ: EUR прет дуром вверх, вырос уже до уровня 1.1956 , а МОЙ ОРДЕР НЕ ИСПОЛНЕН. Через пару минут тренд поменял направление, и попер вниз. А ОРДЕР ТАК И НЕ ИСПОЛНЕН!!!! Офигевший, снимаю вручную с рынка позицию, т.е. продаю эти евро, получаю прибыль на уровне 1.1952 , А ОРДЕР ТАК И СТОИТ, активный, но НЕ ИСПОЛНЕННЫЙ!!!! Делаю дисконнект, и пытаюсь дозвониться брокеру, но не дозвонился. Хрен с ним, заново соединяюсь с Инетом, захожу и ВИЖУ ВООБЩЕ ЛАЖУ! В отчете: мой ордер на ПРОФИТ ИСПОЛНЕН С прибылью 0.0000, и в добавок он продает 30.000 евро и тем самым вгоняет меня в минуса, ведь тренд идет ВВЕРХ. Этот долбаный ордер должен был это сделать давным давно, а он это делает уже после того, как я закрыл поз ицию вручную. БЛАГО ЭТО ВСЕ ПРОИСХОДИТ НА ВИРТУАЛЕ!!!! А если был бы РЕАЛ !!!
Короче мораль, если бы я вовремя не отследил ситуацию, то мог бы не то что даже остаться без прибыли, но и частично потерять свой деп. Дозвонился до брокера, а мне там отвечают. ДА БЫВАЕТ типа СЕРВЕР СИЛЬНО ЗАГРУЖЕН и все такое, но на РЕАЛЕ типа таких глюков ПОЧТИ НЕТ !!! и вообще якобы это все можно уладить, нужно только позвонить и объяснить все как было, и они закроют мне этот ордер по нормальной цене и зафиксируют мне прибыль. ЖЕВАНИНА!!!! ЧЕ ТО КАК ТО СЛАБО ВЕРИТСЯ !!!! При этом говорят: эсли такая хрень приключилась, лучше ничего не трогайте, а сразу звоните. ХА!! То-есть не удаляйте не сработавший ордер НО ВЕДЬ ЭТОТ ГАД(ордер) ОН ЖЕ АКТИВНЫЙ И САМ СВОЛОЧЬ ОТКРЫВАЕТ НОВУЮ ПОЗИЦИЮ В НЕ ТУ КОТОРУЮ МНЕ НАДО СТОРОНУ, ДА И ВООБЩЕ МНЕ НИКАКОЙ ПОЗИЦИИ ОТКРЫВАТЬ НЕ НАДО!!!! Вот такое горе, как быть ,даже не знаю.
Если кто сталкивался с таким КИДКОМ от ДЦ отзовитесь!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dmitry

Stalker писал(а):
Дозвонился до брокера, а мне там отвечают.

В USA или GB звонил? У нас в России брокеров по FX'у нету :/

Stalker писал(а):
Вот такое горе, как быть ,даже не знаю.
Если кто сталкивался с таким КИДКОМ от ДЦ отзовитесь!!!!!!!!!!!!!!!!!

1. Какой ДЦ имеется в виду?
2. По идее: работая на демо, ты работаешь с машиной, которая выдает тебе котировки (а машины часто ошибаются); работая на реале ты имеешь дело с брокером, который исполняет твои решения (и по идее в случае убытка от неисполнения решения его (убыток) компенсирует брокерская контора). Именно так сие объясняли большинство ДЦ в ответ на аналогичные претензии.
SergiusAlt
Заходи на мой сайт www.invest-fond.com

У меня моря информации, могу поделиться.
$STALKER$

Однако люди, хочу вам про это все же рассказать. Денежки то заработанные на Forexe реально в Бийск приходят и уже шуршат у меня в карманчике!!! Хрен бы кому поверил на слово, но вот сам проверил- правда. Деньга шла из Москвы ровно неделю. Так вот.
Теперь я не просто stalker а $STALKER$
Денег правда немного заработал (79$) однако хочу заметить что за одну сделку в течении 20 минут и минимальным лотом (100$). (Ща Dmitry чего-нибудь отмочит, типа зеленый дурачек радуется ). Да ни фига, я вполне реально осознаю всю ситуацию. Такие сделки удаются редко, но бывает. Были и просадки, но все равно + .
1. Нахрен минимальные лоты, нерационально (расходы инет/навар)
2. ТЕМУ НАДО ВОЗРОЖДАТЬ, чем щас и занимаюсь 1:20 бийского времени.

А вот было бы офигенно, если бы котировки можно было бы через халявную ИНТРУ хапать, а не сливать бабло за ИНЕТ, часами торча в онлайне у какого-нибудь и так не бедного прова. Вот в Москве есть такая штука- не помню как называется то ли FreeWWW то ли еще как, ну вообщем это бесплатный Инет где есть некоторые сайты, в том числе и FXClub, во блин класс. Нам бы в Бийск так же. УВАЖАЕМЫЕ ИНТРАБИЙЧАНЕ-СОЗДАТЕЛИ! Ответьте пожалуйста!

Всем привет!
Видели лосей? Нет ! Так еще увидите....
Dmitry

$STALKER$ писал(а):
Денег правда немного заработал (79$) однако хочу заметить что за одну сделку в течении 20 минут и минимальным лотом (100$). (Ща Dmitry чего-нибудь отмочит, типа зеленый дурачек радуется ). Да ни фига, я вполне реально осознаю всю ситуацию. Такие сделки удаются редко, но бывает. Были и просадки, но все равно + .


А что тут "мочить", все и так давно сказано... На тех же альпаревских форумах один человек правильно сказал, что главное не процент прибыли (даже если 500% в месяц к ряду раз 5 подряд), а время нахождения на рынке и сохранность капитала за это время (очень мало трейдеров живут дольше 1-2 лет).


Кстати, не смотрел на http://www.betmarket.ru ? Там есть очень интересная ставка "Быки/медведи" при незначительном риске можно увеличить денюшки (трудно представить, что за 2 дня допустим евродоллары резко сменив направление выбьют 200-300 пунктов и пробьют часовую поддержку-сопротивление)...
Said

так как я непосредственно существую за счет форекса - то мой опыт может быть кому-то назедательным.

С чего бы начать, начинать надо с истоков... . Я познакомился с рынком форекс, когда мне было 16 лет, с самого начала мое отношение к этому бизнесу было самым серьезным. В начале я только изучал книги, прочитал до 17 лет около 50 разных книг и с них сделал много, для себя, выводов. Во первых: технический анализ 60% успеха, фундаментальный 20-30%, а оставшиеся проценты делят между собой - интуиция, дисциплина, психологические аспекты, такие как четкий план действий и прочие (правда потом эти выводы корденально изменились).

Вот мне перевалило за 17 и я полон надежд на огромный успех сел за демо-счета, на демо-счетах по моей системе, у меня с (не реального) депозита в 150 долл.,. через 4 месяца было уже 8422 бакса!!! Есть о чем задуматься ...

И вот я, полный надежд, открываю реальный депозит в 1122 долл., (как я в себе был уверен!!!!!) у Форекс клуба. Первый день работы - плюс 200 баков, второй - плюс 200 баков, третий - плюс 200 баков. Представляете мой психологический подъем!!! Я был в себе уверен на 200%. Ну вот наступил четвертый день - минус 536 баков! Я был обескуражен! Начал искать, в чем же я ошибся, так и не нашел, - все правильно делал! Следующий день минус 280 ого! Явно что-то не так! Смотрю по графикам ну все ок, а в реале нет, что-то тут не то, понял я. Начал искать в инете все, что только мог найти про форекс, к тому времени я уже продул всю сумму, и нашел.

Оказывается что все наши дилинговые центры - это полная лажа! Что - то типа казино, но только в много больших масштабах и намного лучше все продумано. Объясняю: - чтоб войти на реальный рынок форекс нужно 100000 долл. минимум, а реально еще больше, так как многие международные брокеры с минимальными ставками не работают, а 100 000 долл. - это минимум!

Как же это происходит у нас... А у нас это как всегда большая нае........ У нас деньги клиентов ни на какой рынок не поступают, все деньги оседают в самом дилинговом центре. Т.е. у дилинг центра, к примеру, 1000 клиентов, каждый из них делает какую-то ставку по тем координатам (котировкам) которые дает Дилинг центр, а эти котировки ничего общего с реальными не имеет! Кто вас пустит на реал с вашими жалкими 100-10 000 долл.Откуда берутся деньги - деньги берутся у самих клиентов ! чем больше площадка (число клиентов) тем лучше для клиентов, потому что все свои выигрыши и проигрыши они делят между собой и сами друг друга перекрывают. Тогда дилинг центр не вмешивается, он прекрасно будет жить на спрэдах и комиссиях а если большинство клиентов будут открывать в одну сторону (например, когда выход важных новостей), что бы обезопасить себя от убытков он просто откроет позицию на эту сумму у постороннего брокера. Это система называется Клиринг - Хаус. У таких брокеров еще мож но что-то заработать. Пример мощного Клиринг - Хауса - компания Телетрейд или Гута Банк.

Что же касается остальных компании, у которых площадка не сбалансирована, то там вообще пи...... . Там что только не делают чтоб забрать деньги с клиентов, которых, они называют чаще всего ЛОХАМИ, уж знаю это не понаслышке, есть опыт. Если клиент делает только плюс - то для него будет куча таких сюрпризов, например как, сдвигание рынка в противоположенную сторону от клиента. Ведь котировки посылает дилинг центр, так что это не так трудно как кажется. Сдвигают не обязательно на 100 пунктов, а хватит и 20-30 (их еще называют - тиками)до ближайшего вашего стоп - лосса (они же знают где он ) или до того момента как ваши нервы сдадут, и вы сами не закроете позицию думая, что направление изменилось. Могут просто на ваш запрос по котировкам, их не давать, ссылаясь на плохую связь или говоря, что у вас самый плохой модем . В итоге закрыть вам позицию дадут только тогда когда там будет довольно мало мани или их там уже не будет вообще. В принципе они могут просто снять ваши де ньги и сказать, что так и было! У меня был такой случай у компании Брезан. В эту группу входят все начинающие дилинг центры, такие как Vector, тот же Брезан, и много других....

Что же делать? Вот после, такого как я, все это узнал, а это приходит только с опытом, поработав в дилинг центре и сам крутил деньгами клиентов, как хотел! И только набравшись ценного опыта, я смог выбрать, куда вкладывать деньги, кстати, мини форекса у нормальных Клиринг - Хаусов - не существует, более - менее серьезная компания должна иметь спрэд от 5 пунктов до 20 (хотя спрэд в данном случае особую роль не играет) и минимальный депозит от 2000, с минимальным лотом в 100 000 базовой валюты. Да и чтоб реальных клиентов было не менее 10 000.

Я лично работаю с Телетрейдом, деньги исправно снимаются, компания дорожит своим именем и такой х....., как выше описанной не занимается. Еще неплохо себя зарекомендовал Гута Банк. Есть конечно и отличные иностранные компании . Но чтоб туда соваться нужно как минимум отличное знание иностранного языка, чтоб изучить все прилагающие документы, а уж поверьте их там нимало. И даже не смотря на это вам все равно могут показать в окне вашего терминала, конечно в самый неподходящий момент - price off. Так что есть над чем подумать прежде чем решится торговать на Forex.

Всё выше изложенное не является рекламой какой-то одной компании и давление на другую, мне от этого не тепло не холодно, просто все выше сказанное проверено на личном опыте и на реальных деньгах. И для новичков в этом бизнесе это может быть хорошим подспорьем, на огромных просторах мирового бизнеса. А уж прислушиваться к моему мнению или нет сугубо ваше личное дело ..... .
Dmitry

Said писал(а):
Оказывается что все наши дилинговые центры - это полная лажа!


А кто-то в этом сомневался? Для того, что бы себя обзывать брокерской конторой, нужно сначала получить разрешения какой-то там комиссии. А форексовых брокеров у нас в России нет. Зато есть ММВБ И гута-банк веселый и забавный. Статью, кто инетересуется сими делами думаю все читали: и про денежки и про "прямой доступ к торгам"

Said писал(а):
Кто вас пустит на реал с вашими жалкими 100-10 000 долл.


Многие брокерские конторы работают с разумным кредитным плечом. Так что не надо перегибать.

Said писал(а):
Если клиент делает только плюс - то для него будет куча таких сюрпризов, например как, сдвигание рынка в противоположенную сторону от клиента. Ведь котировки посылает дилинг центр, так что это не так трудно как кажется. Сдвигают не обязательно на 100 пунктов, а хватит и 20-30 (их еще называют - тиками)до ближайшего вашего стоп - лосса (они же знают где он ) или до того момента как ваши нервы сдадут, и вы сами не закроете позицию думая, что направление изменилось.


Где у одного стоп у другого профит а котировки у всех одинаковые. Так что нефиг страдать паранойей. И тем более списывать свои ошибки на ДЦ. Среди них есть конечно и мошенники, но опять-таки не нужно перегибать...
Said

Я работаю с Телетрейдом на стандартных условиях, с кредитным плечом 1 к 100 и имею среднию прибыль 250-300 пунктов в месяц.

Во вторых: "Многие брокерские конторы работают с разумным кредитным плечом. Так что не надо перегибать" - у многих можно выберать себе кредитное плечо, такое какое ты хочешь. Хотя плечо к 1 к 100 и 1 к 200 практически ни кто и недает. Просто фраза "Кто вас пустит на реал с вашими жалкими 100-10 000 долл." - относится к ДЦ. Ведь какое ДЦ выстовит 100 долл. на реальный рынок?

В третьих: "котировки у всех одинаковые" - Да котировки у всех одинаковые - но не всегда... В основном ДЦ берут котировки у мировых агенств, например - таких как Reuters, но не факт что на твой терменал в определенные моменты попадают именно они. Я плачу Reuters 170 долл в месяц за котировки и новости - и сравнивая их с тем что дают в торговый терменал у НЕКОТОРЫХ ДЦ - да котировки идут теже (разницу в 3-5 пунктов я не беру) - но иногда - на РЕАЛЬНЫХ счетах - котировки идут совсем другие. т.е. наглядно видно как идет - кухня.

"Так что нефиг страдать паранойей. И тем более списывать свои ошибки на ДЦ" - Я не страдаю паранойей и недо переходить на оскорбления. Именно свои ошибки я не списываю на ДЦ.

"Среди них есть конечно и мошенники, но опять-таки не нужно перегибать..." - наверно я чуть-чуть и перегнул, но после потери реальных денег из-за выше изложенного и поработав в ДЦ, отношение к любому ДЦ - ОЧЕНЬ СКЕПТИЧЕСКОЕ.

arcaneknowledge@km.ru
Статьи для публикации принимаются в html-формате без картинок
http://yh.by.ru/

Авторы, для публикации, присылайте свои статьи по адресу rest.mystery.hidecnoun-owner@subscribe.ru.
Статьи размещаются с Вашими ссылками и баннерами.

В избранное